Wikipedia:Poczekalnia/Załatwione biografie (wrzesień 2012/2)
Archiwum poczekalni
|
---|
Archiwum poczekalni - artykuły |
Archiwum poczekalni - biografie |
Archiwum poczekalni - kwestie techniczne |
Archiwum poczekalni - naprawa |
Archiwum poczekalni - reanimacja |
Dyrygentka chóralna, zdjęcie z wakacji. Biogram nie wskazuje na żadne dokonania indywidualne, jedyne opisane osiągnięcia to historia prowadzonego przez nią chóru, który swoje hasło już ma. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 20:53, 6 wrz 2012 (CEST)
- Jak wyżej, w biogramie znajdują się sukcesy chóru (który ma swoją osobną stronę na wiki), a dyrygentka to osoba wykonująca swój zawód jak wiele innych osób, do usunięcia, nawet nie ma sensu integrować czegokolwiek z Pueri et Puellae Cantores Plocenses. Zsuetam (dyskusja) 16:25, 9 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Pablo000 (dyskusja) 07:02, 16 wrz 2012 (CEST)
Nie jest autoency, a osiągnięcia nie kwalifikują wg mnie do uwiecznienia w wiki. Brak źródeł. Le5zek (dyskusja) 15:27, 10 wrz 2012 (CEST)
- Ujot to jednak nie byle co, chociaż już tam chyba nie pracuje. Aktywny zawodowo. Wygląda na autorytet w swojej dziedzinie. Zostawiłbym. Brakuje źródeł, ale nie dyskutujemy o źródłach a o encyklopedyczności. Yurek88 (vitalap) 15:57, 10 wrz 2012 (CEST)
- Nie kazdy pracownik ujotu jest autoency, ale Jako zalecenie Wikipedii uznano, że encyklopedyczni są również:samodzielni pracownicy naukowi i doktorzy habilitowani Ciacho5 (dyskusja) 19:35, 10 wrz 2012 (CEST)
- Argument z habilitacją na ogół uważam za naciągany, ale "Dzwony i wieże Wawelu" to jedyna książka, którą kupiłem w księgarni "Naszego Dziennika" ;-) Bohater biogramu ma dość istotny dorobek popularyzatorski. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 21:20, 10 wrz 2012 (CEST)
- http://www.antykwariat.waw.pl/ksiazka,1046384/mieczyslaw_rokosz_na_szancach_pamieci,199551.html Xx236 (dyskusja) 15:46, 11 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Pablo000 (dyskusja) 07:19, 16 wrz 2012 (CEST)
Młody muzyk, bez osiągnięć na miarę encyklopedii, tradycyjnie brak źródeł i pompowanie biogramu wyliczankami sukcesów w stylu nagroda samorządowa. ~ Elfhelm (dyskusja) 19:44, 11 wrz 2012 (CEST)
- wszystko przed nim, na razie tylko zbliżył się do osób encyklopedycznych (Jacaszka, Komasy)--Pbk (dyskusja) 20:34, 11 wrz 2012 (CEST)
- Mydło i powidło, "współpracował" i zero wskazań na zauważalność. Zainteresował mnie Konkurs Brahmsowski w Poertschach (kojarzę, w przypadku wysokiej lokaty pewnie starałbym się biogram ratować), tymczasem rzecz wymieniona w kategorii "nagrody" to jedynie prywatnie sponsorowana nagroda dla zespołu, w którym zainteresowany grał ([1]). Może najpierw pozwólmy zabłysnąć, a potem róbmy biogram, bo na razie można mówić o zapowiedziach ewentualnych sukcesów w działalności. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 21:32, 11 wrz 2012 (CEST)
- może zbyt dużo nieistotnych faktów, dla mnie do przeformułowania a nie usunięcia. Wydał kilka ważnych płyt, jest ceniony w środowisku, brakowało tego biogramu. Ale na pewno troche za dużo lania wody--Gnilnapany (dyskusja) 15:16, 15 wrz 2012 (CEST)
- "Wydał kilka ważnych płyt"? Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 16:22, 15 wrz 2012 (CEST)
- dyskusja chyba nie powinna się opierać na subiektywnej ocenie użytkowników tego czy coś jest ważne czy nie, więc chyba warto zapoznać się z kontekstem i odbiorem tych płyt. Wesołowski nagrał bodaj 2 albumy pod swoim nazwiskiem, o Komplecie w swoim czasie można było przeczytać bardzo dużo, zresztą wydanie tego przez Narodowe Centrum Kultury mówi samo za siebie. To moim zdaniem już wystarczy żeby powstał biogram. A Treny były albumem który był nagradzany i szeroko komentowany nie tylko w Polsce ale też w prasie zachodniej, i był podpisany nazwiskiem Jacaszek, ale wszędzie w opisach było jasno napisane że jest to rzecz zrealizowana wspólnie. Polecam wywiad z Michałem Jacaszkiem ([2]). Wydaje mi się że w tej dyskusji brakuje trochę orientacji w scenie niezależnej, jeśli wydanie tych płyt uznać za brak osiągnięć to do wykasowania jest jeszcze bardzo dużo biogramów.-- Gnilnapany (dyskusja) 18:27, 15 wrz 2012 (CEST)
- NCK nie wydało, a po prostu dofinansował jak wiele różnych lepszych i gorszych projektów, co jest przecież jego zadaniem. Elfhelm (dyskusja) 23:52, 15 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Pablo000 (dyskusja) 07:23, 16 wrz 2012 (CEST)
Moim zdaniem aktor trzecioplanowy, mający na koncie wiele gościnnych ról. Ale nic poza tym, więc ency nie widzę. Zsuetam (Dyskusja) 11:09, 13 wrz 2012 (CEST)
- Postać ency, znany wykonawca, występował m.in. w kocercie galowym Les Misérables z okazji 10 rocznicy premiery. Stub do rozbudowy. --Le5zek (dyskusja) 13:10, 13 wrz 2012 (CEST)
- O, bardzo dziękuję za tę informację, dzięki temu mogłem biogram uzupełnić, dodałem także źródła. W tej formie do pozostawienia. Zsuetam (dyskusja) 19:11, 16 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Super, chyba najlepsze z możliwych rozwiązań. Zgłaszający uznaje, że hasło jednak powinno pozostać w Wikipedii. Pablo000 (dyskusja) 21:11, 16 wrz 2012 (CEST)
Jedyny przypis do budzącej grozę strony ;) Brak źródeł od miesięcy. Brak danych biograficznych. Samo nadanie instytutowi patronatu "ency osoby" nie czyni go encyklopedycznym. Tak samo jak tytuł "lekarza roku" nadany przez regionalne nieencyklopedyczne stowarzyszenie. ~ Elfhelm (dyskusja) 13:01, 19 lip 2012 (CEST)
- Encyklopedyczność w tym wypdku raczej nie jest automatyczna. W oczy nie rzucają się dokonania, które bezwzględnie by o takiej świadczyły. A zatem należałoby się przyjrzeć źródłom, tylko w haśle takowych nie ma. Masur juhu? 13:03, 19 lip 2012 (CEST)
- Twórca terminu i metody naprotechnologia, Raczej encyklopedyczny, Jedynie trzeba lepiej źródłowość. Choć to co jest teraz nie jest złym źródłem. Zostawić--83.7.169.5 (dyskusja) 14:04, 19 lip 2012 (CEST)
- Można wspomnieć o nim w haśle Model Creightona, tak jak na angielskiej wiki. Gdarin dyskusja 15:13, 19 lip 2012 (CEST)
- jeśli jest faktycznie twórcą naprotechnologii, to koniecznie zostawić. Chyba jeszcze nie zdelegalizowano tej metody?--Pbk (dyskusja) 19:32, 19 lip 2012 (CEST)
- Zaproponowana przez Gdarina rozsądna integracja 3 haseł do hasła o Modelu C. jest dobrym pomysłem. Elfhelm (dyskusja) 20:58, 19 lip 2012 (CEST)
- W tej formie do integracji albo do wywalenia, Bacus15 • dyskusja 23:51, 19 lip 2012 (CEST)
Z artykułu w przypisie (tak - odnalazł się) wynika, że opracował nie tylko Naprotechnologię (jako zbiorczą metodę), ale i Model Creightona, który jest jednym z jej elementów. Fakt, że artykuł w obecnej formie słaby, ale postać zdecydowanie encyklopedyczna. Należy poprawić, a nie wyrzucać. Ma formę zaczątku artykułu- jak wiele innych na wikipedii. Może i o kimś takim wystarczy zresztą taka wzmianka, bez opisywania całego życia, rodziny etc...? Googlowanie "Thomas w. Hilgers" daje 145 tysięcy wyników (tu chodzi przedewszystkim właśnie o niego [przynajmniej całą pierwsza strona wyników - dalej mi się nie chce sprawdzać]), "Thomas Hilgers" 32 tysiące (dotyczy też głównie jego, ale i innych osób). Napewno Zostawić Pozdrawiam Kojoto (dyskusja) 06:54, 21 lip 2012 (CEST)
Do wywalanie albo integracji, niby amerykański ginekolog a nie ma nawet artykuł na engPolack (dyskusja) 17:34, 23 lip 2012 (CEST) - To nie jest żaden argument --Pablo000 (dyskusja) 20:41, 24 lip 2012 (CEST)- Ma bardzo duże znaczenie, pokazuje to na ile postać jest znana, kojarzona z metodą ale jak widać autocenzura działa w najlepsze Polack (dyskusja) 21:31, 24 lip 2012 (CEST)
- Jeśli pisząc "metoda" masz na myśli Naprotechnology, to porównaj sobie popularność w sieci oryginalnego terminu i jego spolszczenia, powinno Ci to nieco rozjaśnić sytuację. Co do "autocenzury", to jak widać chyba jednak nie działa. Pozdrawiam Kojoto (dyskusja) 03:55, 26 lip 2012 (CEST)
- Ma bardzo duże znaczenie, pokazuje to na ile postać jest znana, kojarzona z metodą ale jak widać autocenzura działa w najlepsze Polack (dyskusja) 21:31, 24 lip 2012 (CEST)
- Zostawić Jak najbardziej ency, stworzył znaną metodę, zostawić.--83.22.235.169 (dyskusja) 09:52, 31 sie 2012 (CEST)
Do usunięcia; brak źródeł, jedyny przypis to informacja o konferencji na warszawskiej Akademii Teologii Katolickiej. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 01:31, 9 wrz 2012 (CEST)
- Zostawić twórca znanej metody, twórca modelu Model Creightona. Ma artykuł we francuskiej Wikipedii, po w pisany w google jest sporo informacji n a jego temat. Bez najmniejszych wątpliwości encyklopedyczny. Zostawić--83.22.235.168 (dyskusja) 11:05, 13 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Hasło bez źródeł i danych biograficznych, do poprawienia których nikt się nie kwapił. Nie wiadomo, jak długo by to miało leżeć. Wojciech Pędzich Dyskusja 22:50, 16 wrz 2012 (CEST)
Śpiewaczka. Parę źródeł - martwe linki. Uczy w szkole średniej, po doktoracie wykładowca w Kielcach. Z osiągnięć: parę festiwali, czyli innymi słowy - śpiewa. Propaguje, jeździ na Ukrainę, komponuje piosenki "dla dzieci do własnych tekstów", "udzielała wywiadów". Myślę, że spokojnie można dać kilka lat na ewentualne zrobienie habilitacji, na razie trudno znaleźć punkt zaczepienia dla encyklopedyczności. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 19:46, 7 wrz 2012 (CEST)
- Artykuł też kulawy, pełno czerwieni i zieleni, brak danych dotyczących wieku, zgodzę się z przedmówcą - dajmy parę lat --regan1973 (dyskusja) 20:47, 7 wrz 2012 (CEST)
- Słaba forma. Ponadto brak większych sukcesów na miarę encyklopedyczności, moim zdaniem artykuł do usunięcia. Zsuetam (dyskusja) 13:46, 16 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Elfhelm (dyskusja) 22:39, 17 wrz 2012 (CEST)
Moim zdaniem brak encyklopedycznych osiągnięć, raczej CV lub forma autopromocji, brak poważnych źródeł o znaczeniu postaci Staszek99 (dyskusja) 20:20, 17 wrz 2012 (CEST)
- do szybkiego usunięcia, mnie najbardziej spodobało się "UEFA EURO 2012", wolontariusz - lider grupy w Centrum Wolontariatu w Warszawie" - było ich paru tego roku. A poważnie, dużo całkowicie nie encyklopedycznych zajęć--Pbk (dyskusja) 22:15, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. br w trybie 24h brak znamion encyklopedyczności Adamt rzeknij słowo 22:57, 17 wrz 2012 (CEST)
Nie ma opisanych żadnych osiągnięć tej osoby w kulturystyce, zdanie o tym, że "był uznawany za jednego z najlepiej zapowiadających się kulturystów w Indiach" to chyba ponury żart. ~ Gdarin dyskusja 15:59, 17 wrz 2012 (CEST)
- W haśle ,poza datą urodzenia i śmierci oraz podstawowymi informacjami dt. masy, NIE ma nic. Do usunięcia. Andrzej19@. 19:16, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 22:57, 17 wrz 2012 (CEST)
Podobnie jak przy skasowanym haśle Dariusz Drążek wątpliwość odnośnie encyklopedyczności Politicus (dyskusja) 11:36, 15 wrz 2012 (CEST)
- Hasło udaje trochę, że jest uźródłowione, ale z ludzi mediów tej opcji, to chyba obok Króla najbardziej znana postać? Elfhelm (dyskusja) 11:58, 15 wrz 2012 (CEST)
- Wieloletni prezenter ogólnopolskiej rozgłośni radiowej i stacji telewizyjnej - skąd "wątpliwość odnośnie encyklopedyczności"? Kimodin (dyskusja) 18:00, 15 wrz 2012 (CEST)
- Skąd przekonanie, że bycie prezenterem daje encyklopedyczność? Ksiądz niskiego szczebla, wykonywał swoją pracę. I tyle. Nieency. --Le5zek (dyskusja) 19:46, 15 wrz 2012 (CEST)
- wykonywał swoją pracę - tak jak np. Justyna Pochanke lub Maciej Kurzajewski. Kimodin (dyskusja) 21:35, 15 wrz 2012 (CEST)
- Skąd przekonanie, że bycie prezenterem daje encyklopedyczność? Ksiądz niskiego szczebla, wykonywał swoją pracę. I tyle. Nieency. --Le5zek (dyskusja) 19:46, 15 wrz 2012 (CEST)
- Zostawić - czołowa postać znanej stacji radiowej. Uwieczniona choćby w Trzy słowa do ojca prowadzącego. rdrozd (dysk.) 13:52, 17 wrz 2012 (CEST)
- jeden z najbardziej znanych prezenterów tej stacji, artykuł o nim powinien zostać, Gdarin dyskusja 17:37, 17 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Kazdy wykonuje jakąś pracę ale nie kazdy jest rozpoznawalny dzięki niej. Jak wynika z dyskusji pana Andukiewicza kojarzy wielu Adamt rzeknij słowo 23:01, 17 wrz 2012 (CEST)
Ksiądz, proboszcz, kanonik. Wykonywał swoją pracę. Kościołów w latach 80. budowano sporo. ~ Elfhelm (dyskusja) 15:35, 13 wrz 2012 (CEST)
- Kanonikiem to on nie jest... — Paelius Ϡ 16:32, 13 wrz 2012 (CEST)
- Kanonikiem jest, tylko tego tytułu przestaje się używać wraz z nadaniem tytułu prałata. Ks. Skorusa był też dziekanem, dyrektorem Wydziału Duszpasterskiego Wrocławskiej Kurii (czyli bezpośrednim przełożonym i współpracownikiem wszystkich, których funkcja zaczyna się od "diecezjalny duszpasterz..." - spośród których wielu jest wymienionych w wikipedii). Był nie tylko budowniczym kościoła, ale też twórcą i pierwszym proboszczem ponad dziesieciotysięcznej parafii, którą to funkcję sprawował przez 27 lat. Jego zasługi dla społeczności docenił m.in Urząd Miejski Wrocławia wydając (bardzo rzadką w miastach tej wielkości) zgodę na pogrzeb poza cmentarzem, a także toczy się obecnie postępowanie zmierzające do nadania imienia ks. Skorusy nowowytyczonej ulicy na osiedlu Muchobór Mały. Ks. Skorusa miał też niewspomniane w artykule zasługi dla Polonii w Chicago, którą regularnie odwiedzał jako rekolekcjonista. O tym, że ks. Skorusa jest osobą publicznie znaną może świadczyć ponad 2700 odpowiedzi google na zapytanie 'Franciszek Skorusa' (praktycznie bez dubli - nie udało mi się znaleźć nikogo innego, kto by się tak nazywał). Artykuły o jego śmierci były w wydaniu krajowym Polska the Times oraz np w Gazecie Krakowskiej (nijak nie związanej z Wrocławiem). Rozumiem, że zarzut był o to, że ks Franciszek nie jest osobą nadającą się do wikipedii? Opanas (dyskusja) 18:55, 13 wrz 2012 (CEST)
- Zaiste, zgadłeś. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 22:39, 13 wrz 2012 (CEST)
- ksiądz proboszcz to za mało na encyklopedię, podobnie dziekan - w Polsce tysiące osób pełniły takie funkcje tylko po II wojnie światowej--Pbk (dyskusja) 16:57, 14 wrz 2012 (CEST)
- W takim razie jakie są wytyczne "dostatecznie dużo na encyklopedię"? Ludzi nauki w Polsce było od wojny setki tysięcy, a nie brakuje biogramów typu Krzysztof Loryś Wystarczająco dużo jest też biografii typu http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Pi%C5%82karze_alba%C5%84skich_klub%C3%B3w
Nie brakuje też np. biogramów drugoligowych siatkarzy. Czy moglibyśmy ustalić (jak encyklopedyści - argumentami, a nie intuicją) jakie wyznaczniki kwalifikują do encyklopedii?Opanas (dyskusja) 20:53, 14 wrz 2012 (CEST)
- Jak najbardziej mamy wskazowki/kryteria: Wikipedia:Encyklopedyczność/hierarchowie katoliccy. Mamy tez dla naukowcow, co czyni wspomnianego Forysia ency jako profesora. Ciacho5 (dyskusja) 02:34, 15 wrz 2012 (CEST)
- proboszcz mógłby być encyklopedyczny, gdyby otrzymał odznaczenie państwowe, ewentualnie papieskie (ale nie tytuł kapelana honorowego, bo nawet niedawno mieliśmy dyskusję na temat powszechności takiego uhonorowania). Ale np. ulica jego imienia w dużym mieście byłaby argumentem za pozostawieniem - tyle, że na razie nie tej ulicy nie ma. A siatkarze wyłącznie drugoligowi chyba nie łapią się na encyklopedię.--Pbk (dyskusja) 10:28, 15 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Wiekszość argumentuke za usunieciem Adamt rzeknij słowo 23:03, 17 wrz 2012 (CEST)
Biogram nic nowego do wiki nie wnosi, to, iż muzyk gra w zespole Farben Lehre jest odnotowane na stronie zespołu. Zatem IMO artykuł zbędny. Zsuetam (Dyskusja) 11:31, 13 wrz 2012 (CEST)
- Tu chyba redir wystarczy zwłaszcza przy braku treści. Elfhelm (dyskusja) 22:53, 17 wrz 2012 (CEST)
Redirect. Adamt rzeknij słowo 23:04, 17 wrz 2012 (CEST)
Zgłaszam hasło pod dyskusję. Młoda artystka, według mnie nieencyklopedyczna, kilka wystaw i nominacja do nagrody to za mało. Można te osiągnięcia porównać do autora, który napisał kilka opowiadań i opublikował je w paru lokalnych wydawnictwach. Bardzo proszę o opinie. Pablo000 (dyskusja) 06:57, 7 wrz 2012 (CEST)
Zostawić.Jest reprezentowana przez galerię, kilkanaście wystaw w tym prestiżowa CSW Łaźnia i BWA Wrocław, ważne stypendia.--SalomonSalmon (dyskusja) 12:23, 7 wrz 2012 (CEST)
- Przypadek nieco podobny do Romana Breitenwalda, gdzieś ich dzieła są wystawiane ale czy sama wystawa ma dawać ency?? Nie dokonała czegoś wyjątkowego (np.stworzenie nowego nurtu w malarstwie) co by ją wyróżniało spośród innych absolwentów ASP. Usunąć. --83.22.49.11 (dyskusja) 14:34, 7 wrz 2012 (CEST)
- Stworzenie nowego nurtu w malarstwie ...? Czy wiesz ilu jest malarzy spełniających te kryterium? Więcej powagi i merytoryczności.--Adamt rzeknij słowo 23:42, 7 wrz 2012 (CEST)
- Wymienianie wystawy na poczcie trochę trąci desperacją. Brak wystaw zagranicznych. W renomowanych krajowych jak Łaźnia tylko 1 zbiorowa. I tradycyjnie brak źródeł. Usunąć. Elfhelm (dyskusja) 21:47, 7 wrz 2012 (CEST)
- Przypadek daleki od Breitenwalda, nie ten kaliber i nie te dokonania. Tu brak nieco oddźwięku kręgach sztuki, nic przynajmniej nie znalazłem. --Adamt rzeknij słowo 23:47, 7 wrz 2012 (CEST)
- Adamt to był tylko przykład, może trochę z wysokiej półki ale wielu tworzy coś innowacyjnego co sprawia że się wyróżniają od innych, tu tego brak, ot studentka ASP która próbuje zaistnieć, Porównanie do Breitenwalda moim zdaniem jest zasadne - kaliber ten sam różni się tylko kontekst w przypadku Breitenwalda już historyczny, a w jej przypadku współczesny, z możliwością rozwoju. W przypadku Breitenwalda głównym przyczynkiem ency miałyby być wystawy ogólnopolskie, to zbyt ogólnikowe proponowane kryterium dawałoby ency takim absolwentom ASP jak Chamczyk --83.10.74.201 (dyskusja) 20:40, 8 wrz 2012 (CEST)
- Nie ma znaczenia czy ta Pani jest po ASP czy nie i nie widzę sensu tego zaznaczać w każdej wypowiedzi. Po studiach wielu zaczyna pracować/działać w wyuczonych zawodach. Chamczyk przez 7 lat wystawia swoje prace. Może wystawiać i kolejne 20 lat (i wciąż będzie po ASP::)) Kwestia tkwi w jednym: czy jej prace będą zauważone, zacznie wystawiać w renomowanych galeriach na zaproszenie takowych i czy jej nazwisko będzie rozpoznawalne wśród artystów i krytyków. Według mnie jeszcze nie spełnia tych trzech warunków i co za tym idzie jest za wcześnie na Encyklopedię. --Adamt rzeknij słowo 16:02, 9 wrz 2012 (CEST)
- Adamt to był tylko przykład, może trochę z wysokiej półki ale wielu tworzy coś innowacyjnego co sprawia że się wyróżniają od innych, tu tego brak, ot studentka ASP która próbuje zaistnieć, Porównanie do Breitenwalda moim zdaniem jest zasadne - kaliber ten sam różni się tylko kontekst w przypadku Breitenwalda już historyczny, a w jej przypadku współczesny, z możliwością rozwoju. W przypadku Breitenwalda głównym przyczynkiem ency miałyby być wystawy ogólnopolskie, to zbyt ogólnikowe proponowane kryterium dawałoby ency takim absolwentom ASP jak Chamczyk --83.10.74.201 (dyskusja) 20:40, 8 wrz 2012 (CEST)
Usunięto.Brak sprzeciwu Adamt rzeknij słowo 23:08, 17 wrz 2012 (CEST)
Stub muzyczny bez źródeł. Muzyk, założyciel grupy czerwonolinkowej. Grał "między innymi" w dwóch niebieskolinkowych zespołach, aczkolwiek nie jestem przekonany, że to czyni go ency, dlatego dla pewności wstawiam na DNU. Zsuetam (Dyskusja) 10:51, 13 wrz 2012 (CEST)
- Brak treści i źródeł. Do usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 22:40, 16 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:08, 17 wrz 2012 (CEST)
Muzyk sesyjny z klasycznym magicznym "współpracował". Brak źródeł, brak informacji o konkretnych projektach. Z linkujących nic nie wynika. Może do odratowania, bo obecna forma predestynuje do kasacji. ~ Elfhelm (dyskusja) 20:00, 12 wrz 2012 (CEST)
- Brak znamion encyklopedyczności, brak źródeł. Usunąć --regan1973 (dyskusja) 20:23, 12 wrz 2012 (CEST)
- O, miałem ten biogram zgłosić 2 dni temu razem z resztą, która znajduje się poniżej, a najwidoczniej przeoczyłem... Muzyk bez znamion encyklopedyczności, biogram wygląda bardziej jak muzyczne CV, jednakże wykonywanie zawodu ency nie czyni. Do usunięcia. Zsuetam (Dyskusja) 20:26, 12 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:09, 17 wrz 2012 (CEST)
Gwiazdka filmów w rodzaju "Black Anal Machine 4 ". W haśle mamy tylko datę urodzenia, wymiary i listę "dzieł" filmowych. Gasikot (dyskusja) 00:33, 12 wrz 2012 (CEST)
- Wygląda, że występuje hurtowo, jednak nikt nie docenia. Usunąć. Elfhelm (dyskusja) 22:46, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto.ładna ale bez jakichkolwiek nagród Adamt rzeknij słowo 23:24, 17 wrz 2012 (CEST)
Sam biogram nic nie wnosi, moim zdaniem wzmianka o wokaliście na stronie artykułu byłaby w zupełności wystarczająca. Ponadto informacje zawarte w biogramie są także zawarte na stronie Rokosz. Zatem moim zdaniem do usunięcia. Zsuetam (Dyskusja) 10:55, 13 wrz 2012 (CEST)
- Redir do Rokosza (choć zespół bez źródeł). Brak treści ponad to, co w haśle o zespole (poza datami). Elfhelm (dyskusja) 11:43, 16 wrz 2012 (CEST)
- Hmmm... No właśnie, teraz tak patrzę, że ency zespołu chyba też wątpliwe, ponadto 50% kopiuj-wklej m.in. z tego. Zsuetam (dyskusja) 12:25, 17 wrz 2012 (CEST)
Redirect. Adamt rzeknij słowo 23:26, 17 wrz 2012 (CEST)
Tragiczna forma, brak źródeł. Jak zwykle "występował u boku", aczkolwiek sukcesów ciężko się dopatrzeć. Moim zdaniem nieency. Zsuetam (Dyskusja) 10:41, 13 wrz 2012 (CEST)
- "Zafascynowany twórczością etnicznych ludów Europy ". Dalej nie czytam. Na poważnie, to brak źródeł, forma, brak przesłanek encyklopedyczności. Elfhelm (dyskusja) 23:19, 15 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:27, 17 wrz 2012 (CEST)
Lokalna poetka, bez większych sukcesów na miarę encyklopedyczności. Brak źródeł. Zsuetam (Dyskusja) 20:18, 10 wrz 2012 (CEST)
- Bez przesady, wystarczył wpisać w Google i sprawdzić, że wszędzie jej pełno, w serwisach branżowych, na Youtube. Zapraszana do różnych miejsc na występy. W naszej skali ency enough. Andrzej19@. 20:32, 10 wrz 2012 (CEST)
- Obecność na Youtube nie powinna być akurat chyba wyznacznikiem encyklopedyczności. Autor hasła podesłał mi w dyskusji kilka linków na temat poetki, z linków wynika, że osoba koncertuje, ma bilety po 10zł i w ogóle. Aczkolwiek ja nadal mam jednak wątpliwości, dlatego proszę o ewentualne uzupełnienie hasła i dokładne wykazanie jego ency. Ponadto przeglądając linki zauważyłem podejrzenie WP:NPA (dolny tekst tego artykułu). Zsuetam (Dyskusja) 19:24, 11 wrz 2012 (CEST)
- Obecność na youtube to wręcz przesłanka do nieency... Zupełnie nie znana, brak osiągnięć. usunąć. --83.22.230.244 (dyskusja) 19:47, 11 wrz 2012 (CEST)
- dla mnie słabe ency - dwie nagrody: w Olsztynie i Krakowie - --Pbk (dyskusja) 20:32, 11 wrz 2012 (CEST)
- Może najpierw porozmawiajmy o źródłach i zauważalności, bo wygrany konkurs to jeszcze niekoniecznie zauważalność, a jedynie przepustka na sceny i argumen dla menadżerów w pertraktacjach. Jeżdżenie po konkursach to czasem zawód, a artystę rozpoznajemy raczej po tym, co utrwalone i co zostało następnie zauważone przez krytyków. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 21:36, 11 wrz 2012 (CEST)
- Śpiewajmy Poezję ma własne hasło, a Dzidka Muzolf dostała tam główną nagrodę, Studencki Festiwal Piosenki w Krakowie też ma własne hasło, dostała tam III nagrodę.--Pbk (dyskusja) 21:46, 11 wrz 2012 (CEST)
- Brak źródeł, hasło rozdmuchane łasicami. Śpiewajmy Poezję ma swoje hasło, jednak nie wynika, by zdobywcy nagród jakoś często gęsto mieli hasła na wiki. Tu za wygraną nie poszło nagranie płyt. Elfhelm (dyskusja) 19:57, 12 wrz 2012 (CEST)
- Warto spojrzeć na dyskusję zgłaszającego hasło. Dyskusja wikipedysty:Zsuetam, 10 września, zaraz po zgłoszeniu dostał kupę linków wskazujących na ency Pani Muzof. Dlaczego nie poprawia hasła? --Pablo000 (dyskusja) 17:39, 16 wrz 2012 (CEST)
- Powyżej napisałem, iż otrzymałem od twórcy hasła kilka linków na temat artystki. Po przeglądnięciu wszystkich linków stwierdziłem jednak, iż nawet po poprawie artykułu encyklopedyczność hasła nie będzie klarowna, ponieważ w linkach nie znajdują się IMO informacje świadczące o encyklopedyczności. Jedynym większym sukcesem był laur na "Śpiewajmy Poezję", jednak osobiście podzielam zdanie Elfhelma o tym, iż laureaci tego konkursu nie są
w większościosobami autoency bądź osobami, które osiągnęły wielki sukces w swojej dziedzinie, dlatego też i nie mają oni swoich osobnych artykułów na Wikipedii. Ponadto treść artykułu w 90% jest przekopiowana właśnie z jednej z tych stron, moim zdaniem więc łatwiej byłoby go nawet napisać od nowa (jeżeli oczywiście spełniałby wymogi), aniżeli poprawiać to co jest. Zsuetam (dyskusja) 18:02, 16 wrz 2012 (CEST) - Być może nie poprawia dlatego, że uważa to za niewystarczające, a doprowadzenie hasła do stanu zgodnego z zasadami powinno leżeć po stronie osób broniących jego encyklopedyczności? Elfhelm (dyskusja) 22:38, 16 wrz 2012 (CEST)
- Powyżej napisałem, iż otrzymałem od twórcy hasła kilka linków na temat artystki. Po przeglądnięciu wszystkich linków stwierdziłem jednak, iż nawet po poprawie artykułu encyklopedyczność hasła nie będzie klarowna, ponieważ w linkach nie znajdują się IMO informacje świadczące o encyklopedyczności. Jedynym większym sukcesem był laur na "Śpiewajmy Poezję", jednak osobiście podzielam zdanie Elfhelma o tym, iż laureaci tego konkursu nie są
Usunięto. Bardzo słaby artykuł bez źródeł i większych sukcesów Adamt rzeknij słowo 23:33, 17 wrz 2012 (CEST)
Podobnie jak przy dwóch hasłach: skasowanym Dariusz Drążek i dyskutowanym Piotr Andrukiewicz wątpliwość odnośnie encyklopedyczności Politicus (dyskusja) 12:03, 15 wrz 2012 (CEST)
- Po pierwsze, świeccy dzienikarze o podobnych osiągnięciach wielokrornie wylatywali na mocy nieśmiertelnego sloganu "wykonuje tylko swoją pracę". Po drugie, zero danych biograficznych: data czy miejsce urodzenia, data święceń itd. Usunąć. Powerek38 (dyskusja) 12:55, 15 wrz 2012 (CEST)
- Opiekun "Podwórkowych kółek różańcowych" czyli trochę na pograniczu ency wg mnie. --83.22.39.149 (dyskusja) 17:00, 15 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 00:30, 18 wrz 2012 (CEST)
Pół linijki plus "potrzebne źródło". Żaden z obrońców w ciągu ponad miesiąca od zakończenia poprzedniej dyskusji nic nie zrobił dla tego artykułu. Uważam że wystarczy lista władców, którzy jak ten nikogo nie interesują. Z dwóch stron polskiego tekstu wygenerowano wiele artykułów o dynastii, po co? Artykuł Hammadydzi poza listą władców zawiera 5 linijek i jedną pozycję bibliografii. Xx236 (dyskusja) 11:32, 18 wrz 2012 (CEST)
- Poszerzyłem z Ibn Chalduna. Niestety nie znam francuskiego na tyle, by być w stanie przetłumaczyć sobie zawarte w źródle dodatkowe informacje. Niestety też - jest to źródło pierwotne, co prawda arabskie, ale zawsze... — Paelius Ϡ 13:06, 18 wrz 2012 (CEST)
- Po edycji Paeliusa chyba jest dobrze, nie jest to już substub, a historyczny władca to zawsze byt encyklopedyczny. Jakbyś jeszcze, Paelius, poszedł za ciosem i poszerzył Abd al-Aziza ibn Mansura... Paszczakowna (dyskusja) 14:13, 18 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Coś się Xx uparł się na tych Hammadydów. Wikipedia to nie wyścigi i nie ma obowiązku w ciągu miesiaca poprawiac artykuły. Władcy sa encyklopedyczni i zgłaszanie ich bo art liczy 1 zdanie jest bezsensowne. Adamt rzeknij słowo 19:01, 18 wrz 2012 (CEST)
Fatalna forma (chyba trochę mi się przewidziało Zsuetam (dyskusja) 15:00, 16 wrz 2012 (CEST)), Brak osiągnięć na miarę encyklopedyczności. IMO nadaje się na delete. Zsuetam (dyskusja) 14:54, 16 wrz 2012 (CEST)
- Nie bardzo jest się tu nad czym rozwodzić. Do usunięcia...chyba ze kogoś przekonuje tekst pt. (..)jeden z założycieli formacji Psio Crew... (jeden z dziewięciu i w dodatku były) Manintherain (dyskusja) 04:29, 17 wrz 2012 (CEST)
- Nie wiem jaki ma to wpływ na poziom encyklopedczności, ale w tym roku występował m.in. na Przystanku Woodstock, w ubiegłym na Open'er Festival. -- Alan ffm (dyskusja) 14:03, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Brak sukcesów, nagród i płyt indywidualnych. Występowanie w mało znanych grupach muzycznych encyklopedycznosci nie dajeAdamt rzeknij słowo 07:56, 19 wrz 2012 (CEST)
AVN Award za najlepszy seks grupowy w filmie FUCK. Osiągnięcie na encyklopedię? Gasikot (dyskusja) 20:54, 11 wrz 2012 (CEST)
- 1 nagroda AVN i 4 nominacje. Wystarczy do ency. Miała krótki etap w branży a mimo to została dostrzeżona przez main stream. Rzadko to się zdarza, jako iż AVN to podobnie jak Oscary to towarzystwo wzajemnej adoracji. Zostawić Andrzej19@. 22:53, 11 wrz 2012 (CEST)
- Kilkadziesiąt kategorii AVN i zaledwie jedna nagroda? Gdzie widzisz w tym biogramie mainstream? Gasikot (dyskusja) 00:07, 12 wrz 2012 (CEST)
- Oscar też ma bardzo wiele kategorii, zostawmy więc może tylko tych aktorów co mają co najmniej dwa oscary lub przynajmniej 4 nominacje? Oprócz tego jeszcze Noblistów, królów i prezydentów - zejdziemy do 5000 haseł i będzie porządek, prawda? Brawo - z takim podejściem ten projekt naprawdę prędzej czy później się rozpadnie - chodzi tutaj o tworzenie nowych treści. Co do aktorek porno to była już dyskusja, powstały nieoficjalne zasady, wynikało z nich że nagroda AVN starczy - niech więc starczy. Jeżeli uważasz inaczej - zacznij nową dyskusję w kawiarence, ale nie strzelaj na losowo - bo to naprawdę nikogo nie bawi i nic nie wnosi. Andrzej19@. 20:38, 12 wrz 2012 (CEST)
- Jakoś nie wydaje mi się, by gale AVN były transmitowane w naszym zaścianku, w TVP1. Więc porównanie cokolwiek na wyrost. — Paelius Ϡ 19:39, 14 wrz 2012 (CEST)
- I w naszym zaścianku jest to gdzieś pewnie dostępne (poprzez VOD) a na pewno jest w prasie (np. w CKM albo w Focusie. Stanko (plé) 20:12, 14 wrz 2012 (CEST)
- Chodziło mi raczej o to, że w przeciwieństwie do gali oskarowej gala AVN nie jest transmitowana w niekodowanej telewizji publicznej, ani w żadnej ogólnopolskiej niekodowanej sieci. Dopiero wtedy można by uznać, że jest to porównywalne. — Paelius Ϡ 20:15, 14 wrz 2012 (CEST)
- Mecze reprezentacji Polski w piłce nożnej też nie są transmitowane w TVP :) Skasujmy więc i naszą ligę:) (oczywiście żartuję) --Adamt rzeknij słowo 23:36, 17 wrz 2012 (CEST)
- Chodziło mi raczej o to, że w przeciwieństwie do gali oskarowej gala AVN nie jest transmitowana w niekodowanej telewizji publicznej, ani w żadnej ogólnopolskiej niekodowanej sieci. Dopiero wtedy można by uznać, że jest to porównywalne. — Paelius Ϡ 20:15, 14 wrz 2012 (CEST)
- I w naszym zaścianku jest to gdzieś pewnie dostępne (poprzez VOD) a na pewno jest w prasie (np. w CKM albo w Focusie. Stanko (plé) 20:12, 14 wrz 2012 (CEST)
- Jakoś nie wydaje mi się, by gale AVN były transmitowane w naszym zaścianku, w TVP1. Więc porównanie cokolwiek na wyrost. — Paelius Ϡ 19:39, 14 wrz 2012 (CEST)
- Oscar też ma bardzo wiele kategorii, zostawmy więc może tylko tych aktorów co mają co najmniej dwa oscary lub przynajmniej 4 nominacje? Oprócz tego jeszcze Noblistów, królów i prezydentów - zejdziemy do 5000 haseł i będzie porządek, prawda? Brawo - z takim podejściem ten projekt naprawdę prędzej czy później się rozpadnie - chodzi tutaj o tworzenie nowych treści. Co do aktorek porno to była już dyskusja, powstały nieoficjalne zasady, wynikało z nich że nagroda AVN starczy - niech więc starczy. Jeżeli uważasz inaczej - zacznij nową dyskusję w kawiarence, ale nie strzelaj na losowo - bo to naprawdę nikogo nie bawi i nic nie wnosi. Andrzej19@. 20:38, 12 wrz 2012 (CEST)
- Kilkadziesiąt kategorii AVN i zaledwie jedna nagroda? Gdzie widzisz w tym biogramie mainstream? Gasikot (dyskusja) 00:07, 12 wrz 2012 (CEST)
Nominowana i nagradzana w AVN. Stanko (plé) 10:29, 13 wrz 2012 (CEST)
- Ma jedną nagrodę, ale grupową (z 6 innymi aktorami). --Pablo000 (dyskusja) 07:03, 18 wrz 2012 (CEST)
- Zauktualizowane nagrody, dodane przypisy. Stanko (plé) 08:49, 18 wrz 2012 (CEST)
- Ma jedną nagrodę, ale grupową (z 6 innymi aktorami). --Pablo000 (dyskusja) 07:03, 18 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Aktorka - gwiazda w swojej branży, nagradzana i nominowana do prono-oscarów Wystarczy na encyklopedycznośćAdamt rzeknij słowo 08:00, 19 wrz 2012 (CEST)
brak źródeł, hasło wygląda na mizerną wizytówkę niż hasło encyklopedyczne Damian Sapis (dyskusja) 00:09, 18 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Jednozdaniowy substub: urodził się i jest... Masur juhu? 08:39, 19 wrz 2012 (CEST)
Syn płk Kuklińskiego - bez żadnych znamion encyklopedyczności Pbk (dyskusja) 22:41, 13 wrz 2012 (CEST)
- Brak źródeł, nawet nie nadaje się do integracji z biogramem ojca. i do tego "spekuluje się" ... Picus viridis Odpowiedz zoilowi 22:50, 13 wrz 2012 (CEST)
- Ja proponuję zrobić integrację artykułu z biogramem ojca brak źródeł nie może być podstawą do usunięcia więc ludzie korzystających wikipedii mogli by znaleźć informacje o nich właśnie w artykule o Ryszardzie Kuklińskim 77.115.194.40 (dyskusja) 07:38, 15 wrz 2012 (CEST).
- Brak wiarygodnych źródeł, brak encyklopedycznych osiągnięć. Wzmianka o nim i o bracie już jest w haśle o ojcu, więc nie ma tam co integrować, Gdarin dyskusja 17:50, 17 wrz 2012 (CEST)
- Źródła (fotografie dokumentów) są w ostatnim numerze "Uważam Że. Historia" Picus viridis Odpowiedz zoilowi 11:58, 18 wrz 2012 (CEST)
- Brak wiarygodnych źródeł, brak encyklopedycznych osiągnięć. Wzmianka o nim i o bracie już jest w haśle o ojcu, więc nie ma tam co integrować, Gdarin dyskusja 17:50, 17 wrz 2012 (CEST)
- ale trzeba dodać, że to źródło jedynie na datę urodzenia. O śmierci synów jest jedno zdanie "Prawdopodobnie zapłacił za to straszną cenę, tracąc w niejasnych okolicznościach obu synów"--Pbk (dyskusja) 17:25, 18 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Ojciec encyklopedyczny i w jego biogramie mozna napisac o synach jeżeli sa źródła Tu ich nie ma więc i nie ma co integrowac a osobny artykuł dla synów byc nie może z powodu braku dokonań i innych czynników dających encyklopedyczność Adamt rzeknij słowo 23:42, 19 wrz 2012 (CEST)
syn płk Kuklinskiego - bez żadnych znamion encyklopedyczności Pbk (dyskusja) 22:41, 13 wrz 2012 (CEST)
- Brak źródeł, nawet nie nadaje się do integracji z biogramem ojca. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 22:50, 13 wrz 2012 (CEST)
- Ale spokojnie, brak źródeł nie jest argumentem. Ważny element historii działania tajnych służb. Hasło bez znamion encyklopedyczności znaczy kompletnie nic. W zasadzie można by skreślić i zostawić z powodu braku argumentów w zgłoszeniu :( Może jakieś uzasadnienie? --Pablo000 (dyskusja) 20:13, 14 wrz 2012 (CEST)
- Zgłoszenie jest jasne. Z kolei Twoja teza "Ważny element historii działania tajnych służb." nie znajduje oparcia w źródłach. Do tego sama postać zupełnie nieencyklopedyczna, syn ojca do wzmianki w haśle o nim. Elfhelm (dyskusja) 22:02, 14 wrz 2012 (CEST)
- Ja proponuję zrobić integrację artykułu z biogramem ojca 77.115.194.40 (dyskusja) 07:35, 15 wrz 2012 (CEST).
- uzupełniam uzasadnienie dla tych, co uznali, że nic nie znaczy - Bogdan Kukliński był jedynie synem znanego ojca. Zginął w młodym wieku w nieznanych okolicznościach - te okoliczności nie wskazują na encyklopedyczność, zwłaszcza że w istocie są nieznane. Wiązanie ich z działalnością tajnych służb to hipoteza nieudowodniona. Np. biograf Kuklińskiego Weiser ją kwestionuje (inna sprawa, że jego informatorzy mogli wprowadzić go w błąd). W haśle o płk Kuklińskim można napisać, że synowie zginęli tragicznie, pisanie, że stało się to za czyjąś przyczyną nie ma żadnego uzasadnienia, poza przekonaniem, że to "nie mógł być" przypadek.--Pbk (dyskusja) 10:23, 15 wrz 2012 (CEST)
- Integracja z biogramem ojca to dobry pomysł. --83.22.39.149 (dyskusja) 17:03, 15 wrz 2012 (CEST)
- Również popieram włączenie wzmianki do biogramu ojca. --Emptywords (dyskusja) 00:54, 16 wrz 2012 (CEST)
- Brak wiarygodnych źródeł, brak encyklopedycznych osiągnięć. Wzmianka o nim i o bracie już jest w haśle o ojcu, więc nie ma tam co integrować, Gdarin dyskusja 17:50, 17 wrz 2012 (CEST)
- Ja też jestem za usunięciem,ani źródeł,ani osiągnięć.W sumie zgadzam się z poprzednikiem.--J.Dygas (dyskusja) 19:51, 18 wrz 2012 (CEST)
- Brak wiarygodnych źródeł, brak encyklopedycznych osiągnięć. Wzmianka o nim i o bracie już jest w haśle o ojcu, więc nie ma tam co integrować, Gdarin dyskusja 17:50, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Ojciec encyklopedyczny i w jego biogramie mozna napisac o synach jeżeli sa źródła Tu ich nie ma więc i nie ma co integrowac a osobny artykuł dla synów byc nie może z powodu braku dokonań i innych czynników dających encyklopedyczność Adamt rzeknij słowo 23:42, 19 wrz 2012 (CEST)
Muzyk znany z "współpracy" z kilkoma znanymi, sam natomiast raczej nieency. Udział w dwóch zespołach muzycznych, jeden z nich ma stronę na wiki, aczkolwiek o wątpliwej encyklopedyczności, dlatego też zgłosiłem na DNU. Zsuetam (Dyskusja) 11:17, 13 wrz 2012 (CEST)
- Klasyczne "współpracował". Bez źródeł, danych biograficznych, bez konkretów. Do usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 22:42, 16 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:44, 19 wrz 2012 (CEST)
Z hasła w obecnej formie nie wynika encyklopedyczność. "Współpracował" refowane własną stroną, do tego przypisy do fejsbuka. Brak informacji o projektach, w których brał udział poza produkcją 1 płyty. Wynika, że muzyk sesyjny wykonujący swój zawód. ~ Elfhelm (dyskusja) 20:40, 12 wrz 2012 (CEST)
- Jak na chwilę obecną IMO do usunięcia, muzyk wykonujący swój zawód. Producent jednej płyty, ponadto "współpracował" z wieloma. A zamieszczone cztery źródła nie wnoszą niczego, co miałoby świadczyć o jego jakichkolwiek sukcesach branżowych bądź ewentualnej encyklopedyczności. Zsuetam (Dyskusja) 20:52, 12 wrz 2012 (CEST)
- (Dodałem parę płyt.) Maestro (dyskusja) 23:39, 13 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Po poprawie brak sprzeciwów płyty sa źródła sa Adamt rzeknij słowo 23:45, 19 wrz 2012 (CEST)
Zamiast wstawiać serię akronimów, które by opisały wady tego artykułu, napiszę - nieency. Nic tu nie ma. Zero źródeł, zero faktów, wygląda jak laurka. Lukasz Lukomski (dyskusja) 17:10, 17 wrz 2012 (CEST)
- Cóż, jak wyżej. Urocza laurka pełna frazesów, konkretów bardzo niewiele, a jak już są to bez źródeł. Do usunięcia. Manintherain (dyskusja) 03:34, 18 wrz 2012 (CEST)
- sądząc po Internecie, to znany kiedyś twórca plakatów filmowych - trzeba go szukać jako "Andrzeja Krajewskiego", np. tutaj, lub tutaj. Proszę dać trochę czasu to poprawię--Pbk (dyskusja) 11:48, 18 wrz 2012 (CEST)
- poprawiłem--Pbk (dyskusja) 11:24, 19 wrz 2012 (CEST)
- Hasło zostało uzupełnione o wystawy i źródła. Zostawić, Gdarin dyskusja 11:39, 19 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Choć dobrze by było jeszcze o konkretne projekty uzupełnić. Elfhelm (dyskusja) 13:45, 20 wrz 2012 (CEST)
Aktorka porno, która wystąpiła w ponad 214 filmach. Ja się pytam, dlaczego to się ma nadawać do Wikipedii? Gasikot (dyskusja) 20:47, 20 wrz 2012 (CEST)
- Gdyby chociaż jeden z tych filmów był encyklopedyczny... Nawet anglojęzyczna Wikipedia nie poświęciła tej "aktorce" osobnego hasła. FJ_1 @%^! 21:02, 20 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. brak nagród brak dokonań brak encyklopedyczności Adamt rzeknij słowo 00:24, 21 wrz 2012 (CEST)
Tłumaczka, współautorka jednej powieści kryminalnej i kilku opowiadań. dorobek translatorski w niewielkim stopniu dotyczy literatury pięknej. Wg BN tłumaczyła tylko kilka mniej znanych książek Bułyczowa (ale żaden Guslar, czy Alicje) Pbk (dyskusja) 22:20, 16 wrz 2012 (CEST). A zauważyłem jeszcze, że powieść dopiero w planach wydawniczych, to chyba do eka się nadaje--Pbk (dyskusja) 22:21, 16 wrz 2012 (CEST)
- Zastanawiałem się i utknąłem w BN. Niby dużo... ale tam dominują pozycje typu "Domowy wyrób kiełbas", " Co trzeba wiedzieć, żeby napisać skuteczne CV", " Haft złotą nitką"... Wygląda, że pani Chodkowska dobrze wykonuje swój zawód, ale brak encyklopedyczności. Warto zauważyć, że brak linkowania także nie przemawia w tym wypadku na jej korzyść. Elfhelm (dyskusja) 22:27, 16 wrz 2012 (CEST)
- Właśnie to, że nie Guslar ani Aliacja jest plusem - wprowadza na rynek nowe pozycje i autorów (np. Achmanow popularny w Rosji, w Polsce w ogóle nie znany). http://baza.fantasta.pl/tlumacz.php?id=1080
Stronę umieściałm głównie ze względu na powieść. Osobiście, gdy kupuję książkę nieznanego autora sprawdzam kto zacz na Wikipedii. Informacja o małym dorobku też jest informacją ważną i przydatną dla czytelnika.
- Jaką powieść? Picus viridis Odpowiedz zoilowi 23:02, 17 wrz 2012 (CEST)
- Pan Whicher w Warszawie--Pbk (dyskusja) 07:45, 18 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Brak spektakturalnych nagród, dorobek literacki nie wielki i nie zauważony. Jeszcze jej czas nie nadszedł Adamt rzeknij słowo 00:30, 21 wrz 2012 (CEST)
Kolejna aktorka porno, nawet Angole o niej nie piszą. Gasikot (dyskusja) 00:24, 12 wrz 2012 (CEST)
- "Każde zgłoszenie musi być opatrzone merytorycznym uzasadnieniem". Obecność na en wiki nie jest wyznacznikiem encyklopedyczności. Nedops (dyskusja) 00:27, 12 wrz 2012 (CEST)
- Precyzyję: zwykła aktorka porno, granie w porno nie oznacza automatycznie encyklopedyczności. Wiem, że nie jest wyznacznikiem, ale już widzę jak oręduję się za pornoaktorkami z argumentem, że jest na innych Wikipediach. Gasikot (dyskusja) 00:30, 12 wrz 2012 (CEST)
- Jakieś tam nagrody są plus (tak tylko) 8 interwiki Yurek88 (vitalap) 00:38, 12 wrz 2012 (CEST)
- Nominacje, nie nagrody. Obecność na en wiki nie jest wyznacznikiem encyklopedyczności - niech mi ktoś wyjaśni, kto mnie robi w wała. Nedops czy Yurek88? Bo raz tak, raz siak. Gasikot (dyskusja) 00:40, 12 wrz 2012 (CEST)
- Nedops ma rację, dlatego napisałem "tak tylko". Spokojnie :) Yurek88 (vitalap) 00:43, 12 wrz 2012 (CEST) Natomiast mimo że nie wiem, czy to pornooscary czy nie, to uważam, że same nominacje do tych kilku nagród świadczą, że została zauważona w branży. Yurek88 (vitalap) 00:44, 12 wrz 2012 (CEST)
- Nominacje, nie nagrody. Obecność na en wiki nie jest wyznacznikiem encyklopedyczności - niech mi ktoś wyjaśni, kto mnie robi w wała. Nedops czy Yurek88? Bo raz tak, raz siak. Gasikot (dyskusja) 00:40, 12 wrz 2012 (CEST)
- Jakieś tam nagrody są plus (tak tylko) 8 interwiki Yurek88 (vitalap) 00:38, 12 wrz 2012 (CEST)
- Precyzyję: zwykła aktorka porno, granie w porno nie oznacza automatycznie encyklopedyczności. Wiem, że nie jest wyznacznikiem, ale już widzę jak oręduję się za pornoaktorkami z argumentem, że jest na innych Wikipediach. Gasikot (dyskusja) 00:30, 12 wrz 2012 (CEST)
Przecież jest nominowana i nagradzana przez AVN. Stanko (plé) 10:25, 13 wrz 2012 (CEST)
- Zostawić, na enwiki był o niej artykuł przez 5 lat, usunięto dopiero wtedy gdy Interpol rozpoczął śledztwo w jej sprawie. Poza tym jest nagradzana przez AVN jak np. Sasha Grey. Plati dyskusja 10:48, 16 wrz 2012 (CEST)
- Grey grała u Soderbergha, więc nie ma co porównywać. Gasikot (dyskusja) 21:10, 16 wrz 2012 (CEST) PS. Nie spełnia Wikipedia:Encyklopedyczność/aktorzy erotyczni. Gasikot (dyskusja) 21:24, 16 wrz 2012 (CEST)
- Lupe zdobyła 2 nagrody porno - 2010: F.A.M.E. Award: Favorite New Starlet, 2010: XFANZ Award: Latina Pornstar of the Year. Plati dyskusja 19:01, 17 wrz 2012 (CEST)
- Nie ma ich w kategorii nagrody filmowe, więc nie spełnia zaleceń. Gasikot (dyskusja) 23:27, 17 wrz 2012 (CEST)
- Jakich zaleceń? To jest zwykła archiwalna strona, nie jest w żaden sposób obowiązująca. Nedops (dyskusja) 00:33, 18 wrz 2012 (CEST)
- To pogadaj z Elfhelmem, który mi ją podesłał. Ja jestem za głupi, że to wszystko ogarnąć. Gasikot (dyskusja) 00:47, 18 wrz 2012 (CEST)
- To była propozycja zaleceń, które nie zostały przez społczność przyjęte jako obowiązujące. Można się na nie powołać, ale nie trzeba do nich stosować. Po prostu jest to punkt widzenia ich autora, który może być podzielany też przez inne osoby. Gdarin dyskusja 10:21, 19 wrz 2012 (CEST)
- To pogadaj z Elfhelmem, który mi ją podesłał. Ja jestem za głupi, że to wszystko ogarnąć. Gasikot (dyskusja) 00:47, 18 wrz 2012 (CEST)
- Jakich zaleceń? To jest zwykła archiwalna strona, nie jest w żaden sposób obowiązująca. Nedops (dyskusja) 00:33, 18 wrz 2012 (CEST)
- Nie ma ich w kategorii nagrody filmowe, więc nie spełnia zaleceń. Gasikot (dyskusja) 23:27, 17 wrz 2012 (CEST)
- Lupe zdobyła 2 nagrody porno - 2010: F.A.M.E. Award: Favorite New Starlet, 2010: XFANZ Award: Latina Pornstar of the Year. Plati dyskusja 19:01, 17 wrz 2012 (CEST)
- Grey grała u Soderbergha, więc nie ma co porównywać. Gasikot (dyskusja) 21:10, 16 wrz 2012 (CEST) PS. Nie spełnia Wikipedia:Encyklopedyczność/aktorzy erotyczni. Gasikot (dyskusja) 21:24, 16 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Z pośród innych porno aktorek nieco się wybija a jak wynika z dyskusji nominacje do najwazniejszej nagrody filmowej w branży wystarczaja Adamt rzeknij słowo 00:34, 21 wrz 2012 (CEST)
Dosyć wyczerpujący artykuł o duecie Rhett & Link powinien wystarczyć. Właściwie chyba jedyne dodatkowe informacje jakie zawierają dwa w/w artykuły to miejsca urodzeń ;). SpiderMum (dyskusja) 13:13, 18 sie 2012 (CEST)
- Zdecydowanie osobne biogramy duetu są zbędne, nic nie wnoszą nowego, a wszystko jest w arcie o duecie. Usunąć oba. Zsuetam (dyskusja) 16:28, 24 sie 2012 (CEST)
- Duet dueatem - dziś jest a jutro może go nie być, jeśli komicy się rozejdą i będą tworzyć osobno. Z tego powodu osobne artykuły mają sens - są przydatne na przyszłość. Członkowie duetu mogą też tworzyć niezależnie od siebie (jak np. członkowie Kabaretu Starszych Panów). Zostawić oba. --Paulus (dyskusja) 13:33, 30 sie 2012 (CEST)
- To już zahacza o futurologię. Jak na razie nie są znani z "solowej" działalności. SpiderMum (dyskusja) 22:57, 2 wrz 2012 (CEST)
- Wobec braku odrębnej treści - pozostawić rediry i tyle. Elfhelm (dyskusja) 22:30, 16 wrz 2012 (CEST)
redirect . Adamt rzeknij słowo 22:35, 21 wrz 2012 (CEST)
Brak informacji o odznaczeniach, niski stopień. Jedna z ofiar zbrodni katyńskiej, awansowany razem ze wszystkimi, Dąb Pamięci też z założenia jest dla każdej ofiary osobno. Na dodatek brak źródeł na całe dorosłe życie i karierę wojskową. Proszę o opinie. Plushy (dyskusja) 14:20, 25 sie 2012 (CEST)
- Według mnie biogram zasługuje na pozostawienie. Mimo, że osoba ta nie miała jakiś wielkich znaczących sukcesów, to jednak pamięć Jej się należy. Zginęła z rąk sowieckich tylko dlatego, że wiernie służyła Polsce. Należy się pamięć wszystkim bojownikom i żołnierzom o wolność naszej Ojczyzny. Jeśli jest to biogram zbędny na Wikipedi, to czemu mamy setki biogramów różnych aktorów i aktoreczek pornograficznych. Ci akurat państwo zasłużyli na swój artykuł w Wikipedi, ale chyba tylko jedną częścią ciała. Biogram do pozostawienia.--Mmm5 (dyskusja) 15:32, 27 sie 2012 (CEST)
- Aktorki i aktorów filmów fikanych usuwaliśmy i usuwamy jeśli nie mają jakichś większych osiągnięć a poza tym nie o nich tu rozmawiamy, jak ci jakiś biogram przeszkadza to go zgłoś. Poza tym Wikipedia nie służy do kreowania pamięci o kimś ani nie wyróżnia Polaków. Jeśli komus nie poświęcono książki, nie nadano jego imienia szkole czy ulicy, nie dostał ważnych orderów to zostaje nam tylko to że akurat został zabity w Katyniu a nie gdzieś na szlaku kampanii wrześniowej czy w partyzantce. Czy chcesz opisywać wszystkich żołnierzy drugiej wojny światowej walczących po każdej ze stron?Plushy (dyskusja) 16:18, 27 sie 2012 (CEST)
- Spokojnie. Wikipedia służy właśnie do kreowania pamięci. Wiele osób, które mają swoje biogramy, są całkowicie zapomniane społeczeństwu oprócz grupki osób. Biogramy w Wikipedii powodują, że ktoś, nawet przez przypadek, przeczyta, może się zainteresuje. Zresztą kryteria encyklopedyczności są dość duże. Wiele osób poszukuje informacji o osobach z pierwszych stron gazet a tych biogramów w Wikipedi nie ma... bo są to chwilowe gwiazki (np. Natalia Siwiec). Ja swojego zdania nie zmieniam. Historia to nie tylko są władcy i marszałkowie ale i także osoby, które mniej dokonały, zajmowały pomniejsze stanowiska. Niewinna śmierć w Katyniu według mnie pozwala, by ta osoba miała swój biogram.--Mmm5 (dyskusja) 17:13, 27 sie 2012 (CEST)
- Nie, Wikipedia nie służy do kreowania pamięci. Wikipedia opisuje osoby które już są pamiętane a tutaj jest problem ze źródłami.Plushy (dyskusja) 23:00, 27 sie 2012 (CEST)
- Aktorki i aktorów filmów fikanych usuwaliśmy i usuwamy jeśli nie mają jakichś większych osiągnięć a poza tym nie o nich tu rozmawiamy, jak ci jakiś biogram przeszkadza to go zgłoś. Poza tym Wikipedia nie służy do kreowania pamięci o kimś ani nie wyróżnia Polaków. Jeśli komus nie poświęcono książki, nie nadano jego imienia szkole czy ulicy, nie dostał ważnych orderów to zostaje nam tylko to że akurat został zabity w Katyniu a nie gdzieś na szlaku kampanii wrześniowej czy w partyzantce. Czy chcesz opisywać wszystkich żołnierzy drugiej wojny światowej walczących po każdej ze stron?Plushy (dyskusja) 16:18, 27 sie 2012 (CEST)
- Jak Plushy. Brak wysokich odznaczeń wojskowych (nie wynika to z hasła) i państwowych oraz brak wysokiego stopnia wojskowego. Do tego brak źródeł. Elfhelm (dyskusja) 23:06, 27 sie 2012 (CEST)
- Aby nie stosowano zarzutu braku źródeł, dodałem stosowne przypisy i usunąłem treści pozbawione źródeł. Faktycznie, w księdze cmentarnej brak inf. o odznaczeniach. Ale może jest to osoba lokalnie znana? Może ma jakąś ulicę swojego imienia, tablicę pamiątkową? Niechby autor czegoś takiego poszukał. Bocianski (dyskusja) 23:21, 27 sie 2012 (CEST)
- W terycie brak ulicy Silarskiego ale TERYT ma drobne braki.Plushy (dyskusja) 23:29, 27 sie 2012 (CEST)
- Prośba o sprawdzenie, co o nim piszą w gazecie z 1931 roku. Jakoś nie mogę otworzyć. Bocianski (dyskusja) 23:38, 27 sie 2012 (CEST)
- Jest tam wymieniony jako jeden ze świadków na procesie niejakiego posła Sawickiego i są przytoczone jego słowa przed sądem. Moim zdaniem to ency nie daje--Svetomir (dyskusja) 09:40, 28 sie 2012 (CEST)
- Chciałbym zauważyć dwa fakty, dotyczące wszystkich pomordowanych w tzw. zbrodni katyńskiej. Po pierwsze - 11 listopada 1976 roku żołnierze polscy zgładzeni w Katyniu i innych nieznanych miejscach kaźni zostali zbiorowo odznaczeni Orderem Virtuti Militari (nr 14384) - (Autoencyklopedyczność). Po drugie wszystkie ofiary zbrodni katyńskiej były wyselekcjonowane z paruset tysięcy polskich jeńców jako jednostki bardzo niebezpieczne, niereformowalne. --Pablo000 (dyskusja) 07:12, 18 wrz 2012 (CEST)
- Autoency w nadaniach grupowych odznaczeń to absurd. Przecież VM dostał też Lwów i liczne jednostki wojskowe, to nie znaczy że wszyscy lwowiacy są autoency.Plushy (dyskusja) 13:35, 18 wrz 2012 (CEST)
- Akurat, w Twojej wypowiedzi widać niestety brak orientacji w temacie. Orderami zostały także odznaczone miasta i jednostki wojskowe, jednak to nigdy nie dotyczyło jednostki jako zbioru konkretnych osób tylko np. sztandaru lub trąbki jako symbolu jednostki. W tym jednym przypadku zostali odznaczeni wszyscy i każdy z osobna pomordowani w zbrodni katyńskiej, nie jako przypadkowe osoby, które znalazły się w nieodpowiednim miejscu i czasie, ale wyselekcjonowani konkretni Polacy, żołnierze, policjanci, urzędnicy państwowi. Wszystkich ich łączyła jedna najważniejsza cecha, byli patriotami, którzy nie chcieli iść na żadną współpracę z wrogiem wiedząc, że mogą to przypłacić życiem. --Pablo000 (dyskusja) 20:59, 18 wrz 2012 (CEST)
- Ze zbiorowego odznaczenia nijak nie wynika, by każdą z ofiar uznawano za kawalera VM. Więc argument o autoencyklopedyczności zupełnie nietrafiony. Elfhelm (dyskusja) 22:28, 18 wrz 2012 (CEST)
- Akurat, w Twojej wypowiedzi widać niestety brak orientacji w temacie. Orderami zostały także odznaczone miasta i jednostki wojskowe, jednak to nigdy nie dotyczyło jednostki jako zbioru konkretnych osób tylko np. sztandaru lub trąbki jako symbolu jednostki. W tym jednym przypadku zostali odznaczeni wszyscy i każdy z osobna pomordowani w zbrodni katyńskiej, nie jako przypadkowe osoby, które znalazły się w nieodpowiednim miejscu i czasie, ale wyselekcjonowani konkretni Polacy, żołnierze, policjanci, urzędnicy państwowi. Wszystkich ich łączyła jedna najważniejsza cecha, byli patriotami, którzy nie chcieli iść na żadną współpracę z wrogiem wiedząc, że mogą to przypłacić życiem. --Pablo000 (dyskusja) 20:59, 18 wrz 2012 (CEST)
- Autoency w nadaniach grupowych odznaczeń to absurd. Przecież VM dostał też Lwów i liczne jednostki wojskowe, to nie znaczy że wszyscy lwowiacy są autoency.Plushy (dyskusja) 13:35, 18 wrz 2012 (CEST)
Nie osiągnięto konsensusu. Artykuł uzupełniony o źródła Opinie podzielone co do encyklopedyczności podmiotu Adamt rzeknij słowo 22:40, 21 wrz 2012 (CEST)
Urzędnik niskiego szczebla w PZPN. Czy ency? Pablo000 (dyskusja) 11:36, 1 wrz 2012 (CEST)
- Honorowe członkostwo sugeruje coś więcej niż tylko bycie urzędnikiem niskiego szczebla.Plushy (dyskusja) 12:23, 1 wrz 2012 (CEST)
- Dokładnie. Poza tym szefowanie Wydziałowi Piłkarstwa Kobiecego, to nie jest funkcja niskiego szczebla. 212.14.56.38 (dyskusja) 15:54, 1 wrz 2012 (CEST)
- A dlaczego osoba do niedawna zarządzająca polską kobiecą piłką ma być nieency? Pewno i tak zaraz odezwą się delecjoniści mówiący i braku źródeł na jej wkład w historię świata Yurek88 (vitalap) 18:24, 1 wrz 2012 (CEST)
- MSZ autoency są prezesi PZPN, inni działacze czy też członkowie honorowi tej organizacji nie (chyba że mają jakieś inne osiągnięcia przemawiające za umieszczeniem ich biogramu w encyklopedii), usunąć Gdarin dyskusja 19:32, 1 wrz 2012 (CEST)
- honorowych członków PZPN trochę jest i to nie daje autency, po za tym piastowane funkcje niskiego szczebla, trochę chyba na zasadzie "matka znanego syna" do tego słaba forma i kiepskie uźródłowenie, nie ma nawet daty urodzin... --83.10.77.233 (dyskusja) 22:01, 1 wrz 2012 (CEST)
- Proponuję usunąć i ją, i syna - Wikipedia staje się areną jakiś rozgrywek personalnych, zob. https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Marcin_Borski&diff=32628370&oldid=31765963 Picus viridis Odpowiedz zoilowi 00:35, 2 wrz 2012 (CEST)
- Oczywiście, sędziowanie meczów reprezentacyjnych to nic takiego Yurek88 (vitalap) 10:33, 2 wrz 2012 (CEST)
- Rzut oka na to pokazuje, że hon czł. PZPN nie powinno być podstawą autoency. Nie była prezesem związku, a brak innej treści w haśle nie przemawia za zostawieniem. Elfhelm (dyskusja) 19:57, 2 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. większośc argumentuje za usunieciem Adamt rzeknij słowo 22:41, 21 wrz 2012 (CEST)
Występował na festiwalach, udzielał się, był pedagogiem - większych osiągnięć, nagród nie odnotowano. Piotrek91 (dyskusja) 11:09, 2 wrz 2012 (CEST)
- Nietuzinkowa postać, wystarczy poczytać na googlach Zostawić --regan1973 (dyskusja) 11:49, 2 wrz 2012 (CEST)
- Co to znaczy nietuzinkowa? I czy na pewno świadczy o encyklopedyczności? Znam osobiście wiele osób, które mógłbym określić mianem nietuzinkowych, nie sądzę jednak, aby którakolwiek z nich nadawała się na Wikipedię. Poza tym encyklopedyczność musi wynikać z artykułu, a nie z "googli". Piotrek91 (dyskusja) 12:12, 2 wrz 2012 (CEST)
- Z artykułu wynika, że jest autorem 700 piosenek,
to 5 razy więcej niż stworzyli wszyscy hip-hopowcy, których to biogramów jesteś autorem( Zbędna uwaga osobista do przedmówcy. Elfhelm (dyskusja) 13:43, 2 wrz 2012 (CEST)) --regan1973 (dyskusja) 12:26, 2 wrz 2012 (CEST)- Nie wiem co miała na celu ta osobista wycieczka. Jeśli masz jakieś wątpliwości co do encyklopedyczności stworzonych przeze mnie artykułów, to proszę je zgłosić do Poczekalni i wtedy temat przedyskutujemy szerzej. Pan Sochacki napisał 700 piosenek, ale "hip-hopowcy", jak to określiłeś, mają to do siebie, że piszą teksty sami sobie więc nie udało Ci się to porównanie. Piotrek91 (dyskusja) 12:57, 2 wrz 2012 (CEST)
- Z artykułu wynika, że jest autorem 700 piosenek,
- Co to znaczy nietuzinkowa? I czy na pewno świadczy o encyklopedyczności? Znam osobiście wiele osób, które mógłbym określić mianem nietuzinkowych, nie sądzę jednak, aby którakolwiek z nich nadawała się na Wikipedię. Poza tym encyklopedyczność musi wynikać z artykułu, a nie z "googli". Piotrek91 (dyskusja) 12:12, 2 wrz 2012 (CEST)
- Wystepowanie na festiwalach, bez nagród, raczej ency nie daje. Z drugiej strony, ta czesc muzyki (niszowa?) skupia (?) sie raczej na wspolnej zabawie/zadumie, nie na rywalizacji/nagrodach i ktos, kto przez wiele lat na wielu takich festiwalach wystepowal, jest znany. Moze rozstrzygnac wydanie plyty? Ciacho5 (dyskusja) 12:17, 2 wrz 2012 (CEST)
- Jeśli Pussy Riot uznane zostały za encyklopedyczne po jednym "udanym występie", to Marek Sochacki jest encyklopedyczny tym bardziej Cynko (dyskusja) 13:33, 2 wrz 2012 (CEST)
- Zerknąłem w źródła. Źródło z przypisów jest napisane przez bohatera biogramu. Encyklopedyczność mogłoby dawać autorstwo "ponad 700 piosenek". Czytamy więc w echodnia: "Piosenki Marka Sochackiego (napisał ich ponad 700) wykonywali również innymi, przede wszystkich wychowankowie założonego przez niego Sandomierskiego Studia Piosenki, prawdziwej kuźni talentów.". I nic więcej nie wynika z tego. Brak w tym miernym gramatycznie zdaniu ("również innymi, przede wszystkich wychowankowie") wskazania, by jego piosenki wykonywały encyklopedyczne osoby. Brak nagród i wyróżnień, brak nagranych albumów - nic takiego nie wynika z hasła. Elfhelm (dyskusja) 13:43, 2 wrz 2012 (CEST)
- Uważam jako autor hasła że zgłoszenie hasła do dyskusji jest małostkowe i niepotrzebne. Sochacki brał udział w prestiżowych konkursach, jest autorem licznych piosenek i znaczącym animatorem życia muzycznego w swoim mieście – jak dla mnie to daje ceny. Mimo wszystko uzupełniłem hasło o udział w kolejnych festiwalach i fakt że jego piosenki trafiły na 18 płyt i były prezentowane na prestiżowym konkursie piosenki dziecięcej „Wygraj Sukces” – moim zdaniem to wystarczy. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński 19:37 2 wrz 2012 (CEST)
- To raczej młyn na wodę, szerzej nie znany, źródła słabe, można napisać ze napisał 900 piosenek i to jest tak samo weryfikowalne jak 700 piosenek... Czyli wcale. Po za tym brak znamion encyklopedyczności,dokonań itp. --83.10.221.24 (dyskusja) 22:55, 6 wrz 2012 (CEST)
- Argument szerzej nie znany jest marnym argumentem bo A. przykładowo specjaliści w różnego typu naukach jak oceanografia czy bardziej specjalistycznych też są mało znani publicznie, a są encyklopedyczni. B. kilka portali informacyjnych informowało przy okazji śmierci że był czołowym twórcą nurtu piosenki poetyckiej i tp. ze swojego miasta więc chyba jednak jest znany i nie ma powodu aby to podważać. C. jest jeszcze kwestia jego działalności na polu pisania piosenek dla dzieci, a w tej dziedzinie wydaje się być postacią dosyć znaną i cenioną w środowisku, więc prosił bym brać również pod uwagę tą część jego działalności. Co do zdania –„po za tym brak znamion encyklopedyczności,dokonań itp.” To jak dla mnie właśnie istnieją znamiona encyklopedyczności i dokonania czyli udział w szeregu najważniejszych festiwali piosenki poetyckiej i autorskiej w Polsce. Trzeba pamiętać że już sam udział w tak znaczących festiwalach i przeglądach jest powodem do rozpoznawalności i popularności, a tego typu konkursy czy festiwale rzadko są nastawione na nagrody i nie są rodzajem konkurencji jak np. Festiwal w Opolu czy Eurowizja. Drugi argument to jego działalność autorska. Jestem zgodny przyznać że jako autor piosenki poetyckiej z hasła nie wynika specjalna encyklopedyczność i nie jest to zbyt dobrze uźródłowione, pozostaje jednak piosenka dziecięca gdzie ma on znaczące osiągnięcia jak obecność jego piosenek na 17 płytach i fakt nagradzania ich na różnych konkursach – w tej materii jest jak najbardziej encyklopedyczny. Trzecia rzecz do działalność kulturalna i popularyzacja muzyki. Lokalni działacze kulturalni i popularyzatorzy muzyki z pewnym dorobkiem moim zdaniem są jak najbardziej encyklopedyczni. Być może hasło nie jest porywające i nie jest to postać na miarę Jacka Kaczmarskiego czy Wandy Chotomskiej, ale myślę że próby jego usunięcia są działaniem na siłę, mamy człowieka z dorobkiem artystycznym i pewnymi osiągnięciami w różnych niszach twórczych i jako przedstawiciel tych niszy twórczych jak piosenka dziecięca, piosenka poetycka, działalność kulturalna powinien pozostać. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński 10:37 7 wrz 2012 (CEST)
- Dokładnie, a swoją drogą, chociaż od kilku dni statystyka oglądalności strony nie działa, to jednak 2 i 3 września biogram "szerzej nieznanego" M. Sochackiego był dosyć licznie odwiedzany --regan1973 (dyskusja) 15:48, 8 wrz 2012 (CEST)
- Jeśli mogę się wtrącić - te 700 piosenek, to raczej ilość tekstów, bowiem muzykę do tekstów Marka tworzyli różni kompozytorzy. Głównie zatem był tekściarzem. "Przystanek ziemia święta", to nie piosneka Marka - tylko jego tekst - muzyka jest innego autora. Artykuł zawiera więc nieścisłości powielone po artykułach, które ukazały się po śmierci Marka Sochakiego. --Agastasiak (dyskusja) 20:59, 10 wrz 2012 (CEST)
- W artykule jest mowa o autorze 700 tekstów piosenek, więc nie widzę błędu --regan1973 (dyskusja) 22:02, 10 wrz 2012 (CEST)
- Teraz tak, bo jak widać w historii edycji poprawiłam to. --Agastasiak (dyskusja) 08:28, 11 wrz 2012 (CEST)
- W artykule jest mowa o autorze 700 tekstów piosenek, więc nie widzę błędu --regan1973 (dyskusja) 22:02, 10 wrz 2012 (CEST)
- Jeśli mogę się wtrącić - te 700 piosenek, to raczej ilość tekstów, bowiem muzykę do tekstów Marka tworzyli różni kompozytorzy. Głównie zatem był tekściarzem. "Przystanek ziemia święta", to nie piosneka Marka - tylko jego tekst - muzyka jest innego autora. Artykuł zawiera więc nieścisłości powielone po artykułach, które ukazały się po śmierci Marka Sochakiego. --Agastasiak (dyskusja) 20:59, 10 wrz 2012 (CEST)
- Dokładnie, a swoją drogą, chociaż od kilku dni statystyka oglądalności strony nie działa, to jednak 2 i 3 września biogram "szerzej nieznanego" M. Sochackiego był dosyć licznie odwiedzany --regan1973 (dyskusja) 15:48, 8 wrz 2012 (CEST)
- Argument szerzej nie znany jest marnym argumentem bo A. przykładowo specjaliści w różnego typu naukach jak oceanografia czy bardziej specjalistycznych też są mało znani publicznie, a są encyklopedyczni. B. kilka portali informacyjnych informowało przy okazji śmierci że był czołowym twórcą nurtu piosenki poetyckiej i tp. ze swojego miasta więc chyba jednak jest znany i nie ma powodu aby to podważać. C. jest jeszcze kwestia jego działalności na polu pisania piosenek dla dzieci, a w tej dziedzinie wydaje się być postacią dosyć znaną i cenioną w środowisku, więc prosił bym brać również pod uwagę tą część jego działalności. Co do zdania –„po za tym brak znamion encyklopedyczności,dokonań itp.” To jak dla mnie właśnie istnieją znamiona encyklopedyczności i dokonania czyli udział w szeregu najważniejszych festiwali piosenki poetyckiej i autorskiej w Polsce. Trzeba pamiętać że już sam udział w tak znaczących festiwalach i przeglądach jest powodem do rozpoznawalności i popularności, a tego typu konkursy czy festiwale rzadko są nastawione na nagrody i nie są rodzajem konkurencji jak np. Festiwal w Opolu czy Eurowizja. Drugi argument to jego działalność autorska. Jestem zgodny przyznać że jako autor piosenki poetyckiej z hasła nie wynika specjalna encyklopedyczność i nie jest to zbyt dobrze uźródłowione, pozostaje jednak piosenka dziecięca gdzie ma on znaczące osiągnięcia jak obecność jego piosenek na 17 płytach i fakt nagradzania ich na różnych konkursach – w tej materii jest jak najbardziej encyklopedyczny. Trzecia rzecz do działalność kulturalna i popularyzacja muzyki. Lokalni działacze kulturalni i popularyzatorzy muzyki z pewnym dorobkiem moim zdaniem są jak najbardziej encyklopedyczni. Być może hasło nie jest porywające i nie jest to postać na miarę Jacka Kaczmarskiego czy Wandy Chotomskiej, ale myślę że próby jego usunięcia są działaniem na siłę, mamy człowieka z dorobkiem artystycznym i pewnymi osiągnięciami w różnych niszach twórczych i jako przedstawiciel tych niszy twórczych jak piosenka dziecięca, piosenka poetycka, działalność kulturalna powinien pozostać. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński 10:37 7 wrz 2012 (CEST)
- Chciałem zostawić dziś na brak konsensusu, ale w tej formie dalej z hasła nic nie wynika. Dalej nie wiemy, kto jego utwory wykonywał (poza jedną nieencyklopedyczną piosenkarką, co refowane jest niedozwolonym linkiem), jak też jakie nagrody otrzymywał. W tej formie to ciągle brak minimalnej poprawy i całkowita niekonkretność hasła (no i to wymienianie Szansy na Sukces...). Elfhelm (dyskusja) 22:32, 17 wrz 2012 (CEST)
- Nie róbmy tragedii, cytuję zmarłego z przypisu: "Zdobywałem główne nagrody na OPPA, SMAK, Shanties, Piostur, Biłgorajskich Spotkaniach i wielu innych. Jestem współautorem piosenek na 14 płytach „Wygraj Sukces” i autorem piosenek zamieszczanych w podręcznikach (trafiłem pod strzechy!) szkolnych." Przypis jest, nie takie przechodziły w dyskusji, a chyba uczciwości i wiarygodności rzeczonego nikt nie kwestionuje (chodzi mi o niszowość, więc i o "prawdziwe przypisy" nie łatwo)--regan1973 (dyskusja) 22:56, 17 wrz 2012 (CEST)
- Znalazłem i dodałem przypis do festiwalu OPPA 89 --regan1973 (dyskusja) 07:48, 19 wrz 2012 (CEST)
- Źródło pochodzące od podmiotu opisywanego może pasować do daty urodzenia czy wykształcenia, ale już do opisywania sukcesów przydałoby się coś konkretnego. Elfhelm (dyskusja) 22:48, 19 wrz 2012 (CEST)
- Żródło linkuje z OPPA, a nie od Sochackiego, więc nie rozumiem uwagi [3] i tu należy kliknąć po prawej stronie (archiwum) odpowiedni rocznik (89) --regan1973 (dyskusja) 22:58, 19 wrz 2012 (CEST)
- Źródło pochodzące od podmiotu opisywanego może pasować do daty urodzenia czy wykształcenia, ale już do opisywania sukcesów przydałoby się coś konkretnego. Elfhelm (dyskusja) 22:48, 19 wrz 2012 (CEST)
- Postać Absolutnie nietuzinkowa i to nie tylko dla lokalnej społeczności, ale także dla miast, które odwiedzał ze swoimi piosenkami i wspaniałą osobowością. O Jego śmierci dowiedziałem się przed chwilą i jestem w ogromnym szoku. Potwierdzeniem tego tragicznego dla polskiej muzyki poetyckiej faktu jest ten wpis w Wikipedii, za co dziękuję autorowi. Zapalmy świeczkę dla Pana Marka i zamknijmy dyskusję na ten temat [*]! --Wikipedysta:Toppol (dyskusja) 22:17, 20 wrz 2012 (CEST)
- Zostawić Dosyć ciekawa postać kulturalna. Świadczą o tym liczne informacje na jego temat (przytoczone w tej dyskusji, w przypisach oraz na Google). Niewątpliwie jest postacią zauważalną, skoro otrzymał tak dobre recenzje od radia Kielce [4] i w Echu Dnia [5]. O wartości artysty nie zawsze muszą świadczyć oficjalne nagrody i wyróżnienia. Ilość utworów, występy oraz wkład w wychowywanie innych potencjalnych artystów świadczy o jego zauważalności, która może skłaniać innych do poszukiwania kompendium wiedzy na jego temat. Takim kompendium może być Wikipedia. Można znaleźć różne najważniejsze informacje w jednym miejscu i to na samej górze wyszukiwarki. Dlatego jestem za pozostawieniem. Pozdrawiam wszystkich--Seti6908 (dyskusja) 23:10, 20 wrz 2012 (CEST)
Nie osiągnięto konsensusu. Zdania podzielone, artykuł ma źródła. Mamy chyba za duże dysproporcje encyklopedyczności pomiędzy ludźmi kultury i sztuki a aktorami, piłkarzami czy politykami Adamt rzeknij słowo 22:45, 21 wrz 2012 (CEST)
Trochę się wahałem, ale filmowe role trzecioplanowe, role teatralne też. reżyseria kilku dokumentów. Dużo treści, ale encyklopedyczności chyba brak Pbk (dyskusja) 21:32, 2 wrz 2012 (CEST)
- Czy ja wiem - sporo całkiem tych ról epizodycznych i również kilka przynajmniej większych ról drugoplanowych (np: w Samowolce), a także pierwszoplanowe teatralne w teatrach zawodowych. Nie jest to najbardziej znana twarz showbiznesu, ale ma całkiem solidny dorobek w sumie... IMHO jak aktor ma w dorobku role pierwszoplanowe teatralne w teatrach zawodowych to powinien być ency. Polimerek (dyskusja) 22:13, 2 wrz 2012 (CEST)
- Niby aktor 2 planu, ale kojarzę jego twarz z kilku filmów. Przy takim dorobku wydaje się ency. To jednak nie jest aktor od halabardy, tylko charakterystyczny. Zostawić. --Le5zek (dyskusja) 14:20, 3 wrz 2012 (CEST)
- Czy ja wiem - sporo całkiem tych ról epizodycznych i również kilka przynajmniej większych ról drugoplanowych (np: w Samowolce), a także pierwszoplanowe teatralne w teatrach zawodowych. Nie jest to najbardziej znana twarz showbiznesu, ale ma całkiem solidny dorobek w sumie... IMHO jak aktor ma w dorobku role pierwszoplanowe teatralne w teatrach zawodowych to powinien być ency. Polimerek (dyskusja) 22:13, 2 wrz 2012 (CEST)
- jeśli uważacie, że role są zauważalne, to wycofuję zgłoszenie. Inna sprawa, że filmografia serialowa wskazuje właśnie na "Halabardy" (tu odcinek, tam odcinek). Nie upieram się jednak:)--Pbk (dyskusja) 15:24, 3 wrz 2012 (CEST)
- Nierzetelne źródło użyte jako przypis do filmografii. Cathy Richards (dyskusja) 16:07, 3 wrz 2012 (CEST)
- Hm. Hasło napisane pewnie z OTRSa. FilmPolski wskazuje jednak na halabardy (barman, aptekarz, kierowca), E teatr [6] nie odnotowuje dorobku teatralnego. Kiepskie uźródłowienie. Nie wynikają role pierwszoplanowe. Elfhelm (dyskusja) 12:36, 5 wrz 2012 (CEST)
- Biogram-laura, ale jako aktor grał ogony, jako reżyser reżyserował drobnicę nie warta wzmianki. Osiągnięcia osobno i w sumie ency nie dają w tym przypadku. Usunąć. --83.22.50.253 (dyskusja) 19:47, 5 wrz 2012 (CEST)
- Porządny aktor, z wieloma rolami drugoplanowymi w Tv i pierwszoplanowymi w Teatrze Rozpoznawalny, gra uczy reżyseruje. Na tle innych aktorzynów z rolami jedynie w "Samym życiu" do pozostawienia. --Adamt rzeknij słowo 20:27, 12 wrz 2012 (CEST)
Nie osiągnięto konsensusu. Zdania podzielone, musimy pamietać ze są aktorzy którzy grają tylko role drugo planowe nie gorzej niż pierwszo. On ma role ponadto role teatralne i uczy rzemiosła. Gwiazdy Klanu mają na koncie tylko udział w Klanie .... to duża różnicaAdamt rzeknij słowo 22:49, 21 wrz 2012 (CEST)
Poniżej już zgłosiłem żonę, mąż musiał mi umknąć. Organista w katedrze, zajmuje się z żoną chórem, żadnych encyklopedycznych dokonań poza szczytną działalnością. Trudno powiedzieć, jaki związek ma z dyskografią wypisaną w artykule; poza tym, ani artykuł, ani guglanie nie wskazują, jakoby były to płyty w rozumieniu czegoś, co wytłoczyła jakaś wytwórnia fonograficzna. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 19:11, 9 wrz 2012 (CEST)
- Dla mnie dobrze googluje, muzyk wydaje się nietuzinkowy, nawet znalazłem w wyszukiwarce płytę w hołdzie geniuszowi Bacha, ale nie spodziewajmy się, że taką muzykę wyda Universal czy EMI, to nie łubudubu dla dzieci. Zostawić --regan1973 (dyskusja) 19:21, 9 wrz 2012 (CEST)
- Źródeł jednakowoż w artykule brak. --Le5zek (dyskusja) 19:49, 9 wrz 2012 (CEST)
- Nie żądam Universala ani EMI, ale jakoś polskim chórom zdarza się nagrywać płyty dla tej czy innej wytwórni, a nie własnym sumptem, mikrofonem i napędem laptopa. Przy moim guglaniu "W hołdzie geniuszowi Bacha" daje albo stronę własną, albo zajawki z tekstem własnym, albo wiadomości z lokalnej prasy typu "chór w kościele zaśpiewa pieśni ze swojej najnowszej płyty". Widzę jedną recenzję (?) w "Niedzieli". "Nietuzinkowy" - może, ale co to ma do ency. Po prostu nie ma dokonań. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 19:51, 9 wrz 2012 (CEST)
- Jest tu trochę źródeł ale nie mam czasu tego ogarnąć, może ktoś? --regan1973 (dyskusja) 19:56, 9 wrz 2012 (CEST)
- Tylko trzeba mieć subskrypcję. Z nagłówków i opisów wynika tyle, że jest popularnym płocczaninem, organistą kościelnym i dyrektorem chóru, co niewiele wnosi. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 20:16, 9 wrz 2012 (CEST)
- Wygląda, że wszystko jest w haśle o chórze, w które kliknąłem... "Jego marzeniem od zawsze było stworzenie chóru chłopięcego. Po przyjęciu propozycji pracy jako organista w płockiej katedrze był zdziwiony, że w Płocku nie istnieje chór katedralny." W takich chwilach tracę wiarę w projekt. Sama biografia do usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 22:41, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 22:52, 21 wrz 2012 (CEST)
Moim zdaniem autopromo, z biogramu nie wynika encyklopedyczność, sukcesy na szczeblach lokalnych. Jedynie jedna kaseta wydana przez Pomaton, ale to jeszcze ency nie daje. Brak źródeł. Zsuetam (Dyskusja) 19:13, 10 wrz 2012 (CEST)
- Zważywszy na stan polskiego przemysłu muzycznego w latach 80. i początku 90. wydanie jednej kasety to jest sukces. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 21:29, 10 wrz 2012 (CEST)
- Czy ktoś to zrecenzował? Bo nawet jeśli doprowadzenie do wydania to sukces, sam sukces ency IMO nie czyni. Ktoś jeszcze musiałby ten sukces uznać za zasłużony. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 21:39, 11 wrz 2012 (CEST)
- Brak źródeł, forma. Do usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 18:57, 14 wrz 2012 (CEST) Wypowiedź niemerytoryczna. Brak źródeł oraz forma nie są argumentami merytorycznymi, dotyczącymi encyklopedyczności postaci. --Pablo000 (dyskusja) 07:09, 16 wrz 2012 (CEST) Łamanie podstawowych zasad projektu przez hasło jest podstawą do jego usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 22:34, 16 wrz 2012 (CEST) Bez takich herezji bo ktos jeszcze uwierzy i zgłosi setki artykułów bez źródeł. Ich brak nie jest przesłanka dla usuniecia artykułu. To samo tyczy się formy --Adamt rzeknij słowo 00:21, 18 wrz 2012 (CEST)
- Podwójny laureat Stypendium im. Wojtka Bellona - to bardzo poważny argument za pozostawieniem biogramu. Już samo to wyróżnienie świadczy o zauważalności. A kaseta wydana nie własnym sumptem, tylko przez porządną firmę Pomaton. Formę można poprawić, dla samej postaci mocne zostawić. Maire ♣ 22:15, 14 wrz 2012 (CEST)
- Zgadzam się z poprzedniczką. Te stypendia, oraz występy Pod Jaszczurami + kilkadziesiąt tekstów i piosenek poetyckich, które pomimo ery przed internetowej można znaleźć w internecie. Do pozostawienia. --Pablo000 (dyskusja) 07:09, 16 wrz 2012 (CEST)
- A skąd o tym wiemy? Jakieś źródła o tym napisały? Poświęcono mu swoje łamy? To by stanowiło o tym, że mamy do czynienia z encyklopedyczną osobą. A jak narazie widzę hasło bez źródeł, co wskazywałoby, że należy je usunąć - bo najpierw weryfikowalność, a następnie encyklopedyczność. Masur juhu? 07:25, 17 wrz 2012 (CEST)
- To w takim razie Masurze usuń tego osobnika. Nie ma źródeł, więc jest nieweryfikowalny. — Paelius Ϡ 21:33, 20 wrz 2012 (CEST)
- Paeliusie, jeżeli uważasz, że należy usunąć hasło Harold I Zajęcza Stopa to zgłoś je do DNU :) Różnica jest taka, że źródła nt. króla Anglii znajdą się bez żadnych problemów, a tu dyskutujemy nad Dankiem 10 dni i w haśle nic się nie zmieniło. Nedops (dyskusja) 21:40, 20 wrz 2012 (CEST)
- Nedopsie, odpowiadałem na sugestię Masura wyrażoną słowami: A jak narazie widzę hasło bez źródeł, co wskazywałoby, że należy je usunąć - bo najpierw weryfikowalność, a następnie encyklopedyczność. Jednoznaczność powyższej wypowiedzi chyba jest widoczna. — Paelius Ϡ 21:50, 20 wrz 2012 (CEST)
- Zgodnie ze zwyczajami na naszej wiki i z WP:WER jeśli ktoś ma wątpliwości co do pewnych treści to powinien je zgłosić (uważam, że DNU to często niezły sposób ich zgłoszenia). Jeżeli nikt nie uzupełni źródeł, to treść bez źródeł może zostać usunięta (przy zachowaniu zdrowego rozsądku i braku pośpiechu). Hasła, które nie mają żadnych źródeł nie powinny moim zdaniem opuszczać Poczekalni. Nedops (dyskusja) 22:01, 20 wrz 2012 (CEST)
- Nie rozumiem czego tyczyła się powyższa wypowiedz poza tym, że była nie na temat. Mi chodziło o sposób argumentacji Masura, a nie o faktyczny/teoretyczny przebieg DNU. — Paelius Ϡ 23:20, 20 wrz 2012 (CEST)
- Zgodnie ze zwyczajami na naszej wiki i z WP:WER jeśli ktoś ma wątpliwości co do pewnych treści to powinien je zgłosić (uważam, że DNU to często niezły sposób ich zgłoszenia). Jeżeli nikt nie uzupełni źródeł, to treść bez źródeł może zostać usunięta (przy zachowaniu zdrowego rozsądku i braku pośpiechu). Hasła, które nie mają żadnych źródeł nie powinny moim zdaniem opuszczać Poczekalni. Nedops (dyskusja) 22:01, 20 wrz 2012 (CEST)
- Nedopsie, odpowiadałem na sugestię Masura wyrażoną słowami: A jak narazie widzę hasło bez źródeł, co wskazywałoby, że należy je usunąć - bo najpierw weryfikowalność, a następnie encyklopedyczność. Jednoznaczność powyższej wypowiedzi chyba jest widoczna. — Paelius Ϡ 21:50, 20 wrz 2012 (CEST)
- Paeliusie, jeżeli uważasz, że należy usunąć hasło Harold I Zajęcza Stopa to zgłoś je do DNU :) Różnica jest taka, że źródła nt. króla Anglii znajdą się bez żadnych problemów, a tu dyskutujemy nad Dankiem 10 dni i w haśle nic się nie zmieniło. Nedops (dyskusja) 21:40, 20 wrz 2012 (CEST)
- To w takim razie Masurze usuń tego osobnika. Nie ma źródeł, więc jest nieweryfikowalny. — Paelius Ϡ 21:33, 20 wrz 2012 (CEST)
- A skąd o tym wiemy? Jakieś źródła o tym napisały? Poświęcono mu swoje łamy? To by stanowiło o tym, że mamy do czynienia z encyklopedyczną osobą. A jak narazie widzę hasło bez źródeł, co wskazywałoby, że należy je usunąć - bo najpierw weryfikowalność, a następnie encyklopedyczność. Masur juhu? 07:25, 17 wrz 2012 (CEST)
- Zgadzam się z poprzedniczką. Te stypendia, oraz występy Pod Jaszczurami + kilkadziesiąt tekstów i piosenek poetyckich, które pomimo ery przed internetowej można znaleźć w internecie. Do pozostawienia. --Pablo000 (dyskusja) 07:09, 16 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Z gwiazdami lat 70 czy 80 jest taki problem że ....nie było internetu i teraz mamy problemy z źródłami , ale to że nie ma czegoś w google nie znaczy ze nie jest już encyklopedyczny Adamt rzeknij słowo 22:56, 21 wrz 2012 (CEST)
Muzyk i gitarzysta, na koncie jeden album (z zespołem Be Free IMO o wątpliwej encyklopedyczności, dlatego też zgłoszony na DNU) o znikomej rozpoznawalności, sukcesy raczej na lokalnym podwórku. Brak niezależnych źródeł. Zsuetam (Dyskusja) 20:01, 10 wrz 2012 (CEST)
- Tomek jest bardziej wokalistą. Encyklopedyczne nagrody, nagrane piosenki do encyklopedycznych filmów. Kilkuletnia współpraca z Varius Manx i Piaskiem. Na początku 2013 wydaje drugi album (ref). Be Free - zespół o wątpliwej encyklopedyczności - tworzyli muzycy, grający w czołówce polskiej sceny muzycznej (Varius Manx, Piasek, Krzysztof Ścierański, Marek Raduli, Ich Troje, Paweł Kukiz, Michał Urbaniak, itd.) Maestro (dyskusja) 21:30, 11 wrz 2012 (CEST)
- Carpathia Festival nie potwierdza nagrody. 1 płyta z nieency zespołem, tajemnicze powiązania, brak treści, brak danych bio. Do usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 22:09, 12 wrz 2012 (CEST)
- Hasło na wiki nie potwierdza, jest zresztą mocno szczątkowe, ale protokół jury na oficjalnej stronie festiwalu potwierdza. Powiązania i niezależne źródła:
- Varius Manx - Tomek wyjechał z VM na trasę jako gitarzysta w 1997 (ref).
- Andrzej Piaseczny - W latach 2006-2009 członek zespołu Piaska (ref tvp).
- Be Free - lider, wokalista, itd.
- Szymon Majewski Show - od marca 2009 członek zespołu wokalnego (ref rmf) (obecnie już nie, ale trzeba by znaleźć źródło do kiedy).
Artykuł oczywiście należałoby poważnie rozszerzyć. Skoro był liderem Be Free, po wydaniu swojej solowej płyty będzie miał również dwie autorskie płyty na koncie. Maestro (dyskusja) 23:54, 13 wrz 2012 (CEST)
- Z powyższego wynika, że jakoś dłużej nigdzie się nie zaczepił. A to ostro przeciw encyklopedyczności przemawia. Elfhelm (dyskusja) 18:56, 14 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 22:57, 21 wrz 2012 (CEST)
IMO osoba wykonująca zawód kompozytora muzyki teatralnej, nie widzę większych osobnych sukcesów muzyka, które świadczyłyby o encyklopedyczności biogramu. Brak źródeł. Zsuetam (Dyskusja) 10:47, 13 wrz 2012 (CEST)
- Wygląda do usunięcia. Komponuje w różnych teatrach [7]. Brak informacji o nagrodach, o wydawcy nagrań itp. Na encyklopedię za mało. Elfhelm (dyskusja) 20:41, 15 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:06, 21 wrz 2012 (CEST)
Wszystkie informacje z biogramu są zawarte na stronie zespołu Nasum. Zatem moim zdaniem artykuł zbędny, nic nie wnoszący nowego. Zsuetam (Dyskusja) 11:21, 13 wrz 2012 (CEST)
- Być może jednak do zostawienia. Główny wokalista zespołu działającego parę lat. Choć trzeba by treść uzupełnić i uźródłowić. Jeśli nie, moze wystarczyć redir. Elfhelm (dyskusja) 18:54, 14 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Hasło nie poprawiono a tyle co jest wystarczy na redirectAdamt rzeknij słowo 23:07, 21 wrz 2012 (CEST)
Brak źródeł, sukcesów na miarę ency nie widzę. Jedynie co, to fakt, że zarządza prawami do twórczości znanego obywatela G.C., ale to raczej ency go nie czyni. Jako, że mam wątpliwości, zgłaszam na DNU. Zsuetam (Dyskusja) 11:29, 13 wrz 2012 (CEST)
- Wobec braku źródeł to ciężko tu o czymkolwiek dyskutować, jak nawet dane zawarte w haśle nie są potwierdzone. W takim wypadku tylko kasować. Masur juhu? 08:39, 19 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:09, 21 wrz 2012 (CEST)
Biogram nic nowego do wiki nie wnosi, to, iż muzyk gra w zespole Farben Lehre jest odnotowane na stronie zespołu. Zatem IMO artykuł zbędny. Zsuetam (Dyskusja) 11:32, 13 wrz 2012 (CEST)
- Interwiki trochę taki cross wiki ;) Natomiast WW chyba do zostawienia. Od 1986 w zespole, nagrodzonym w Jarocinie, nagrał szereg płyt. Szkoda, że hasło składa się poza infoboksem z braku treści, ale jako stubik pewnie do zostawienia. Elfhelm (dyskusja) 22:51, 17 wrz 2012 (CEST)
- Nie wiem, właśnie dlatego wstawiłem na DNU. Wydaje mi się, że możnaby redir zastosować tak jak w przypadku brata, ale jeżeli ten muzyk jest bardziej ency, to miło byłoby uzupełnić źródłami i pozostawić. Zsuetam (dyskusja) 08:17, 18 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Ma swój biogram w Encyklopedii Rocka, mało treści ale do nadrobienie jest ten faktAdamt rzeknij słowo 23:10, 21 wrz 2012 (CEST)
Brak źródeł, brak informacji o wystawach indywidualnych czy innych osiągnięciach. ~ Elfhelm (dyskusja) 11:55, 15 wrz 2012 (CEST)
- Zero źródeł, brak podstaw encyklopedyczności za to mnóstwo ogólników. Coś tam pani robiła, ale tyle to robi każda osoba parająca się sztuką szeroko rozumianą. --Le5zek (dyskusja) 19:38, 15 wrz 2012 (CEST)
Co to znaczy "znawca sztuki piastowskiej"? Cztery epoki ogarnęła (Elżbieta Lukrecja zmarła w połowie XVII w.)? Picus viridis Odpowiedz zoilowi 23:08, 17 wrz 2012 (CEST)
- Karolina to zmarła nawet w 1707 :) — Paelius Ϡ 01:40, 18 wrz 2012 (CEST)
Usunięto.brak znamion encyklopedyczności Adamt rzeknij słowo 23:11, 21 wrz 2012 (CEST)
Dyskwalifikująca forma jak ze słabej hagiografii. Nie wygląda jednak, by osiągnięcia były encyklopedyczne. ~ Elfhelm (dyskusja) 19:51, 13 wrz 2012 (CEST)
- Co to jest własciwie kapelan honorowy i prałat? Artykuły mamy wyjątkowo bełkotliwe. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 22:48, 13 wrz 2012 (CEST)
Co do oceny formy, to zarzut jest dość kuriozalny i nie jest jasne, co redaktora Elfhelma razi bardziej: czy "hagiografia", czy rzekoma "słabość" tekstu. Owszem można opis skrócić o kilka ozdobnych określeń, choć, jak rozumiem, niektóre są cytowane z pism archiwalnych dotyczących opisywanej postaci. Można podpowiedzieć stosowną korektę. Ale dyskwalifikacja z powodu formy nie jest uzasadniona. Co do osiągnięć encyklopedycznych, to w Wikipedii odnajdujemy już biografie ludzi zaangażowanych w tak niszowe dziedziny, że nie zmieściłyby się z pewnością w regularnej encyklopedii powszechnej. Tu natomiast mamy biografię człowieka, który przez swoją życiową postawę i działalność jako wychowawca, nauczyciel akademicki, moderator ruchu Światło-Życie i duszpasterz, cieszył się na Dolnym Śląsku naturalnym autorytetem wśród duchowieństwa i młodzieży, był promotorem jednego z najbardziej dynamicznych ruchów formacyjnych. Był autorytetem w zakresie wdrażania reformy liturgicznej w Kościele na Dolnym Śląsku. Odpowiadał za formację księży w tym zakresie, jako wykładowca liturgiki. Jego publikacja o celebracji Triduum paschalnego jest wciąż poszukiwanym opracowaniem. W powojennej historii Kościoła na Dolnym Śląsku najdłużej, bo aż 23 lata, pełnił funkcję ojca duchownego kleryków seminariów duchownych we Wrocławiu a następnie w Legnicy. Postać znacząca, ciekawa, inspirująca. Inikep (dyskusja) 23:32, 15 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Duzy artykuł o człowieku pewnie zacnym ale bez namacalnych osiagnięciach. Rozdmuchane sekcje dzieciństwa powołania i seminarium Brak konkretów Adamt rzeknij słowo 23:14, 21 wrz 2012 (CEST)
Na DNU zostało uznane, iż zespół Von Zeit jest nieencyklopedyczny. Zatem lider zespołu, który go powołał raczej już też w tej chwili jest nieency - ja nie widzę większych przesłanek do pozostawienia biogramu ani sukcesów na miarę ency. Znany generalnie ze "współpracy" z innymi. Brak też niezależnych źródeł. PS. Jeżeli zostanie usunięty, to do zestawu dorzucam skasowanie jedynej solowej płyty wokalisty "Simply". Zsuetam (dyskusja) 13:40, 16 wrz 2012 (CEST)
- Brak źródeł, nagrań niewiele, współpraca tradycyjnie enigmatyczna. Usunąć. Elfhelm (dyskusja) 22:40, 19 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. brak znamion encyklopedycznosci Adamt rzeknij słowo 23:15, 21 wrz 2012 (CEST)
W tej formie encyklopedyczność dziennikarza nie wynika. Brak źródeł, spamlink, brak treści. ~ Elfhelm (dyskusja) 20:42, 21 wrz 2012 (CEST)
- Aż dziw bierze, że przez prawie 3 lata się ostał, zaśmiecał i obniżał rangę wiki. Do natychmiastowego skasowania proponuję --regan1973 (dyskusja) 21:51, 21 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 08:11, 22 wrz 2012 (CEST)
Funkcje znaczace, lecz moim zdaniem jeszcze nieency. Sporo jest ludzi, ktorzy maja wplyw czy wladze, ale jako dzialajacy "w cieniu" nie sa ency. Ciacho5 (dyskusja) 01:20, 21 wrz 2012 (CEST)
- Moim zdaniem również nieency. Różne nieencyklopedyczne funkcje urzędnicze, przedstawione tak że "robią wrażenie". Manintherain (dyskusja) 02:55, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie wiem, która z wymienionych funkcji daje encyklopedczyność, w moim mniemani żadna z nich. Wpis bardziej pasujący do Goldenline--Tokyotown8 (dyskusja) 03:04, 21 wrz 2012 (CEST)
- taki zakres kompetencji mają setki prawników. Do szybkiego usunięcia--Pbk (dyskusja) 07:36, 21 wrz 2012 (CEST)
- Niezbyt błyskotliwa kariera, jak na enarchę. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 15:24, 21 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Brak argumentu za pozostawieniem Adamt rzeknij słowo 08:12, 22 wrz 2012 (CEST)
Praktycznie to pojedyncze role w tasiemcach i jeden epizod w filmie, gdzie nawet nie została wymieniona w napisach [8] Gasikot (dyskusja) 21:13, 16 wrz 2012 (CEST)
- To prawda, Filmweb ewidentnie wskazuje, iż wszystkie jej role były trzecioplanowe... brak więc ency. Do usunięcia. Zsuetam (dyskusja) 15:13, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Jedna rola w teatrze i trzecioplanowe rola nie są wystarczającym argumentem za pozostawieniem. Pablo000 (dyskusja) 09:49, 22 wrz 2012 (CEST)
Trochę oczopląsu dostałem czytając to, ale encyklopedyczności nie znalazłem. Wokalista tysiąca nieency zespołów, jedynie półroczna "współpraca" z Breakoutem. Fatalna forma. Zsuetam (Dyskusja) 11:02, 13 wrz 2012 (CEST)
- Typowy biogram wydmuszka i autopromocja. Usunąć. --83.22.235.168 (dyskusja) 11:08, 13 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:06, 21 wrz 2012 (CEST)
- Spróbuję jeszcze raz podejść do tej notki i ją trochę pozmieniać. W razie czego, liczę na Waszą pomoc--Slawkomuzykant1980 (dyskusja) 15:46, 22 wrz 2012 (CEST)
Nie spełnia Wikipedia:Encyklopedyczność/naukowcy. Brak śladów szerszego oddźwięku jego prac. Gasikot (dyskusja) 21:32, 16 wrz 2012 (CEST)
- jak dla mnie książki dają encyklopedyczność - wywiad z Żuławskim był dosyć głośny.--Pbk (dyskusja) 22:05, 16 wrz 2012 (CEST)
- Naukowcy – nie spelnia automatycznie, ale spelnia kryteria jako autor ksiazek. 3 monografie, 3 redakcje, absolutnie ency. ziel & 16:32, 17 wrz 2012 (CEST)
- Może być ency jako publicysta, ale hasło wymaga całkowitego uźródłowienia (pod rygorem usunięcia). Elfhelm (dyskusja) 22:24, 17 wrz 2012 (CEST)
- i jeszcze z Mareckim wydał wywiady-rzeki z Królikiewiczem i Szulkinem. Odnośnie rygoru, raczej pod rygorem dodania szablonu o źródłach --Pbk (dyskusja) 22:40, 17 wrz 2012 (CEST)
- Brak źródeł jest podstawą usunięcia hasła, którego encyklopedyczność jest kwestionowana i z tych źródeł nie wynika... Elfhelm (dyskusja) 17:56, 19 wrz 2012 (CEST)
- Brak źródeł. Nie widzę potwierdzenia, że wywiad z Żuławski głośny. Czy był znany poza pewne radykalne środowisko o określonej orientacji ideologiczno-politycznej? Gasikot (dyskusja) 23:26, 17 wrz 2012 (CEST)
- recenzja autorstwa Jacka Szczerby w Wyborczej, artykuł we Wprost w 2008, promocja na Erze-Nowe Horyzonty, recenzja w Polityce, a np. o wywiadzie z Królikiewiczem tutaj, o Szulkinie tutaj--Pbk (dyskusja) 07:55, 18 wrz 2012 (CEST)
- Jedna książka to magisterka, druga to doktorat. Wywiad odbił się pewnym echem, choć tylko w tytułach o jednocznacznej opcji polityczno-światopoglądowej - ale niezależnie od autorstwa wywiad z Żuławskim odbiłby się pewnym echem i to zasługa nazwiska rozmówcy. Poza tym nadal brak źródeł w artykule, data urodzenia też nie wiadomo skąd wzięta. Gasikot (dyskusja) 14:36, 18 wrz 2012 (CEST)
- Hmmmm. Nie widzę szczególnej różnicy między tym osobnikiem a p. Żebrowskim, a argumentacja przedpiścy jakby inna... Czy tylko opcja polityczno-światopoglądowa jest wyznacznikiem? — Paelius Ϡ 17:13, 18 wrz 2012 (CEST)
- Na razie największym problemem jest brak źródeł. Różnica jest taka, że literatura filmoznawcza w przeciwieństwie do historiografii najnowszej Polski jest mi nieznana, więc w przypadku Żebrowskiego miałem pewność, a tutaj tej pewności nie mam, dlatego dzielę się wątpliwościami. Gasikot (dyskusja) 21:05, 18 wrz 2012 (CEST)
- Hmmmm. Nie widzę szczególnej różnicy między tym osobnikiem a p. Żebrowskim, a argumentacja przedpiścy jakby inna... Czy tylko opcja polityczno-światopoglądowa jest wyznacznikiem? — Paelius Ϡ 17:13, 18 wrz 2012 (CEST)
- Poczytaj Gasikocie swoje własne argumenty za pozostawieniem biogramów w innych dyskusjach i z pewnością zrozumiesz, o co chodzi. Następnie porównaj dorobek książkowy Zebrowskiego i Kletowskiego. Unikaj też dziwnych zdań o jednoznacznej opcji polityczno-światopoglądowej i radykalnym środowisku o określonej orientacji ideologiczno-politycznej. Ja broniłem biogramu Żebrowskiego i teraz z tego samego powodu bronię Kletowskiego. Chodzi o zasługi dla kultury, a nie jakieś spory światopogladowe--Pbk (dyskusja) 23:53, 18 wrz 2012 (CEST)
- Ale podobnie klasyfikowana była działalność Żebrowskiego i nikogo z Wikipedystów to nie oburzała. Żebrowski powinien mieć swój biogram ze względu na pionierskość badań w zakresie naroodwych sił zbrojnych w Polsce i dorobek w tym zakresie... Zresztą, dyskutujemy tutaj o biogramie Kletowskiego, gdzie ciągle brak źródeł - co moim zdaniem jest najważnijeszym probleme. Gasikot (dyskusja) 01:03, 19 wrz 2012 (CEST)
- dodałem źródła - ciekawe, że jego pracę magisterską i doktorat nazwano pionierskimi, a dodatkowo magisterka przyniosła mu uznanie Romana Gutka i zaproszenie na Erę Nowe Horyzonty. Książki-wywiady zauważono w wielu czasopismach mainstreamowych, a dodatkowo na Rp.pl prowadzi blog filmowy - (to specjalnie dla tropicieli ideologii)--Pbk (dyskusja) 19:44, 19 wrz 2012 (CEST)
Wstawki o tropicielach ideologii zupełnie niepotrzebna, ale nie mam zamiaru wdawać się w przepychanki.Niepotrzebna wstawka z mojej strony Gasikot (dyskusja) 22:05, 19 wrz 2012 (CEST) Mam pytanie, czy hasło było weryfikowane ze źródłami, czy też na zasadzie wrzucam linki z pierwszej strony wyników z Google? Bo sprawdziłem wszystkie trzy podane źródła (pomijając niepełny zapis) i nigdzie nie znalazłem podania daty dziennej urodzenia bohatera hasła. Gdyby udało się wskazać źródło na pionierskość prac byłoby ekstra. Tak na marginesie: co do odnotowania wywiadów, to zadziałało raczej nazwisko odpowiadającego, a nie pytającego Gasikot (dyskusja) 22:03, 19 wrz 2012 (CEST)- w podanych źródłach jest informacja o pionierskości prac (nawet użyto tego słowa). Era Nowe Horyzonty i HaArt to znane instytucje kulturalne - jeżeli nie przekonuje Cię to, nic więcej nie poradzę.--Pbk (dyskusja) 23:24, 19 wrz 2012 (CEST)
- forma artykułu obecnie nie gorsza od wielu innych, dokonania są Gdarin dyskusja 20:00, 19 wrz 2012 (CEST)
Powtórzę: Mam pytanie, czy hasło było weryfikowane ze źródłami, czy też na zasadzie wrzucam linki z pierwszej strony wyników z Google? Bo sprawdziłem wszystkie trzy podane źródła (pomijając niepełny zapis) i nigdzie nie znalazłem podania daty dziennej urodzenia bohatera hasła. Nie sprawdzałem dalej, takich niepotwierdzonych informacji może być więcej. Gasikot (dyskusja) 19:13, 20 wrz 2012 (CEST) Zatem najpierw przeczytaj dalej, "wrzucam linki z pierwszej strony wyników" to insynuacja, "takich niepotwierdzonych informacji może być więcej" też --Pbk (dyskusja) 19:25, 20 wrz 2012 (CEST)
- Nie czytałem dalej artykułu pod kątem potwierdzenia informacji z podaną przez Ciebie bibliografią, bo już pierwszej informacji (podanej na Wikipedii daty urodzenia) nie można potwierdzić. Więc się pytam, jak weryfikowano informacje z bibliografią? Bibliografia to coś na podstawie czegoś pisze się artykuł, a daty urodzenia w bibliografii nie ma. Tak btw: o pionierskości donosi niepodpisany biogram na stronie słabiutkiej uczelni. Gasikot (dyskusja) 20:38, 20 wrz 2012 (CEST) PS. Cytuj mnie dosłownie, a nie wmawiaj mi dziecko w brzuch. Gasikot (dyskusja) 20:39, 20 wrz 2012 (CEST)
- Czytam tę dyskusję i widzę zapewnienia, ze odźwięk w mainstreamie, że GW, Rzepa ... Ale wciąż nie widzę tego w haśle. A odźwięk powinien być wykazany w haśle a nie w dyskusji. Pbk - daj proszę spokój z analizą porównawczą Gasikota i wrzuć proszę te wyszperane przez Ciebie linki do mainstreamu i sprawa będize załatwiona. Natomiast uwaga Gasikota o tym, że bibliografia sobie, a hasło sobie bardzo słuszna - ja też chciałbym wiedzieć, skąd wzięła się data dzienna i mieisęczna urodzin, skoro nie ma jej w żadnej z 4 pozycji wykazanych w bibliografii lub LZ? --Piotr967 podyskutujmy 21:07, 20 wrz 2012 (CEST)
- nie ma w haśle linków, bo uważam, że błędem jest edycja - wydał książkę, która miała recenzję w Gazecie Wyborczej, napisał ksiązkę i został zaproszony na Erę Nowe Horyzonty, wydaje w haarcie, a haart to... Uważam natomiast, że są to argumenty na zauważalność wystarczające dla DNU. Ile ten Kletowski powinien napisać książek, żeby był encyklopedyczny? Druga rzecz - co nie ma oparcia w linkach, opatrzcie szablonem o braku źródeł. Poza dniem i miesiącem urodzenia nie wskazujecie na nic więcej - czy chodzi zatem tylko o dwie liczby z hasła, czy też naprawdę bibliografia sobie a hasło sobie? ( a widzę, że datę i tak ktoś usunął)--Pbk (dyskusja) 22:06, 20 wrz 2012 (CEST)
- W jaki sposób dodałeś do hasła bibliografia, skoro nie treść hasła nie znajdowała odbicia w tej ostatniej? I dzielimy książki na te z recenzją w GW i te bez recenzji w GW? Gasikot (dyskusja) 22:13, 20 wrz 2012 (CEST)
- mam odmienne zdanie - podane strony potwierdzały treść hasła. O GW pisałem w odpowiedzi na pytanie Piotra967. Uprzejmie proszę Gasikota o nie zadanie mi dalszych pytań, bo nie będę już na nie odpowiadał, zwłaszcza że słabo je rozumiem. Wikipedię edytuję dla przyjemności--Pbk (dyskusja) 22:28, 20 wrz 2012 (CEST)
- Nie zadaję już pytań. Jeżeli hasło ma bibliografię, w której nie można potwierdzić informacji zawartych w haśle - i wszystko jest OK, to ja też nie rozumiem. Gasikot (dyskusja) 22:29, 20 wrz 2012 (CEST)
- Zamiast tak się unosić proszę zaznacz nieweryfikowalne fragmenty za pomocą szablonu fakt. Gdarin dyskusja 09:53, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie zadaję już pytań. Jeżeli hasło ma bibliografię, w której nie można potwierdzić informacji zawartych w haśle - i wszystko jest OK, to ja też nie rozumiem. Gasikot (dyskusja) 22:29, 20 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Poprawione wystarczająco. Wystarczy. Elfhelm (dyskusja) 21:13, 22 wrz 2012 (CEST)
Aktorka porno bez nagród branżowych (przynajmniej wg naszego hasła i angielskiej Wikipedii - tak jakby widowiskowa scena seksu analnego miała dawać encyklopedyczność...). Gasikot (dyskusja) 22:15, 20 wrz 2012 (CEST) Wikipedia:SDU/Tyler Faith - wykopalisko sprzed 4 lat. Gasikot (dyskusja) 22:16, 20 wrz 2012 (CEST)
- 4.5 miliona trafień w Google, półtorej miliona więcej niż ma Bronisław Komorowski - świadczy to o niesamowitej popularności + ponad 200 filmów na koncie. Wystarczy moim zdaniem by odnotować taką osobę. Andrzej19@. 22:24, 20 wrz 2012 (CEST)
- 40% stron internetowych to porno, więc Your Argument is Invalid. Gasikot (dyskusja) 22:27, 20 wrz 2012 (CEST) PS. Natalia Siwiec ma 3,7 miliona. Kasujemy Bronka i dajemy Natalkę? Gasikot (dyskusja) 22:28, 20 wrz 2012 (CEST)
- No i co z tego? Przecież ona jest aktorką porno, to na jakich stronach ma się znajdować? Natalia Siwiec nie gra w filmach, a ta pani gra i ze względu na bogaty dorobek jest encyklopedyczna. Andrzej19@. 22:30, 20 wrz 2012 (CEST)
- Co z tego? To, że argument z wynikami w Google o niczym nie świadczy. Uważasz, że wystąpienie w 134 pornosach (ten bogaty dorobek to monumentalne dzieła pokroju Meet The Fuckers 4) oznacza automatyczną encyklopedyczność? Gasikot (dyskusja) 22:33, 20 wrz 2012 (CEST)
- No ktoś za zrobienie tych filmów zapłacił a ktoś inny za ich obejrzenie. Aktorki porno są ency, teraz pytanie które: logiczne, że te które mają nagrody lub te, które mają bogaty dorobek filmowy. Ja osobiście uważam, że poeci jednego tomiku z Empiku po 9 zł są nieency, ale zostają takowi. I trzeba z tym żyć, więc jeżeli nie możesz się z tym pogodzić - to znaczy, że nie do końca rozumiesz neutralność tego projektu. Tutaj chodzi o to, że nie oceniamy zawodów wg kryteriów etycznych - jeżeli ktoś stał się sławny poprzez udział w pornografii - no to jest to jego sprawa, my to tylko odnotowujemy. Andrzej19@. 22:37, 20 wrz 2012 (CEST)
- Zwróć uwagę, że nie zgłaszam ani Jenny Jameson, ani Sashy Grey, ani Traci Lords - chyba jedynych aktorek porno, które są znane osobom nie znających aktorek porno. Wikipedyści uważają, że "Pornooskar" za super scenę analną oznacza, że także należy opisać taką aktorkę porno. Widać to Wikipedyści uważają za ważniejsze od napisania solidnej książki naukowej - może kiedyś z tego wyrosną. Tymczasem pani Tyler Faith nie jest ani znana poza porno-światkiem jak Grey, ani nie jest nagradzana w pornoświatku "Pornooskarami". Pytanie, czy nagranie 234 scen kopulacji oznacza, że ktoś stał się "encyklopedyczny"? Gasikot (dyskusja) 22:41, 20 wrz 2012 (CEST)
- Wybacz Gasikot, ale moim zdaniem 134 filmów "o kopulacji" nie nagrywa się charytatywnie... To może osobliwe...ale ludzie czasami wolą kopulację (nawet!) od solidnej książki naukowej. Ja, nawiasem mówiąc, na pewno wolałbym "kopulację" Pani Faith od słuchania wielu np. hiphopowych krzykaczy, których również utrzymujemy w Wiki...a utrzymujemy tylko z powodu jednej czy dwóch wydanych płyt. Manintherain (dyskusja) 03:22, 21 wrz 2012 (CEST)
- Innymi słowy powiedziałeś, że ta pani wykonuje swój zawód. Gasikot (dyskusja) 13:20, 21 wrz 2012 (CEST)
- Wybacz Gasikot, ale moim zdaniem 134 filmów "o kopulacji" nie nagrywa się charytatywnie... To może osobliwe...ale ludzie czasami wolą kopulację (nawet!) od solidnej książki naukowej. Ja, nawiasem mówiąc, na pewno wolałbym "kopulację" Pani Faith od słuchania wielu np. hiphopowych krzykaczy, których również utrzymujemy w Wiki...a utrzymujemy tylko z powodu jednej czy dwóch wydanych płyt. Manintherain (dyskusja) 03:22, 21 wrz 2012 (CEST)
- Zwróć uwagę, że nie zgłaszam ani Jenny Jameson, ani Sashy Grey, ani Traci Lords - chyba jedynych aktorek porno, które są znane osobom nie znających aktorek porno. Wikipedyści uważają, że "Pornooskar" za super scenę analną oznacza, że także należy opisać taką aktorkę porno. Widać to Wikipedyści uważają za ważniejsze od napisania solidnej książki naukowej - może kiedyś z tego wyrosną. Tymczasem pani Tyler Faith nie jest ani znana poza porno-światkiem jak Grey, ani nie jest nagradzana w pornoświatku "Pornooskarami". Pytanie, czy nagranie 234 scen kopulacji oznacza, że ktoś stał się "encyklopedyczny"? Gasikot (dyskusja) 22:41, 20 wrz 2012 (CEST)
- No ktoś za zrobienie tych filmów zapłacił a ktoś inny za ich obejrzenie. Aktorki porno są ency, teraz pytanie które: logiczne, że te które mają nagrody lub te, które mają bogaty dorobek filmowy. Ja osobiście uważam, że poeci jednego tomiku z Empiku po 9 zł są nieency, ale zostają takowi. I trzeba z tym żyć, więc jeżeli nie możesz się z tym pogodzić - to znaczy, że nie do końca rozumiesz neutralność tego projektu. Tutaj chodzi o to, że nie oceniamy zawodów wg kryteriów etycznych - jeżeli ktoś stał się sławny poprzez udział w pornografii - no to jest to jego sprawa, my to tylko odnotowujemy. Andrzej19@. 22:37, 20 wrz 2012 (CEST)
- Co z tego? To, że argument z wynikami w Google o niczym nie świadczy. Uważasz, że wystąpienie w 134 pornosach (ten bogaty dorobek to monumentalne dzieła pokroju Meet The Fuckers 4) oznacza automatyczną encyklopedyczność? Gasikot (dyskusja) 22:33, 20 wrz 2012 (CEST)
- No i co z tego? Przecież ona jest aktorką porno, to na jakich stronach ma się znajdować? Natalia Siwiec nie gra w filmach, a ta pani gra i ze względu na bogaty dorobek jest encyklopedyczna. Andrzej19@. 22:30, 20 wrz 2012 (CEST)
- 40% stron internetowych to porno, więc Your Argument is Invalid. Gasikot (dyskusja) 22:27, 20 wrz 2012 (CEST) PS. Natalia Siwiec ma 3,7 miliona. Kasujemy Bronka i dajemy Natalkę? Gasikot (dyskusja) 22:28, 20 wrz 2012 (CEST)
- Bez względu na ocene "jakości" filmów, te 134 tytuły robią jednak wrażenie. Tak od siebie dodam, że jeżeli każdy z nich miał coś wspólnego z "..super scenę analną..."...daj Boże zdrowie! Super encyklopedyczna! (wypowiedź niemerytoryczna)--Tokyotown8 (dyskusja) 03:27, 21 wrz 2012 (CEST)
- Jest encyklopedyczna: gra od kilkunastu lat, zagrała w 153 filmach. Staram się unikać w ogóle porównań ale tutaj warto zastosować jedno: mamy tutaj hasłą o aktorach z jednym filmem, o muzykach z jedną płytą, o pisarzach z jedną książką... Stanko (plé) 08:58, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie jest encyklopedyczna – to przecież tylko jeden chociaż długi film pornograficzny... --Robsuper (dyskusja) 14:09, 25 wrz 2012 (CEST)
Dla Wikipedystów samo zagranie w 134 czy 153 pornosach jest przesłanką do encyklopedyczności. Nie ważne jest oddzew branżowy i pozabranżowy, po prostu 134 czy 153 pornosy zapewniają "encyklopedyczność". To jest argument za pozostawieniem? Gasikot (dyskusja) 13:20, 21 wrz 2012 (CEST)
- Tu podobnie jak napisałem przed momentem tu. Aktualne niepisane zasady dają takiej osobie encyklopedyczność (porównanie: "połowa" polskich aktorów nie ma takiej liczby filmów na koncie, przynajmniej nie widać tego w hasłach o nich). Jesli uważasz, że trzeba zmienić zasady porusz temat w Kawiarence. Stanko (plé) 15:35, 21 wrz 2012 (CEST)
- Trudno dyskutować o zmianie niepisanych zasad, bo myslałem, że zasady encyklopedyczności na Wikipedii są opisane. Jeżeli porównujesz klasyczne filmy fabularne do filmów porno,
dajesz dowód albo ignorancji, albo wielkiej miłości do tych ostatnichnie wpowiadamy się na temat innych edytorów--Tokyotown8 (dyskusja) 17:31, 21 wrz 2012 (CEST) Wskazuję na niekompetencję w dziedzinie kinematografii - to jest ważne przy ocenia dyskusji i "konsensusu". Zresztą nie wiem, czy takich wstawek [9] też nie należałoby kasować, ale co wolno wojewodzie... Gasikot (dyskusja) 18:18, 21 wrz 2012 (CEST) - bo tych bytów nie da się ze sobą ilościowo porównywać. Gasikot (dyskusja) 15:38, 21 wrz 2012 (CEST)- Jakie to są klasyczne filmy? I dlaczego nie można ich porównać? Stanko (plé) 15:41, 21 wrz 2012 (CEST)
- Facepalm. Gasikot (dyskusja) 15:48, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie rozumiem tych argumentów. Że niby filmy niepornograficzne to są dla lepszych przedstawicieli gatunku a porno dla jakiegoś gorsze gatunku? Zapewniam Ciebie, że ludzie niezależnie od wykształcenia oglądają takie filmy. Film porno to gatunek filmowy, taki sam jak thriller czy komedia. Wikipedia nie reprezentuje żadnego poglądu moralnego - więc jeżeli masz potrzebę oceniania filmów pod względem jakościowym/moralnym/etycznym - no to śmiało możesz to robić na portalach filmowych. Tutaj aktorka porno, która ma na koncie ponad 100 produkcji jest ency, ponieważ jak w każdym biznesie: nie zatrudnia się aktora na którym nie można zarobić. Jeżeli była podaż to był popyt, ludzie domagali się filmów z Tyler Faith co dało jej popularność, która według Google jest astronomiczna i bardzo, ale to bardzo nietymczasowa, ponieważ ta aktorka czasy świetności ma już dawno za sobą - a jej dorobek ciągle żyje i znajduje kolejnych odbiorców. O czymś to chyba świadczy? Andrzej19@. 21:58, 21 wrz 2012 (CEST)
- Andrzeju, porno nie jest gatunkiem takim jak thriller czy komedia. Takim myśleniem ktoś, kto wrzuci ze sobą 134 filmiki na youtube'e, też będzie encyklopedyczny. Jak wspomniałem, 40% stron internetowych to porno, więc wynik w Google nie jest totalnie żadnym argumentem. Nie można przeliczać ilościowo występów w filmie Casablanca na równi z filmami z Please Fuck Me in the Ass 2(pl. Proszę Pierdol Mnie w Dupę 2, to z filmografii Tyler Faith). Zupełna inna specyfika produkcji i dystrybucji. W tej starej dyskusji ktoś napisał kapitalne zdanie. Miliony onanistów nie mogą się mylić. Może jednak lepiej stanąć ponad własne sympatie do aktorek porno i zastanowić się, czy aby wszystkie, co kopulowały 134 razy przez kamerą, są z automatu encyklopedyczne. Wcześniej tłumaczono mi, że przesądzają nagrody branżowe, lecz gdy tych brakuje - i tak nie można usunąć. Zauważyłem, że filmy niepornograficzne mają hasła "z automatu". Czy wszystkie filmy z Tyler Faith będą "encyklopedyczne"? Gasikot (dyskusja) 17:59, 22 wrz 2012 (CEST) PS Pewnie wiesz lepiej - ja się nie znam, uczciwie przyznaję - że czasy świetności ma za sobą, ale z imdb.com [10] wynika, że nadal nagrywa. Gasikot (dyskusja) 18:02, 22 wrz 2012 (CEST)
- Żartujesz sobie chyba pisząc, że porno nie jest gatunkiem. Czy nie sprzedaje się go na DVD i Blue-ray jak thrillery i komedie? Czy nie pożycza się tych filmów z wypożyczalni jak komedie czy thrillery? Czy nie ma ich w imdb.com jak thrillerów i komedii? Czy nie można ich oglądać w systemie VOD jak thrillery czy komedia? W USA podobno nawet działają kina pornograficzne. Nie rozumiem więc o co tak naprawdę chodzi? Co to za różnica czy ktoś występuje w komediach czy pornosach? Nie nam oceniać. Każdy aktor porno, który na ponad 100 oficjalnych filmów w dorobku - wydanych na DVD jest w zasadzie auto-ency. Andrzej19@. 18:39, 22 wrz 2012 (CEST)
Ile filmów z Tyler Faith znalazło się w normalnej dystrybucji kinowej? Poza tym nie wmawiaj mi czegoś, czego nie napisałem. Gdzie napisałem, że porno nie jest gatunkiem? Gasikot (dyskusja) 18:42, 22 wrz 2012 (CEST). Proszę o wycofanie zgłoszenia. Poddaję się Twojej argumentacji Andrzeju i postanowiłem skupić się na pisaniu nowych haseł. Trained Teens. Gasikot (dyskusja) 18:52, 22 wrz 2012 (CEST)- Uważaj, bo możesz złapać blokadę za WP:POINT, żeby nie było że nie mówiłem. Andrzej19@. 19:29, 22 wrz 2012 (CEST)
- Jak brakuje argumentów, pojawia się słowo blokada. Gasikot (dyskusja) 19:59, 22 wrz 2012 (CEST)
- Uważaj, bo możesz złapać blokadę za WP:POINT, żeby nie było że nie mówiłem. Andrzej19@. 19:29, 22 wrz 2012 (CEST)
- Żartujesz sobie chyba pisząc, że porno nie jest gatunkiem. Czy nie sprzedaje się go na DVD i Blue-ray jak thrillery i komedie? Czy nie pożycza się tych filmów z wypożyczalni jak komedie czy thrillery? Czy nie ma ich w imdb.com jak thrillerów i komedii? Czy nie można ich oglądać w systemie VOD jak thrillery czy komedia? W USA podobno nawet działają kina pornograficzne. Nie rozumiem więc o co tak naprawdę chodzi? Co to za różnica czy ktoś występuje w komediach czy pornosach? Nie nam oceniać. Każdy aktor porno, który na ponad 100 oficjalnych filmów w dorobku - wydanych na DVD jest w zasadzie auto-ency. Andrzej19@. 18:39, 22 wrz 2012 (CEST)
- Andrzeju, porno nie jest gatunkiem takim jak thriller czy komedia. Takim myśleniem ktoś, kto wrzuci ze sobą 134 filmiki na youtube'e, też będzie encyklopedyczny. Jak wspomniałem, 40% stron internetowych to porno, więc wynik w Google nie jest totalnie żadnym argumentem. Nie można przeliczać ilościowo występów w filmie Casablanca na równi z filmami z Please Fuck Me in the Ass 2(pl. Proszę Pierdol Mnie w Dupę 2, to z filmografii Tyler Faith). Zupełna inna specyfika produkcji i dystrybucji. W tej starej dyskusji ktoś napisał kapitalne zdanie. Miliony onanistów nie mogą się mylić. Może jednak lepiej stanąć ponad własne sympatie do aktorek porno i zastanowić się, czy aby wszystkie, co kopulowały 134 razy przez kamerą, są z automatu encyklopedyczne. Wcześniej tłumaczono mi, że przesądzają nagrody branżowe, lecz gdy tych brakuje - i tak nie można usunąć. Zauważyłem, że filmy niepornograficzne mają hasła "z automatu". Czy wszystkie filmy z Tyler Faith będą "encyklopedyczne"? Gasikot (dyskusja) 17:59, 22 wrz 2012 (CEST) PS Pewnie wiesz lepiej - ja się nie znam, uczciwie przyznaję - że czasy świetności ma za sobą, ale z imdb.com [10] wynika, że nadal nagrywa. Gasikot (dyskusja) 18:02, 22 wrz 2012 (CEST)
- Nie rozumiem tych argumentów. Że niby filmy niepornograficzne to są dla lepszych przedstawicieli gatunku a porno dla jakiegoś gorsze gatunku? Zapewniam Ciebie, że ludzie niezależnie od wykształcenia oglądają takie filmy. Film porno to gatunek filmowy, taki sam jak thriller czy komedia. Wikipedia nie reprezentuje żadnego poglądu moralnego - więc jeżeli masz potrzebę oceniania filmów pod względem jakościowym/moralnym/etycznym - no to śmiało możesz to robić na portalach filmowych. Tutaj aktorka porno, która ma na koncie ponad 100 produkcji jest ency, ponieważ jak w każdym biznesie: nie zatrudnia się aktora na którym nie można zarobić. Jeżeli była podaż to był popyt, ludzie domagali się filmów z Tyler Faith co dało jej popularność, która według Google jest astronomiczna i bardzo, ale to bardzo nietymczasowa, ponieważ ta aktorka czasy świetności ma już dawno za sobą - a jej dorobek ciągle żyje i znajduje kolejnych odbiorców. O czymś to chyba świadczy? Andrzej19@. 21:58, 21 wrz 2012 (CEST)
- Facepalm. Gasikot (dyskusja) 15:48, 21 wrz 2012 (CEST)
- Jakie to są klasyczne filmy? I dlaczego nie można ich porównać? Stanko (plé) 15:41, 21 wrz 2012 (CEST)
- Trudno dyskutować o zmianie niepisanych zasad, bo myslałem, że zasady encyklopedyczności na Wikipedii są opisane. Jeżeli porównujesz klasyczne filmy fabularne do filmów porno,
- Nie daje się chyba zagrać w 134 filmach jakiejś przeciętnej aktoreczce. Już sama ta liczba świadczy o jej zauważalności i znaczeniu. O czym tu dyskutować? Olos88 (dyskusja) 19:14, 21 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Dla większości postać encyklopedyczna Adamt rzeknij słowo 23:46, 22 wrz 2012 (CEST)
Moim zdaniem nie ma osiagniec ency, ale moze znawcom tematu ktores z osiagniec mowi wiecej? Ciacho5 (dyskusja) 14:28, 20 wrz 2012 (CEST)
wygląda na jakąś próę uzyskania rozgłosu. setki są przeciez malarzy czy drzeworytników. jego mistrza zdaje się na wikipedii nie ma - skoro jego mistrz nie jest ency, to tym bardziej niczym nie wyróżniający się uczeń--Chesterx (dyskusja) 21:03, 20 wrz 2012 (CEST)
- Z artykułu nie wynika, by działalność tego artysty była na tyle wyróżniająca się, by zasługiwała na hasło w encyklopedii. Trochę to mało "spektakularne"... Cancre (dyskusja) 21:41, 22 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 23:46, 22 wrz 2012 (CEST)
W zasadzie 1 tomik (pierwszy to arkusz 15 stronicowy - tak wiem, nie liczy się ilość ale jakość, ale znajmy umiar i powagę). Brak źródeł, brak jakichkolwiek nagród, wyróżnień w liczących się konkursach. Za wcześnie i tyle. ~ Elfhelm (dyskusja) 23:44, 19 wrz 2012 (CEST)
- Drobna uwaga techniczna - nie ta sekcja :) Yurek88 (vitalap) 00:13, 20 wrz 2012 (CEST)
- Przenoszę do poprawnej sekcji --Pablo000 (dyskusja) 07:44, 20 wrz 2012 (CEST)
- Nie da się ukryć, że brak podstaw do pozostawienia, ponieważ nie osiągnął niczego spektakularnego, co mogłoby przyczynić się do ency. Zsuetam (dyskusja) 13:19, 20 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Brak znamion encyklopedycznosci Adamt rzeknij słowo 23:47, 22 wrz 2012 (CEST)
Encyklopedyczność nie może być tymczasowa. Biogram tego typu jest zbędny, poza tym może naruszać dobra osobiste. Jeżeli ktoś miałby ochotę i stworzyć takie hasło (może jakiś "socjolog kultury", bo takie zjawiska podobno interesują jakiś naukowców?), to można byłoby uwzględnić tego typu wzmiankę. Jak widać po angielskim haśle tego typu "eventów" było mnóstwo. Gasikot (dyskusja) 20:54, 20 wrz 2012 (CEST)
- Przy zgłoszeniu należy podlinkować poprzednie dyskusje :) Wikipedia:Poczekalnia/Załatwione biografie (wrzesień 2010/2)#Paulina Kaczanow, Wikipedia:Poczekalnia/Załatwione 82#Paulina Kaczanow. Nedops (dyskusja) 21:12, 20 wrz 2012 (CEST)
- Wałkowanie w kółko tego samego tematu to lekka strata czasu. Czasem lepiej uznać inne argumenty i pogodzić się z uznaniem tej pani encyklopedyczną. Rekordziści to nie jest chwilowa popularność i nie widze tu nic co by miało naruszać dobra osobiste Bez przesady--Adamt rzeknij słowo 08:04, 21 wrz 2012 (CEST)
- To jest chwilowa popularność, bo rekordów tego typu multum, a odnotowano to w mediach na zasadzie ciekawostki z sezonu ogórkowego. Nie widzę żadnych kontrargumentów. A co może naruszać dobra osobiste? Ujawniania personaliów "rekordzistki", skoro występowała pod pseudonimem. Gasikot (dyskusja) 13:23, 21 wrz 2012 (CEST)
- Jakieś źródła na te multum ? Z tego co wiem nie jest to aż takie proste a personalia ujawniają strony czasopism więc my nie musimy ich zatajać przec co i nic nie naruszamy. --Adamt rzeknij słowo 22:22, 21 wrz 2012 (CEST)
- Gdybyś przeczytał uzasadnienie i zajrzał do linku, to byś wiedział, że jest multum. Naruszenie dobra osobistego w gazecie niczego nie zmienia. Gasikot (dyskusja) 17:52, 22 wrz 2012 (CEST)
- Jakieś źródła na te multum ? Z tego co wiem nie jest to aż takie proste a personalia ujawniają strony czasopism więc my nie musimy ich zatajać przec co i nic nie naruszamy. --Adamt rzeknij słowo 22:22, 21 wrz 2012 (CEST)
- To jest chwilowa popularność, bo rekordów tego typu multum, a odnotowano to w mediach na zasadzie ciekawostki z sezonu ogórkowego. Nie widzę żadnych kontrargumentów. A co może naruszać dobra osobiste? Ujawniania personaliów "rekordzistki", skoro występowała pod pseudonimem. Gasikot (dyskusja) 13:23, 21 wrz 2012 (CEST)
- ency, w kontekście polskiego porno praktycznie zawsze przywołuje się jej osobę DX Dyskusja 13:34, 21 wrz 2012 (CEST)
- źródło... Gasikot (dyskusja) 13:37, 21 wrz 2012 (CEST)
- Źródła trochę kuleją w tym haśle, ale nie wątpię, że nie istnieją. Większa zauważalność poza światem pornografii - ency. Stanko (plé) 18:04, 22 wrz 2012 (CEST)
- Nie wątpię, że nie istnieją - czyli wątpisz, że istnieją. Gasikot (dyskusja) 18:08, 22 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Wałkowane 2 razy i ten sam rezultat. Pablo000 (dyskusja) 07:23, 23 wrz 2012 (CEST)
Trudno mi powiedzieć, co miałoby być wyznacznikiem encyklopedyczności w przypadku tego biogramu. Miła i zasługująca na szacunek działalność lokalna, warto o niej wspomnieć w haśle Regionalny Zespół Pieśni i Tańca "Lachy" (choć nie wiem, o czym jeszcze w tym haśle nie wspomniano, bo jest jednym z najdłuższych, jakie widziałem). Trudno jednak ukryć, moim zdaniem, że brak dokonań na miarę encyklopedii i jest to raczej wirtualna laurka. Grzegorz z Nyssy (dyskusja) 16:18, 6 wrz 2012 (CEST)
- Trudno sie nie zgodzic z argumentacja, i troche sie gryze w jezyk, zeby nie cytowac niektorych odzdnaczen, o zasiegu bardzo skromnym. Gdyby ktos mial sile na przyciecie "Lach" to tez by bylo dobrze. ziel & 18:45, 6 wrz 2012 (CEST)
Biogram trochę niezgrabnie napisany, ale na podstawie wspomnienia zamieszczonego w ważnym regionalnym roczniku. Do poprawienia. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 00:08, 7 wrz 2012 (CEST)
- Hasło "niegroźne", jednak słabe i pozbawione konkretów. Brak odznaczeń, konieczność wymieniania automatów typu "Medal Za Długoletnie Pożycie Małżeńskie" nie pomaga biogramowi (w MP brak wyższych odznaczeń). Zatem usunąć. Do szybkiego ratowania hasło Regionalny Zespół Pieśni i Tańca "Lachy". Elfhelm (dyskusja) 22:38, 17 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Pablo000 (dyskusja) 07:25, 23 wrz 2012 (CEST)
Aktorko porno bez nagrody zwanej przez część Wikipedystów Pornooskarami. Poza tym z hasła nic nie wynika: dane biograficzne, wzrost, waga i tytuł debiutu. Gasikot (dyskusja) 22:23, 20 wrz 2012 (CEST)
- Nie znam się, ale de wiki wskazuje na nagrody. Nedops (dyskusja) 22:27, 20 wrz 2012 (CEST)
- Czy KSEXradio Listeners Choice Awards to wyróżnienie godne encyklopedyczności? Gasikot (dyskusja) 22:34, 20 wrz 2012 (CEST)
- Na en:wiki wymienionych jest 10 pornograficznych "awardów", jednym z nich jest XRCO Award, którego laureatką jest dyskutowana aktorka. Nie mam bladego pojęcia jak znana jest to nagroda, na ile znacząca w środowisku. Chyba jednak znaczenie jakieś ma skoro zdecydowali się ją umieścić w szablonie. To chyba przesądza sprawę.--Tokyotown8 (dyskusja) 03:15, 21 wrz 2012 (CEST)
- Ja też nie mam pojęcia, co to oznacza. Znawcy tematyki na Wikipedii mówią tylko o AVN (Pornooskarach). Może wypowie się jakiś znawca? Gasikot (dyskusja) 13:21, 21 wrz 2012 (CEST)
- Wystąpiła w ponad setce filmów, zauważalna w branży, do tego nagradzana. Stanko (plé) 09:03, 21 wrz 2012 (CEST)
- znowu krucjata przeciw porno gwiazdkom na wiki ?, ma jedną nagrodę czyli spełnia minimum, zostawić DX Dyskusja 13:26, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie spełnia minimum, ponieważ A. tej nagrody nie ma w kategorii nagrody filmowe, B. nie mamy pojęcia, jaka jest jej ranga (z hasła nie wynika, a znawcy porno nie podają źródeł). Gasikot (dyskusja) 13:38, 21 wrz 2012 (CEST)
- nagroda przyznawana od lat 80. także daj spokój, brak artykułu na polskojęzycznej Wiki znaczy tyle co nic DX Dyskusja 13:48, 21 wrz 2012 (CEST)
- Brązowy Krzyż Zasługi przynawany jest od kilkudziesięciu lat, a nie oznacza "autoencyklopedyczności". Czy są źródła spoza organizatorów traktujących tę nagrodę jako - powiedzmy - "Pornogloby" (Pornosokary już mamy). Gasikot (dyskusja) 15:10, 21 wrz 2012 (CEST)
- My mówimy o ency, nie o autoency. Podane nagrody w tej kategorii są tymi "najważniejszymi". Aktualne niepisane zasady dają encyklopdyczność takiej osobie. Jeśli podważasz kwestie co do nagród w branży pornograficznej, porusz tematu w Kawiarence. Stanko (plé) 15:30, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie mamy niepisanych zasad, tylko, jako rzecze administrator Gdarin To była propozycja zaleceń, które nie zostały przez społczność przyjęte jako obowiązujące. Można się na nie powołać, ale nie trzeba do nich stosować. Po prostu jest to punkt widzenia ich autora, który może być podzielany też przez inne osoby. Gdarin dyskusja 10:21, 19 wrz 2012 (CEST). Wniosek: nie mamy żadnych zasad, więc z chęcią poznałbym niepisane zasady encyklopedyczności aktorek porno wg Wikipedysty Stanka. Nova nie spełnia Wikipedia:Encyklopedyczność/aktorzy erotyczni, ale to jest pisane, więc nie wiem o co biega. Równie dobrze mogę powiedzeić: akturalne niepisane zasady nakazują usunięcie jej na wzór: Wikipedia:Poczekalnia/biografie/2012:09:11:Sarah Twain i Wikipedia:Poczekalnia/biografie/2012:09:20:Envy (aktorka pornograficzna). Chyba, że co dwa dni zmieniają niepisane zasady encyklopedyczności, więc powinienem poczekać ze zgłoszeniem do kolejnej pełni księżyca. Gasikot (dyskusja) 15:37, 21 wrz 2012 (CEST)
- Tutaj mówimy o aktorce. Powtórzę: jesli chcesz zmienić zasady, rozpocznij wątek w Kawiarence. Stanko (plé) 15:43, 21 wrz 2012 (CEST)
- Jak mam dyskutować o zmianie zasad, skoro są - jak sam piszesz - niepisane i niby skąd mam jej znać. Gasikot (dyskusja) 15:50, 21 wrz 2012 (CEST)
- Chodzi mi o fakt istnienia takich haseł przez lata, gdzie każdemu edytującemu (nie mówiąc już o czytającyh tylko) nie przyszłoby do głowy aby wstawić je do DNU. Faktem jest, że ta postać ma swój wpływ na branżę (nie jest w części nieznanych aktorek, jest "bardziej" "u góry"). Uźródłowiona też jest, tutaj akurat miernie (bo też mało treści), ale z tym myślę nie byłoby problemu. Moim zdaniem prościej, niż poddając te wszystkie hasła pod DNU, byłoby rozpoczęcie dyskusji na temat sprecyzowania zasad dotyczących branży pornograficznej. Stanko (plé) 16:09, 21 wrz 2012 (CEST)
- Wiek hasła jako przesłanka encyklopedyczności... Ciekawe. Gasikot (dyskusja) 17:03, 21 wrz 2012 (CEST)
- Ency u tej aktorki tworzy ilość filmów, w których brała udział (100+) + nagrody. Stanko (plé) 17:12, 21 wrz 2012 (CEST)
- Wiek hasła jako przesłanka encyklopedyczności... Ciekawe. Gasikot (dyskusja) 17:03, 21 wrz 2012 (CEST)
- Chodzi mi o fakt istnienia takich haseł przez lata, gdzie każdemu edytującemu (nie mówiąc już o czytającyh tylko) nie przyszłoby do głowy aby wstawić je do DNU. Faktem jest, że ta postać ma swój wpływ na branżę (nie jest w części nieznanych aktorek, jest "bardziej" "u góry"). Uźródłowiona też jest, tutaj akurat miernie (bo też mało treści), ale z tym myślę nie byłoby problemu. Moim zdaniem prościej, niż poddając te wszystkie hasła pod DNU, byłoby rozpoczęcie dyskusji na temat sprecyzowania zasad dotyczących branży pornograficznej. Stanko (plé) 16:09, 21 wrz 2012 (CEST)
- Jak mam dyskutować o zmianie zasad, skoro są - jak sam piszesz - niepisane i niby skąd mam jej znać. Gasikot (dyskusja) 15:50, 21 wrz 2012 (CEST)
- Tutaj mówimy o aktorce. Powtórzę: jesli chcesz zmienić zasady, rozpocznij wątek w Kawiarence. Stanko (plé) 15:43, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie mamy niepisanych zasad, tylko, jako rzecze administrator Gdarin To była propozycja zaleceń, które nie zostały przez społczność przyjęte jako obowiązujące. Można się na nie powołać, ale nie trzeba do nich stosować. Po prostu jest to punkt widzenia ich autora, który może być podzielany też przez inne osoby. Gdarin dyskusja 10:21, 19 wrz 2012 (CEST). Wniosek: nie mamy żadnych zasad, więc z chęcią poznałbym niepisane zasady encyklopedyczności aktorek porno wg Wikipedysty Stanka. Nova nie spełnia Wikipedia:Encyklopedyczność/aktorzy erotyczni, ale to jest pisane, więc nie wiem o co biega. Równie dobrze mogę powiedzeić: akturalne niepisane zasady nakazują usunięcie jej na wzór: Wikipedia:Poczekalnia/biografie/2012:09:11:Sarah Twain i Wikipedia:Poczekalnia/biografie/2012:09:20:Envy (aktorka pornograficzna). Chyba, że co dwa dni zmieniają niepisane zasady encyklopedyczności, więc powinienem poczekać ze zgłoszeniem do kolejnej pełni księżyca. Gasikot (dyskusja) 15:37, 21 wrz 2012 (CEST)
- My mówimy o ency, nie o autoency. Podane nagrody w tej kategorii są tymi "najważniejszymi". Aktualne niepisane zasady dają encyklopdyczność takiej osobie. Jeśli podważasz kwestie co do nagród w branży pornograficznej, porusz tematu w Kawiarence. Stanko (plé) 15:30, 21 wrz 2012 (CEST)
- Brązowy Krzyż Zasługi przynawany jest od kilkudziesięciu lat, a nie oznacza "autoencyklopedyczności". Czy są źródła spoza organizatorów traktujących tę nagrodę jako - powiedzmy - "Pornogloby" (Pornosokary już mamy). Gasikot (dyskusja) 15:10, 21 wrz 2012 (CEST)
- nagroda przyznawana od lat 80. także daj spokój, brak artykułu na polskojęzycznej Wiki znaczy tyle co nic DX Dyskusja 13:48, 21 wrz 2012 (CEST)
- Nie spełnia minimum, ponieważ A. tej nagrody nie ma w kategorii nagrody filmowe, B. nie mamy pojęcia, jaka jest jej ranga (z hasła nie wynika, a znawcy porno nie podają źródeł). Gasikot (dyskusja) 13:38, 21 wrz 2012 (CEST)
- Co do tej aktorki i tych poniżej to jak najbardziej są encyklopedyczne. Takie argumenty jak daje zgłaszający to w każdej kategorii można by się do czegoś doczepić podając takie, czy inne argumenty. Wiadomo taka branża, więc nagroda najważniejsza w tym przemyśle jest w jakimś małym stopniu porównywalna do Oskarów, czy innych nagród w "normalnych" filmach. Skoro w Wiki jest taka kategoria to aktorki, aktorzy mają w niej prawo bytu, oczywiście znaczących osiągnięć tego przemysłu. Lazar5 (dyskusja) 11:48, 22 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Adamt rzeknij słowo 20:59, 23 wrz 2012 (CEST)
Mozliwe, ze encyklopedyczny jako "szerzej znany", ale brak na to zrodel. Moze ency za autorstwo kilku ksiazek, ale co to za ksiazki? Ciacho5 (dyskusja) 03:24, 23 wrz 2012 (CEST)
- od autora: A za sam dorobek naukowy nie jest ency? Przecież jest tu sporo biogramów ludzi nauki o zbliżonym dorobku naukowym. jacek now (dyskusja) 03:59, 23 wrz 2012 (CEST)
- Oczywiscie, ze jest. Dorobku naukowego co prawda w artykule nie widac, (wymienione ksiazki nie sa naukowe, delikatnie mowiac), ale profesorowie i dr hab. sa autoency. Moja wina, nie zauwazylem tytulow. Usprawiedliwia mnie (ale tylko troche), ze tytulow nie podano w artykule a dopiero w przypisach. Bardzo przepraszam za zamieszanie. Ciacho5 (dyskusja) 15:02, 23 wrz 2012 (CEST)
- Nie zmienia to faktu, że biogram opisuje pseudonaukowca. Do naprawy. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 15:18, 23 wrz 2012 (CEST)
- nie "pseudonaukowca", ale naukowca, który zajmuje się także propagowaniem paranauk jacek now (dyskusja) 22:30, 23 wrz 2012 (CEST)
- Nie zmienia to faktu, że biogram opisuje pseudonaukowca. Do naprawy. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 15:18, 23 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. profesorowie i dr hab. sa autoency nie ma więc co dyskutowac ale zawsze mozna poprawiac i ulepszać Adamt rzeknij słowo 20:31, 23 wrz 2012 (CEST)
prawnik, doktorant i rajdowiec hobbysta Pbk (dyskusja) 21:19, 11 wrz 2012 (CEST)
- Ekować, bo wikipedia to nie miejsce na cv. Nie ma co dyskutować. --Kriis (dyskusja) 21:53, 11 wrz 2012 (CEST). PS. Hasło usunięte już w lutym 2010 [11]. --Kriis (dyskusja) 21:59, 11 wrz 2012 (CEST)
- Nie rajdowiec tylko wyścigowiec jak coś. Uczestnik WSMP. Z sukcesami. Mistrz Endurance w klasie E1-2000. Ewidentnie ency. Yurek88 (vitalap) 00:57, 12 wrz 2012 (CEST)
- ale czy to WSMP i Endurance ma jakiekolwiek przełożenie na encyklopedyczność?. Sport jest nieolimpijski, a mnożenie różnych klas rozgrywkowych pozwala wielu osobom na zwycięstwo. Podtrzymuję opinię, że to wyścigowiec-hobbysta--Pbk (dyskusja) 14:22, 12 wrz 2012 (CEST)
- To, że "sport jest nieolimpijski" to bzdurny zarzut, żadna kategoria sportów motorowych nie jest olimpijska. Jak mniemam, kierowców Formuły 1 albo szachistów też wycinamy? Nawet w F1 jeździli wyścigowcy-hobbyści, którzy wynajmowali sobie samochód i startowali. Ale oni są ency, podobnie jak Pietrzak ze względu na mistrzostwo Polski. "mnożenie różnych klas rozgrywkowych pozwala wielu osobom na zwycięstwo" - a jeszcze większej ilości na porażkę, na tym polegają wyścigi samochodowe. To tak, jakbyś żądał, by w Europie funkcjonowało powiedzmy tylko 5 lig piłkarskich, bo przecież te słabsze pozwalają słabszym zawodnikom na bycie ency. Yurek88 (vitalap) 15:00, 12 wrz 2012 (CEST)
- Zgadzam się z Yurek88.--Basshuntersw (dyskusja) 15:03, 12 wrz 2012 (CEST)
- To, że "sport jest nieolimpijski" to bzdurny zarzut, żadna kategoria sportów motorowych nie jest olimpijska. Jak mniemam, kierowców Formuły 1 albo szachistów też wycinamy? Nawet w F1 jeździli wyścigowcy-hobbyści, którzy wynajmowali sobie samochód i startowali. Ale oni są ency, podobnie jak Pietrzak ze względu na mistrzostwo Polski. "mnożenie różnych klas rozgrywkowych pozwala wielu osobom na zwycięstwo" - a jeszcze większej ilości na porażkę, na tym polegają wyścigi samochodowe. To tak, jakbyś żądał, by w Europie funkcjonowało powiedzmy tylko 5 lig piłkarskich, bo przecież te słabsze pozwalają słabszym zawodnikom na bycie ency. Yurek88 (vitalap) 15:00, 12 wrz 2012 (CEST)
- proszę nie używać zwrotu "bzdurny zarzut". W DNU wielokrotnie pojawiali się zwycięzcy różnych zawodów w sportach (zawodach) nieolimpijskich (np. niektóre sporty walki, kulturystyka, strongmeni). Rywalizacje miedzyludzką można sobie wyobrazić na wielu polach, nie każdy zwycięzca takiej rywalizacji będzie encyklopedyczny. W sportach olimpijskich jest konsensus, co do pewnej rangi zawodów, w innych nie ma i dlatego trzeba go poszukiwać w drodze dyskusji - Formuła 1 jest akurat przypadkiem bezspornym, encyklopedyczność szachistów była przypadkiem dyskutowanym. Ale już zawody, w których wygrał pan Pietrzak niekoniecznie. Nie ma bowiem autoencyklopedyczności tylko dlatego, że ktoś wygrał jakieś zawody samochodowe - trzeba jeszcze udowodnić znaczenie (zauważalność) tych zawodów. Zwycięstwo w słabej lidze piłkarskiej było kryterium dyskutowanym i ostatecznie zaakceptowanym. Zwycięstwo w zawodach takich, jak wygrane przez pana Pietrzaka nie. Samo nazwanie tych zawodów mistrzostwami Polski niczego jeszcze nie przesądza. Ale dyskusji nie da się prowadzić z kimś kto zaczyna od "bzdurnego", sugeruje że czegoś "żądam", etc.--Pbk (dyskusja) 18:45, 12 wrz 2012 (CEST)
- Pardon, tabelka jest nieaktualna, kierowca zajął trzecie miejsce. Ale jednak na podium. W Wyścigowych Samochodowych Mistrzostwach Polski, które siłą rzeczy muszą być podzielone na klasy. Jak rajdy. Samo nazwanie tych zawodów mistrzostwami Polski niczego jeszcze nie przesądza - ale ktoś je tak nazwał. Ktoś, czyli PZMot. To nie są jakieś tam zawody kilku kolesi co sobie przy piwku założyli taką serię. W którym miejscu sugeruję, że czegoś żądasz? I chyba musisz przyznać, że Twój zarzut sport jest nieolimpijski mogłem zrozumieć jednoznacznie? Yurek88 (vitalap) 20:51, 12 wrz 2012 (CEST)
- Pardon, trzecie miejsce (czyli tytuł II Wicemistrza Polski) to w sprincie WSMP. Natomiast w Endurance z Rzepeckim I Miejsce tj. Mistrzostwo Polski 2012 w E1-2000 PZM - Wyniki 2012.
- Pardon, tabelka jest nieaktualna, kierowca zajął trzecie miejsce. Ale jednak na podium. W Wyścigowych Samochodowych Mistrzostwach Polski, które siłą rzeczy muszą być podzielone na klasy. Jak rajdy. Samo nazwanie tych zawodów mistrzostwami Polski niczego jeszcze nie przesądza - ale ktoś je tak nazwał. Ktoś, czyli PZMot. To nie są jakieś tam zawody kilku kolesi co sobie przy piwku założyli taką serię. W którym miejscu sugeruję, że czegoś żądasz? I chyba musisz przyznać, że Twój zarzut sport jest nieolimpijski mogłem zrozumieć jednoznacznie? Yurek88 (vitalap) 20:51, 12 wrz 2012 (CEST)
- Najpierw to hasło trzeba napisać od początku. Hobby? Pseudonimy jakieś? Niechlujne uźródłowienie. I milion flag Polski. Potem można dyskutować, bo może na ency się uzbiera. Elfhelm (dyskusja) 22:06, 12 wrz 2012 (CEST)
- Poprawiłem zgonie z sugestiami. Czy tak jest już w miarę OK? Mejdrzer (dyskusja) 00:23, 17 wrz 2012 (CEST)
- Nie jestem "niechlujem" i staram się by pisać hasła możliwie jak najlepiej. Nie mam jeszcze super warsztatu, ale chyba jest nas takich wielu :-( . Wskaż proszę precyzyjniej co powinienem w szczególności poprawić w haśle, by było akceptowalne technicznie. Duża ilość flag bo starty WPP odbywają się tylko w Polsce w odróżnieniu od WSMP odbywającego się również na torach zagranicznych. Co do pseudonimu to nic o nim nie wiem . Roch to drugie imię. Mejdrzer (dyskusja) 01:27, 16 wrz 2012 (CEST)
- Nie jest to obowiązkowe, ale przy hasłach pisanych na podstawie kilku źródeł lepiej stosować przypisy niż bibliografię. Widać wtedy, które informacje w biogramie mają poparcie w źródłach, a które nie. Czy on dalej ściga się w WSMP-WPP?Nedops (dyskusja) 01:34, 16 wrz 2012 (CEST)
- Rozumiem. Poprawię czyli zmienię na przypisy. Co do startów w WPP to nie, kierowca nie startuje bo mu nie wolno. Regulamin zabrania. Jeśli w danym sezonie zawodnik startuje już w Mistrzostwach Polski WSMP(czy to w sprincie, czy w długim dystansie), to nie może on startować w Wyścigowym Pucharze Polski (chyba, że tylko pokazowo jako Gość VIP bez zdobywania punktów i klasyfikowania). PZM zrobił taki zapis w regulaminie po to by profesjonalni zawodnicy z Mistrzostw Polski nie byli klasyfikowani z kierowcami semiprofesjonalnym w Pucharze Polski. To taka ścieżka kariery prowadząca do wyścigów najwyższej rangi w kraju i do tytułów Mistrzowskich: najpierw KJS dla amatorów,potem WPP dla semiprofesjonalistów i top of the top dla profesjonalnych zawodników czyli sprint WSMP oraz Endurance. Mejdrzer (dyskusja) 14:35, 16 wrz 2012 (CEST)
- Pytałem, bo w haśle mamy "Od 2011 roku ściga się w serii WSMP-WPP." ;) Nedops (dyskusja) 14:48, 16 wrz 2012 (CEST)
- Poprawiłem zgonie z sugestiami. :-) Czy tak może zostać w aspekcie technicznym? Mejdrzer (dyskusja) 00:23, 17 wrz 2012 (CEST)
- Pytałem, bo w haśle mamy "Od 2011 roku ściga się w serii WSMP-WPP." ;) Nedops (dyskusja) 14:48, 16 wrz 2012 (CEST)
- Rozumiem. Poprawię czyli zmienię na przypisy. Co do startów w WPP to nie, kierowca nie startuje bo mu nie wolno. Regulamin zabrania. Jeśli w danym sezonie zawodnik startuje już w Mistrzostwach Polski WSMP(czy to w sprincie, czy w długim dystansie), to nie może on startować w Wyścigowym Pucharze Polski (chyba, że tylko pokazowo jako Gość VIP bez zdobywania punktów i klasyfikowania). PZM zrobił taki zapis w regulaminie po to by profesjonalni zawodnicy z Mistrzostw Polski nie byli klasyfikowani z kierowcami semiprofesjonalnym w Pucharze Polski. To taka ścieżka kariery prowadząca do wyścigów najwyższej rangi w kraju i do tytułów Mistrzowskich: najpierw KJS dla amatorów,potem WPP dla semiprofesjonalistów i top of the top dla profesjonalnych zawodników czyli sprint WSMP oraz Endurance. Mejdrzer (dyskusja) 14:35, 16 wrz 2012 (CEST)
- Nie jest to obowiązkowe, ale przy hasłach pisanych na podstawie kilku źródeł lepiej stosować przypisy niż bibliografię. Widać wtedy, które informacje w biogramie mają poparcie w źródłach, a które nie. Czy on dalej ściga się w WSMP-WPP?Nedops (dyskusja) 01:34, 16 wrz 2012 (CEST)
- gwoli wyjaśnienia - to że sport jest nieolimpijski jest jednoznaczne - nie jest to zarzut tylko konstatacja faktu. Z tej konstatacji wynika, że konsensus istniejący przy dyscyplinach olimpiskich nie obowiązuje przy innych dyscyplinach i trzeba go wypracować. I dlatego argument o mistrzostwie Polski nie jest przesądzający, bo ranga mistrzostw nie świadczy (moim zdaniem) o encyklopedyczności. Ale może specjaliści napiszą w ilu różnych klasach PZMot organizuje wyścigi o mistrzostwo Polski, a także jaka jest ilośc zawodników startujących w poszczególnych klasach. (Z listy wyników wyżej wynika, ze w jednej z klas sklasyfikowano dwóch zawodników). Prasa sportowa dostrzega rózne zawody o MP, nawet słabo obsadzone, relacjonuje także rajdy i wyścigi, ale takich klas, jak ta z p. Pietrzakiem nie zauważyłem. Niszowość, czy ignorancja mediów? Stąd moja wątpliwość.--Pbk (dyskusja) 14:33, 13 wrz 2012 (CEST)
- Mistrzostwa Polski to najwyższa rangą seria wyścigowa w naszym kraju. Jeśli ona i jej zwycięzcy zostaliby uznane ze nie ency to skutkiem tego powinna też wypaść połowa w kategorii „Polscy kierowcy wyścigowi”. Czy nie będziemy potem musieli również nie uwzględniać zwycięzców pucharów markowych jak Porsche CCCE czy KIA Lotos Cup itd? Wtedy będą musieli też wypaść nie tylko Mistrzowie Polski jak Stańco i Szwagierczak ale i Podkalicka, Steinhof, Lisowski a może i Szczerbiński i Giermaziak (bo cóż oni osiągnęli w takim układzie ... jakieś mistrzostwo w nieolimpijskim kartingu?). A tacy zawodnicy jak Pietrzak i Rzepecki już mają Mistrzostwo Polski w Endurance i choćby ze względu na to - hasło powinno zostać.Mejdrzer (dyskusja) 11:27, 15 wrz 2012 (CEST)
- I warto chyba dodać, że WSMP to seria zaliczana do FIA CEZ czyli Mistrzostw Europy Środkowej FIA czyli jest to i seria krajowa i seria międzynarodowa (12 krajów w tym Włochy i Austria) FIA CEZ Results . Więc Wyścigowe Samochodowe Mistrzostwa Polski - to nie są byle jakie wyścigi wokół komina, które można sobie dowolnie deprecjonować. Sport wyścigowy i tak się ma nie najlepiej w tym kraju - więc nie ma potrzeby mu jeszcze bez uzasadnienia ujmować :-( czy to samej dyscyplinie czy też jej zawodnikom.Mejdrzer (dyskusja) 11:40, 15 wrz 2012 (CEST)
- Giermaziak otrzymał wyróżnienie Przeglądu Sportowego, a jego kariera jest śledzona przez mainstreamowe media, nie dlatego, że był kartingowym mistrzem Polski, ale dlatego, że potrafił to zdyskontować. Inne nazwiska utwierdzają mnie w przekonaniu, że trzeba zastanowić się, które zawody nazywane mistrzostwami Polski dają encyklopedyczność. A zdanie "Sport wyścigowy i tak się ma nie najlepiej w tym kraju" to nie wiadomo, czy jest argumentem za pozostawieniem hasła, czy wręcz przeciwnie. Proszę zwrócić uwagę, że np. z rajdowcami nie ma problemów - są zauważalni w mediach - nie tylko Hołowczyc, ale Kajetanowicz też.--Pbk (dyskusja) 18:13, 15 wrz 2012 (CEST)
- Ale jest problem, w Polsce media są słabe na temat wyścigów samochodowych, prócz specjalizowanych portali i serwisów w mediach ogólnych można spotkać tylko naprawdę kilka najważniejszych nazwisk.--Basshuntersw (dyskusja) 18:18, 15 wrz 2012 (CEST)
- W ogóle dla mnie jest logiczne, że w pierwszej kolejności uwagę ma danemu sportowcowi poświęcać prasa specjalistyczna, bo od tego jest. Jeżeli np. Auto Świat pisze tysiąc razy o kierowcy, o którym Wyborcza nie raczyła wspomnieć, to świadczy to o rzetelności tego pierwszego i braku miejsca na łamach tej drugiej. Temat o Stańcy/Marcinkiewiczu/Dziurce nie sprzedałby się w gazecie ogólnopolskiej. Z zasady mistrz Polski jest ency ze względu na fakt bycia mistrzem kraju - np. mistrz Polski w snookerze, a teraz spytaj wtajemniczonych o poziom polskiego snookera. Mistrz Polski w strongmanach też jest ency, a przecież w skali globalnej to niepopularna dyscyplina sportu. Więc dlaczego mistrz Polski w wyścigach samochodowych ma być nieency? Giermaziak otrzymał wyróżnienie Przeglądu Sportowego - które raz kupił mu Orlen, dwa które nie jest w żadnym wypadku miarodajne (podniecanie się kierowcą startującym ze średnimi wynikami w Porsche Supercup...), trzy skoro Czaykowski nie dostał tego wyróżnienia, to idzie do kasacji? trzeba zastanowić się, które zawody nazywane mistrzostwami Polski dają encyklopedyczność - to trzeba się zastanowić tu, a nie tu. Yurek88 (vitalap) 20:51, 15 wrz 2012 (CEST)
- Ale jest problem, w Polsce media są słabe na temat wyścigów samochodowych, prócz specjalizowanych portali i serwisów w mediach ogólnych można spotkać tylko naprawdę kilka najważniejszych nazwisk.--Basshuntersw (dyskusja) 18:18, 15 wrz 2012 (CEST)
- Przede wszystkim Maciej Pietrzak nie jest mistrzem Polski, co się okazało w trakcie dyskusji. Poza tym nie zauważyłem, żeby każdy mistrz Polski był ency, więc nie ma tu zasady. Już wcześniej pisałem, że taka zasada jest przy sportach olimpijskich. Dlatego w tej dyskusji może ktoś napisałby ile tytułów mistrza Polski przyznaje PZMot. i dla mnie to byłoby miarodajne - bo jak jeden czy dwa to nie ma dyskusji, a jak 20:) to encyklopedyczność brązowych medalistów (a takim okazał się Maciej Pietrzak) jest wątpliwa--Pbk (dyskusja) 22:22, 15 wrz 2012 (CEST)
- a to nie jest czasem jakaś lekko prywatna niechęć prawnika Pbk do prawnika Pietrzaka, który ma jeszcze nieco inne osiągnięcia niż tylko zawodowe ... to żart tylko taki i z góry przepraszam jeśli niechcący głupio Cię dotknąłem. A poważnie - jest jeszcze sporo haseł biograficznych które czekają u mnie na realizację a w tym świetle mogą być nieency. Ze starych Mistrzów Polsk np. takie osoby jak Longin Bielak, Adam Polak, Jakub Golec, Orski Gosia Serbin czy inni - to zawodnicy z przed lat i cześto już zapomniani guru polskich wyścigów tak jak właśnie Szwagierczak. W/g mnie zasady wiki w tym obowiązek kronikarski Wiki nakazuje ich odnotować.A obecni ? Mega talenty zostawiające w tyle pół europy? Jest Lisowski zwycięzca 2011 Scirocco Cup , ale nie ma Gładysza(też Scirocco Cup). Nie ma Jasia Kisiela (Clio) Nie ma Kuby Dalewskiego (już formuły). Nie ma Karola Basza, Nie ma Marcela Grudzińskiego (młodziutkie odkrycie na miarę europejską , włosi padali na kolana) - to na wskroś w/g mnie encyklopedyczne postaci. Acz chętnie poznam Wasze zdanie - bo może bez sensu będę pisał takie hasła.Co do Pietrzaka to z Rzepeckim są już na dziś Mistrzami Polski w Wyścigach Długodystansowych 2012 (jeden wyścig do końca sezonu i przewaga punktów nie do pokonania). A na marginesie to ilość linków wewnętrznych też charakteryzuje postać raczej jako ency.Odrębnie zaś - co do raczej chybionego argumentu za lub przeciw ency w zależności od ilości mistrzostw w PZM. Czy jak Polski Związek Lekkiej Atletyki ustanowi w różnych dyscyplinach Mistrzostwa Polski i jeszcze nie daj Boże w biegach ustanowi kilka tytułów mistrzowskich w zależności od dystansu - to z uwagi na ilość zwycięzcy nie będą ency??? W PZM są Rajdy, RalyCross, Wyścigi Górskie, Wyścigi Torowe - w każdej z tych dyscyplin i wyścigi na różnych dystansach i w różnych pojemnościach. Tak też jest w innych krajach i w Mistrzostwach Europy (ETCC)i w Mistrzostwach Świata (WTCC). Ranga WSMP (przypominam) jako eliminacji do FIA CEZ - to też ency. Dlatego podzielam zdanie Yrek88 i Basshuntersw i bym raczej pisał takie i podobne hasła biograficzne jeśli społeczność pozwoli :-) Mejdrzer (dyskusja) 00:59, 16 wrz 2012 (CEST)
- No co ma olimpiada do sportów które z natury nie mogą być pisane w IO(za dużo zależy od sprzętu zawodnika). Pb ten gość nie jest hobbystą, obecne regulaminy mówią: każdy kierowca który chcę brać udział imprezach pod patronatem FIA musi mieć licencje krajową, która nie jest łatwa do zdobycia. To nie rok 1950, gdzie kto miał samochód i kwotę startową by mógł brać udział wyścigu F1. Dziś nawet jak kierowca ma licencje, musi mieć zespół który też spełnia wymogi by być dopuszczony do wyścigu. To nie jest zabawa iż to jest bardzo niebezpieczne zawody. Lispir (会話) 08:56, 16 wrz 2012 (CEST)
- Lispir ma rację. A sam tylko tytuł Mistrzowski czy Wicemistrzowski w takich zawodach z wizą FIA (głównych w danym ASN) w pełni uzasadnia pozostawienie wpisu w Wiki. Podobnie też jak wspomniane linki wewnętrzne. Razem się już spokojnie "uzbiera" na ency - jak wspomniał Elfhelm. Jestem za pozostawieniem biogramu. Mikael 007 (dyskusja) 23:29, 16 wrz 2012 (CEST)
- Problem w tym, że coś się nie chce nikomu tego na poważnie napisać. Usunięta bibliografia na poczet przypisów, ale całe wyniki nieuźródłowione. Niewyjaśnione do końca kwestie podniesione przez Pbk. I ta sekcja z hobby... Elfhelm (dyskusja) 22:44, 17 wrz 2012 (CEST)
- Wyniki uźródłowione są w sposób maksymalnie wiarygodny wskazaniem do oficjalnej strony PZM. Lepszego pomysłu już nie mam. A co do Hobby ... to fakt można usunąć - tylko z kolei właśnie Yurek88 dodawał takie info jak pisze niżej. Więc nie wiem jak lepiej - ale dostosuję się do głosu większości. Proszę o głosy czy usuwać część dotyczącą hobby czy zostawić. Mejdrzer (dyskusja) 00:17, 19 wrz 2012 (CEST)
- Jak wyniki nieuźródłowione, przecież te przypisy pod sezonami to nie tak sobie. Nie widzę nic rażącego w sekcji z zainteresowaniami, dodawałem takowe do "swoich" biografii medalowych i pretensji nikt nie miał. Główną wątpliwością podniesioną przez Pbk jest: może ktoś napisałby ile tytułów mistrza Polski przyznaje PZMot - jeżeli chodzi o wyścigi (z oczywistych względów pomijam rajdy, wyścigi górskie, rajdy terenowe i rallycross) to mamy: E1/E2 2000, E1/E2 3500 i Grand Prix Polski; Endurance; Porsche GT3 Cup; Kia Lotos Race; Wyścigowy Puchar Polski; Maluch Trophy. Najbardziej prestiżowe zawody to bez wątpienia Grand Prix Polski, ale takie klasy, jak E1 2000, E1 3500 czy Endurance też są poważne (na ile mogą być). No może ze względu na zainteresowanie mediów dodałbym Kia Lotos Race. Należy mierzyć raczej prestiż klasy, a nie ich ilość. Bo zwycięzca Maluch Trophy nie jest za bardzo ency. Yurek88 (vitalap) 00:08, 18 wrz 2012 (CEST)
- Problem w tym, że coś się nie chce nikomu tego na poważnie napisać. Usunięta bibliografia na poczet przypisów, ale całe wyniki nieuźródłowione. Niewyjaśnione do końca kwestie podniesione przez Pbk. I ta sekcja z hobby... Elfhelm (dyskusja) 22:44, 17 wrz 2012 (CEST)
- w innej dyskusji (o Marku Blazie) ktoś zauważył, że średnio wyglądają artykuły, w których o encyklopedyczności świadczy jeden fakt, a artykuł opisuje mnóstwo "kwiatków" - tu chodził do podstawówki, a ponadto zbiera znaczki:) Teraz popatrzcie, czy jedyny być może encyklopedyczny fakt (czyli brązowy medal MP) jest wyeksponowany w haśle. Odnosząc się do informacji Yurka. W samych wyścigach jest 10 różnych konkurencji, które dają mistrza. Wszystkie encyklopedyczne? Trochę osłabia ten wniosek - "też są poważne (na ile mogą być)". Czyli? z natury nie mogą być do końca poważne? I tu wracamy do początku dyskusji. Nawet obrońcy hasła zauważają niszowość, brak zainteresowania mediów. To jak tu zauważyć prestiż klasy?--Pbk (dyskusja) 08:11, 18 wrz 2012 (CEST)
- Napisałem "na ile mogą być", bo nie ma co porównywać MP z zachodnimi odpowiednikami. Podkreślę jeszcze raz: zauważalności w mediach niefachowych nie ma, bo to nie media niefachowe są od tego. Lepiej uźródławiać hasła nt. Formuły 1 z F1 Racing czy Wyborczej? Czy polskie media niefachowe kiedykolwiek wspomniały o np. Castellottim? Świadczy to o poziomie jego czy tych mediów? A może ani jednym, ani drugim, bo Wyborcza nie jest od sportu? Yurek88 (vitalap) 10:58, 18 wrz 2012 (CEST)
- Coś się Pbk uparł na to permanentne umniejszanie ... jaki Brązowy Medal? Mówimy literalnie o Mistrzostwie Polski w wyścigach długodystansowych. Nie ma w haśle podawanych wyników w sprincie!! Niemniej faktycznie teraz dostrzegam , że warto a nawet trzeba je dodać bo w sprincie 2012 też jest tytuł z tym że wicemistrzowski. Dodam to możliwie szybko, ale pewnie dopiero w weekend bo mam dość gęsto z czasem w ciągu tygodnia. Po za tym ogólnie ency biogram z uwagi zasługi na innych niwach. Chyba warto byłoby to też dostrzec. Mejdrzer (dyskusja) 00:17, 19 wrz 2012 (CEST)
- Napisałem "na ile mogą być", bo nie ma co porównywać MP z zachodnimi odpowiednikami. Podkreślę jeszcze raz: zauważalności w mediach niefachowych nie ma, bo to nie media niefachowe są od tego. Lepiej uźródławiać hasła nt. Formuły 1 z F1 Racing czy Wyborczej? Czy polskie media niefachowe kiedykolwiek wspomniały o np. Castellottim? Świadczy to o poziomie jego czy tych mediów? A może ani jednym, ani drugim, bo Wyborcza nie jest od sportu? Yurek88 (vitalap) 10:58, 18 wrz 2012 (CEST)
- ja myślałem raczej o Przeglądzie Sportowym, a nie Wyborczej, ale nie w kontekście uźródłowienia, ale zauważalności danych wyścigów--Pbk (dyskusja) 11:43, 18 wrz 2012 (CEST)
- Nie wiem, nie zbieram. Zresztą PS nie ma, łagodnie mówiąc, samym pozytywnych opinii. Nie rozumiem, czemu nie wystarcza Auto Świat, dawny Auto Sport, a nawet F1 Racing, gdzie też zawsze o WSMP napiszą kilka zdań. Yurek88 (vitalap) 13:47, 18 wrz 2012 (CEST)
- Przegląd Sportowy nie jest wyrocznią, jest dla mnie dość średni, patrząc tylko na F1. Porsche Supercup jest pod kategorią F1, od kiedy? Mają tylko kilka ogólnikowych wiadomości.--Basshuntersw (dyskusja) 14:37, 18 wrz 2012 (CEST)
- A mogą być jako źródła wskazujące na zauważalność jak portale fachowe typu autoklub.pl czy motorsportmaxxx.pl, motorecords.pl czy newsletter PZM?Mejdrzer (dyskusja) 00:17, 19 wrz 2012 (CEST)
- Przegląd Sportowy nie jest wyrocznią, jest dla mnie dość średni, patrząc tylko na F1. Porsche Supercup jest pod kategorią F1, od kiedy? Mają tylko kilka ogólnikowych wiadomości.--Basshuntersw (dyskusja) 14:37, 18 wrz 2012 (CEST)
- Nie wiem, nie zbieram. Zresztą PS nie ma, łagodnie mówiąc, samym pozytywnych opinii. Nie rozumiem, czemu nie wystarcza Auto Świat, dawny Auto Sport, a nawet F1 Racing, gdzie też zawsze o WSMP napiszą kilka zdań. Yurek88 (vitalap) 13:47, 18 wrz 2012 (CEST)
- Nie chodzi o opinie, bo każdy może mieć własną, chodzi o zauważalność. A co do Auto Świata - nie zauważyłem żadnego przypisu, który pokazałby, że rzeczywiście piszą o Pietrzaku.--Pbk (dyskusja) 17:32, 18 wrz 2012 (CEST)
- Auto Świata nie zbieram 7 lat, więc nie wiem, czy pisali, czy nie. Ale kiedyś poświęcali WSMP sporo miejsca. Chodzi mi tylko o to, że właśnie takie fachowe czasopisma powinny być wyżej stawiane: AS (genialne swego czasu pismo) > AŚ > PS. Yurek88 (vitalap) 19:31, 18 wrz 2012 (CEST)
- No nie ogarniam już. To gazeta ma decydować , że ktoś jest ency lub nie. A nie bierzemy pod uwagę, że jest to najwyższa seria wyścigowa w naszym kraju? Prestiżowe, elitarne, profesjonalne zawody z homologacją FIA? Eliminacje w Mistrzostwach Europy Środkowej? No litości. Drugie na świecie co do rangi po F1 czyli mistrzostwa WTCC odbywają się właśnie w pojemności do 2000 cm3. I zdobycie Mistrzostwa kraju w takich zawodach - budzi czyjekolwiek wątpliwości co do ency??? To nie jest jakiś tam bieg uliczny w Pcimiu. Naprawdę nie ogarniam. Rozumiem Elfhelma co do kwestii technikaliów - ale kwestia czy Mistrz Polski jest ency nie powinna być w ogóle dyskusyjna. No i wrócę w tym miejscu do hasła np. Patryk Szczerbińsk czy haseł podobnych (przy czym zaznaczam że moim zdaniem powinny zostać) - czym się Patryk wsławił ??? Podpisaniem kontraktu z Orlenem? A jest ency. To nie mamy mieć w wiki Mistrzów Polski??? Wiki właśnie na takie zapytania powinna odpowiadać np. Mistrz Polski 1990 w wyścigach samochodowych. I powinno na I miejscu w google wyskakiwać hasło "Szwagierczak" z wikipedii. Tak to sobie przynajmniej wyobrażam. To będzie wartość wiki. Taka skarbnica wiedzy wszelakiej nie ograniczona pojemnością a jedynie wiarygodnością, by sobie ktoś nie zmyślał. Jak źródła potwierdzają , że ktoś został hodowcą roku ... to czemu to nie mogłoby się znaleźć w wiki dla potomnych. Wiki powinna być skarbnicą wiedzy i informacji ... a nie tylko wiedzy bardzo "ważnej" i to wedle wysoce subiektywnej jednak oceny w oparciu o dywagacje czy mistrz polski jest ency czy nie. I czy tych mistrzów jest dużo czy mało (jak pisałem w lekkiej atletyce jest bardzo dużo i cóż z tego), i czy piszą o nich jakieś gazety czy nie. No sorry trochę chyba jednak poszło to w nie takim kierunku jak powinno. Tak więc nadal postuluję , że każdy Mistrz Polski w każdej regularnej dyscyplinie sportu organizowanej przez krajowy związek sportowy - jest ency i basta :-) Mejdrzer (dyskusja) 00:17, 19 wrz 2012 (CEST)
- mnie nie przeszkadza, jeśli większość poprze zasadę "każdy Mistrz Polski w każdej regularnej dyscyplinie sportu organizowanej przez krajowy związek sportowy" jest encyklopedyczny. Tyle, że problematyczne jest, co znaczy "regularna" dyscyplina sportu. --Pbk (dyskusja) 10:53, 19 wrz 2012 (CEST)
- Nie każda dyscyplina daje ency. Lispir (会話) 19:22, 19 wrz 2012 (CEST)
- miłośnicy wyścigów sami się wykończą:)--Pbk (dyskusja) 19:51, 19 wrz 2012 (CEST)
- ajtam ajtam :-)Mejdrzer (dyskusja) 22:50, 19 wrz 2012 (CEST)
- Proponuję może takie ujęcie: krajowe związki sportowe są rejestrowane zgodnie z ustawą o sporcie z 2010 roku przez Ministerstwo Sportu (wykaz związków jest na stronie ministerstwa Oficjalny Komunikat - WYKAZ). Tak więc jeśli dany związek jest zarejestrowany jako krajowy w ministerstwie (71 związków - i tu mamy katalog zamknięty krajowych związków sportowych) i oficjalnie uchwala on regulamin danej dyscypliny (dyscyplina regularna ... czy regulaminowa) i organizuje Mistrzostwa Polski ... to są to regularne Mistrzostwa Polski w regulaminowo określonej dyscyplinie zorganizowane przez zarejestrowany krajowy związek sportowy ... i Mistrzowie takich zawodów są ency. Tym sposobem eliminujemy uzurpacje typu Mistrz Polski w Origami czy Bierkach - a oddajemy odpowiednią rangę Regularnym Mistrzostwom Polski (choćby w Badmintonie czy nawet Curlingu). Wtedy mamy konkretną zasadę opartą na ustawie o sporcie a nie uznaniowość. Natomiast w ilu klasach, kategoriach, dystansach etc dany związek organizuje mistrzostwa to już sprawa tego związku i jego budżetu - niemniej każdy taki Mistrz to Mistrz i nie powinno być już dyskusji nad encyklopedycznością jego biogramu. Nawet jeśli związek zrobi mistrzostwa polski juniorów i mistrzostwa polski seniorów i mistrzostwa polski niepełnosprawnych - to każdy z mistrzów powinien być uznany za ency bez zastanawiania się że senior to tak ale niepełnosprawny to tylko może, a juinior to chyba nie bo za młody. Nie wiem natomiast czy będzie taki problem ... tj. czy może zaistnieć, że jest jakaś uznana organizacja międzynarodowa sportowa do której zostaje przyjęte jakieś polskie stowarzyszenie sportowe, które nie jest zarejestrowane w ministerstwie ale organizuje jakieś zawody, które nazywa Mistrzostwami (tak jak w boksie czy winnych jest po kilka organizacji a nie do wszystkich należy PZB). Czy jak w kraju ktoś pod egida takiej organizacji międzynarodowej zrobi Mistrzostwa Polski (jeśli zgodnie z prawem może to zrobić - a tego nie sprawdzałem i nie wiem) to czy taki Mistrz ... to Mistrz :-) DO zastanowienia i pewnie jeszcze sprawdzenia np w ustawie o sporcie. A może nie ma takich przypadków? Niemniej jestem ciekaw waszego zdania co do proponowanej powyżej zasady ustalania, że "każdy Mistrz Polski w każdej regularnej dyscyplinie sportu organizowanej przez krajowy związek sportowy" jest encyklopedyczny. Mejdrzer (dyskusja) 22:50, 19 wrz 2012 (CEST)
- Juniorzy czy niepełnosprawni muszą zdobyć więcej niż mistrzostwo kraju, by uznać ich za ency. Niezależnie od dyscypliny :) Co do wymienionych przez Ciebie curlingu i badmintona - to są dyscypliny olimpijskie, dla nich (z grubsza) wiemy jakie są wymagania, by uznać kogoś za ency. Nedops (dyskusja) 00:11, 20 wrz 2012 (CEST)
Tu IO gówno ma do powiedzeniaBardzo proszę o właściwy dobór słownictwa w dyskusji. Ented (dyskusja) 23:37, 21 wrz 2012 (CEST), nie porównuj czegoś co nie ma szans by być pisane w IO. Dwa niespełniani nie można traktować jak śmierci, ponieważ osiągają wyniki które nie są byle jakie. Mejdrzer racje ale nie tylko polski mistrz(bo to jest już polonocentryzm). Tylko jak już to każdy na podium i zdobywający punkty w regularnej dyscyplinie sportu organizowanej przez krajowy/międzynarodowy związek sportowy jest encyklopedyczny, plus tego musi być spełnić inne warunki jak WP:WER itd. Lispir (会話) 08:59, 20 wrz 2012 (CEST)
- Juniorzy czy niepełnosprawni muszą zdobyć więcej niż mistrzostwo kraju, by uznać ich za ency. Niezależnie od dyscypliny :) Co do wymienionych przez Ciebie curlingu i badmintona - to są dyscypliny olimpijskie, dla nich (z grubsza) wiemy jakie są wymagania, by uznać kogoś za ency. Nedops (dyskusja) 00:11, 20 wrz 2012 (CEST)
- Ałć, Ałć. Zaraz ktoś nas zruga za poziom dyskusji. A przecież wszyscy chyba już dość podobnie oceniamy zagadnienie. Oczywiście bezwzględny warunek weryfikowalności, oczywiście każdy zawodnik bez względu na narodowość, płeć, wiek, itd. Nie ma dyskryminacji - to nie ulega wątpliwości. Czy pozostałe założenia co do określenia definicji krajowego związku sportowego, dyscypliny regulaminowej oraz zawodów rangi mistrzowskiej są do zaakceptowania?
A odrębnie druga część moich rozważań. Jeśli teoretycznie jakiś Pan KTOŚ założy organizację sportową która nie będzie wchodziła w skład PZM i FIA i nie zarejestruje się w Ministerstwie Sportu a zostanie one przyjęta do NASCAR i wybudują w Polsce tor owalny i urządzą zawody które nazwą Mistrzostwa Polski w NASCAR - to uznamy że jest taki zwycięzca Mistrzem Polski i jest ency? Czy Nie? Czy to nie będą regularne Mistrzostwa Polski? Czy może odpuszczamy te dywagacje do czasu jak się problem pojawi? :-) Mejdrzer (dyskusja) 23:18, 20 wrz 2012 (CEST)
- Przecież tak powstała seria ASCAR (poprzednik European Late Model Series). Dla mnie to sytuacja podobna do lokalnych odmiany Formuły 3 czy przypadków w stylu Sowieckiej Formuły 1, która z Formułą 1 nie miała w praktyce wiele wspólnego. NASCAR to jednak pierwsza liga sportów motorowych. Oczywiście to teoretyzowanie, bo sam dobrze wiesz, że w Polsce prędzej będzie jeździć TGV niż zbudują tor wyścigowy z prawdziwego zdarzenia Yurek88 (vitalap) 00:35, 21 wrz 2012 (CEST)
Ponieważ wszystko wskazuje, że hasło pozostanie po osiągnięciu konsensusu, to mam propozycję do dyskutantów: jeżeli macie wolę prowadzenia dyskusji nad ewentualnym wprowadzeniem zalecenia, to proszę przenieść wątek do kawiarenki. Ented (dyskusja) 23:51, 21 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Każda decyzja, która nie jest w około 50% w jakąś stronę będzie budzić kontrowersje. Argumenty Mejdrzera dotyczące zarejestrowanych związków w Ministerstwie Sportu jest bardzo ważny i może służyć do ewentualnego ustanowienia zaleceń. Jednak to już osobna sprawa. Dla zwolenników i przeciwników takiego rozwiązania proponuję opracowanie kryteriów dla szeroko rozumianych sportów nieolimpijskich. Pablo000 (dyskusja) 21:37, 24 wrz 2012 (CEST)
Fatalna forma. Część artykułu to czyste kopiuj-wklej z jedynym źródłem, które jest podane. Mam dodatkowo wątpliwości co do biogramu, gdyż nie widzę osiągnięć na miarę encyklopedyczności. Napisanie jednego utworu, gra w kilku zespołach muzycznych jednakże nigdy nie dłuższa niż kilkanaście miesięcy... Bardziej wygląda mi to na wykonywanie swojego zawodu, aniżeli na coś spektakularnego na miarę noty biograficznej na wiki. Zsuetam (dyskusja) 19:26, 20 wrz 2012 (CEST)
- ja nieśmiało bym zostawił, ABC, Test, to klasyka muzyki rozrywkowej:)--Pbk (dyskusja) 19:38, 20 wrz 2012 (CEST)
- Ja to wiem, "Przygoda bez miłości", "Płyń pod prąd", "Gdy gaśnie w nas płomień"... Klasyka i fenomenalny wokal Wojciecha Gąssowskiego. :-) Jednak biogram w tej formie jest nie do przyjęcia, IMO nadaje się albo do gruntownego uzupełnienia, uźródłowienia i wtedy pozostawienia, albo niestety do usunięcia. Zsuetam (dyskusja) 19:45, 20 wrz 2012 (CEST)
- Zapraszamy do poprawy Może dla odmiany cos poprawisz skoro wiadomo że postać jest encyklopedyczna. W DNU/biografie orzekamy czy podmiot jest ency czy nie. W innej sekcji poprawiamy artykuły --Adamt rzeknij słowo 00:23, 21 wrz 2012 (CEST)
- Przecież właśnie w uzasadnieniu napisałem, że IMO nieency. Stwierdziłem tylko w rozmowie, że wiem, że kilka utworów zespołu to klasyka - ale to nie oznacza, że sam biogram jest ency. Akurat wg Wikipedii A.Mikołajczak grał w grupie Test kilkanaście miesięcy, gdy ta dopiero rozpoczynała swoją działalność, natomiast
przedw trakcie nagrywania pierwszej płyty został zastąpiony przez innego muzyka. Gdybym miał ewidentne podstawy na ency, to sam rozwinąłbym biogram tak jak chociażby tu, więc spokojnie. Zsuetam (dyskusja) 07:54, 21 wrz 2012 (CEST)
- Przecież właśnie w uzasadnieniu napisałem, że IMO nieency. Stwierdziłem tylko w rozmowie, że wiem, że kilka utworów zespołu to klasyka - ale to nie oznacza, że sam biogram jest ency. Akurat wg Wikipedii A.Mikołajczak grał w grupie Test kilkanaście miesięcy, gdy ta dopiero rozpoczynała swoją działalność, natomiast
- Żenująco skrótowy i fatalny biogram grupy Test w Wikipedii oczywiście łże a także brzydko przekręca nazwisko gitarzysty pierwszego składu (Dziubiński nie Dziuban!). Andrzej w Teście grał blisko dwa lata (1971-73) i jeśli chodzi o pierwszy i jedyny longplay to bardzo się mylisz. Gdzieś w połowie 1973 roku Mikołajczaka zastąpił Marian Siejka który na płycie nie zagrał. Na organach zagrał jazzman Krzysztof Sadowski który wystąpił gościnnie jako muzyk sesyjny. Poza tym zgadzam się z Adamt. Skoroś taki cwany i do bólu kategoryczny (czyżby wikipediowy "Ojciec dyrektor?;) ) to może sam poszukaj źródeł (nie taka prosta sprawa) i to popraw. Poza tym nie znasz realiów tamtych czasów. Wtedy większość zespołów istniała krótko, szybko się rozpadała (przykład ABC, czy Testu również jest wymowny) --Slawkomuzykant1980 (dyskusja) 21:40, 21 wrz 2012 (CEST)
- Rozumiem Twoje drobne oburzenie zważywszy na fakt, że jesteś autorem biogramu, ale porównywanie mnie do "Ojca dyrektora" jest co najmniej obraźliwe i na pewno sobie na takie przezwiska nie zasłużyłem. Sam wyżej napisałem, że Andrzej grał w teście kilkanaście miesięcy, więc w tym jesteśmy zgodni (ale btw. większość pozostałych muzyków grupy Test stron na Wiki o sobie nie ma). Mówisz, że artykuł o grupie Test łże, sam jednak gdy chciałeś wprowadzić swoją wersję, to nie potrafiłeś jej dostatecznie uźródłowić, żeby pozostała. I nie dziw się proszę, że nie można znaleźć źródeł do chociażby fragmentu "Jego kompozycje kupowały zachodnie wytwórnie płytowe. Kilkanaście lat temu we własnym domu zbudował studio nagraniowe." czy "zaczął nagrywać (...) dla swoich kolegów muzyków itd." bo to jest na wiki zbędne i kompletnie nic nie wnosi - jak dla mnie tylko zapycha objętościowo artykuł. Nie byłem pewien co do biogramu, dlatego zgłosiłem, jeżeli ktoś mi dokładnie wykaże ency muzyka zachowując przy tym WP:POV, to już wielokrotnie na wiki udowadniałem, że jestem w stanie zgłoszony przeze mnie na DNU artykuł uzupełnić i uźródłowić w celu pozostawienia, tylko muszę mieć podstawy, czego szukać. Bo na pewno nie zależy mi na masowym usuwaniu artykułów, tylko przeglądając dwie kategorie: polscy instrumentaliści oraz polscy wokaliści zobaczyłem tyle kompletnie nieency biogramów, że dbając o jakość Wikipedii wolałem je wstawić pod dyskusję aniżeli zostawiać strony nie spełniające w ogóle żadnych wymogów encyklopedyczności. Średnio 80% zgłoszonych była zupełnie nie do odratowania, więc jeżeli jest szansa, że ten muzyk jest ency, to potrzebuję na to chociaż kilku argumentów. Zsuetam (dyskusja) 08:13, 22 wrz 2012 (CEST)
- Był członkiem bardzo popularnych zespołów i wokalistów, gdzie był równiez liderem, kompozytorem. To były inne czasy i tych muzyków znała cała Polska. Nie było internetu - szkoda, przydały by się źródła drukowane, moze jakaś encyklopedia muzyczna o nim wspomina?. --Adamt rzeknij słowo 08:42, 22 wrz 2012 (CEST)
- Właśnie nie ma mnie już w domu, więc nie sprawdzę. Ale po drobnych poprawkach biogram chociaż jakoś wygląda, postaram się jeszcze coś od siebie znaleźć w necie i dodać ze źródłami, żeby nikt nie miał już żadnych wątpliwości co do biogramu. Zsuetam (dyskusja) 13:51, 22 wrz 2012 (CEST)
- Zrobione, uzupełniłem i uźródłowiłem na tyle, na ile byłem w stanie. Zsuetam (dyskusja) 14:40, 22 wrz 2012 (CEST)
- Serdeczne dzięki za edycje i jednocześnie sprostowuje. Nie chciałem Cię obrazić. Przecież to było tylko z przymrużeniem oka";)". Nie chcę się czepiać ale jeżeli to będzie pomocne to chyba jednak Mikołajczak w Teście był nie kilkanaście miesięcy a gdzieś tak rok, półtora roku (od wiosny 1971r.). Ten pierwszy skład z Mikołajczakiem po zmianie gitarzysty z Dziubińskiego na Kozakiewicza funkcjonował pewnie do 1973 roku. W każdym bądź razie, jeśli chodzi o połowę tego roku to w "Encyklopedii Polskiej Muzyki Rockowej - ROCK 'N' ROLL 1959-1973" - autorzy: Jan Kawecki, Janusz Sadłowski, Marek Ćwikła, Wojciech Zając (wyd. Rock Serwis Kraków, 1995) są dopiero wzmianki o zmianie składu.
Nikomu się nie podlizuję ale Adamt ma racje. Wtedy na całą Polskę szła fama i wszyscy zainteresowani znali tych muzyków. Przecież funkcjonują tego typu historie, że ludzie spisywali sobie nazwy zespołów w zeszytach, wycinali z gazet ich zdjęcia itd. albo słyszałem tego typu anegdotę, że jak nie wyrecytowałeś kolegom nazw stu, czołowych polskich zespołów big beatowych to mogłeś dostać łomot na podwórku. Tak. To był szał!:) Patrzono zupełnie innymi kategoriami na popularność danego wykonawcy. Wiadomo. Epoka przed internetowa, komuna, "Żelazna kurtyna", nikły dostęp do płyt oraz informacji... Być może np. w "Encyklopedii Polskiej Muzyki Rockowej znajdują się informacje o Andrzeju Mikołajczaku. Blog "Polski big beat i nie tylko" jest o tyle wyjątkowy, że jego autor przepisuje jego treść z książek, głównie właśnie z tej encyklopedii ale nie tylko. Nawiązałem z nim kontakt, może będzie pomocny w tej sprawie. Często sami muzycy dokładają tam swoją cegiełkę i sprostowują błędy albo uzupełniają fakty w komentarzach pod biogramem--Slawkomuzykant1980 (dyskusja) 15:15, 22 wrz 2012 (CEST)
- Ok, ale dla mnie półtora roku = 18 miesięcy = kilkanaście miesięcy. ;-) Co do popularności muzyków to się nie sprzeczam, przyznaję, że jestem młodszy od powstania Testu (choć repertuar i teksty na pamięć oczywiście wyrywkowo znam), dlatego też nie wiedząc o popularności muzyka zgłosiłem go na DNU, bo stan biogramu na tamten moment był dość mizerny a wkład samego instrumentalisty mało znaczący. Jak się okazało - zgłoszenie miało swoje plusy, bo teraz po uzupełnieniu artykuł wygląda zupełnie inaczej (btw. znalazłem dodatkowo udział A.Mikołajczaka w zespole Tarpany). A o tym fenomenie, że się znało wszystkich muzyków każdego zespołu to wiele razy słyszałem - aż dziwne, że w dzisiejszych czasach to zniknęło i kojarzymy tylko frontmana. Z resztą możemy rozpoznać to po dowolnym przykładzie - dziś zespół Feel to Kupicha, a w przypadku Kombii każdy wymieni nazwiska Skawiński, Tkaczyk, Wielgosz. Legendy pozostają niezmienne. Zsuetam (dyskusja) 15:26, 22 wrz 2012 (CEST)
- Wiesz, ja też nie jestem taki stary ale interesuje się muzyką, sam od lat muzykuję (mój nick mówi na ten temat wszystko;-) ), znam niektórych muzyków, mam kontakt, stąd te moje notki na Wikipedii.
Może być pomocne jeszcze jedno źródło. Na stronie gitarzysty Tomasza Dziubińskiego (Fotokalendarium 1960-1969), niezbyt wiele informacji ale jest wspomniana grupa MY (zdjęcia, stary artykuł prasowy z holenderskiej gazety, wzmianki o trasie po ówczesnej Czechosłowacji, akompaniowanie piosenkarzowi i aktorowi Václavowi Neckářowi) i kilka słów o popularnym niegdyś zespole Tarpany (wg. tego źródła Mikołajczak w jego składzie od stycznia 1967 roku, wszystkie inne znalezione przeze mnie podają przełom 1966/67 do rozwiązania zespołu pod koniec 1967- rzadko, bo rzadko ale czasem podany jest styczeń 1968, co chyba jest błędem, bo ci muzycy byli już w innych zespołach). Faktycznie. A. Mikołajczak grał w Tarpanach, zapomniałem. Nie zawsze jest siła i czas, żeby bawić się w drobiazgi;). Dlatego też swego czasu odpuściłem sobie pracę nad notką Testu (źródła tam podałem, chodziło o jakieś poprawki). W grupie My, oprócz wspomnianego już klawiszowca znalazło się też kilku innych, znanych w swoim czasie muzyków a w pierwszym składzie, niejaki Jerzy Satanowski - znany polski kompozytor, dyrygent i reżyser. Co do dawnych i dzisiejszych czasów to podejrzewam, że kiedyś ludzie byli bardziej dociekliwi i stąd znali całe składy zespołów i inne drobiazgi. To było spowodowane tym, że nie było poważnego rynku muzycznego w PRL i nie był on, tak jak dzisiaj przesycony wszelkiego rodzaju muzyką a dostęp do niej oraz informacji o wykonawcach był bardzo skromny. Pojawiała się pewnego rodzaju ekscytacja, ciekawość. Teraz tego nie ma, bo jest internet i szybki obieg skrótowej informacji osaczający człowieka dosłownie wszędzie--Slawkomuzykant1980 (dyskusja) 17:43, 22 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. Ciesze się że udało się poprawić artykuł i chyba nie mamy już wątpliwości co do oceny encyklopedyczności dawnych polskich muzyków. Było by idealnie gdyby panowie Zsuetam i Slawkomuzykant połączyli swe siły i popracowali nad polskimi muzykami :) Gorąco zachęcam Adamt rzeknij słowo 22:53, 24 wrz 2012 (CEST)
Operator, ktory pracowal przy nagradzanych filmach. Niemniej, czy nagrody byly dla niego? Ciacho5 (dyskusja) 03:20, 18 wrz 2012 (CEST)
- No coz, poprawilam dosc mocno ten artykul, ktory wydaje mi sie w tej formie akceptowalny. Rzeczywiscie, jestem inkluzjonistka, wiec wydaje mi sie, ze jak ktos robi kawalek kina i to kino jest jakos rozpoznawana (zob. dzial Nagrody, ktory usunelam, bo nie byly to nagrody dla tego artysty, ale dla filmow, ktore wspoltworzyl; znaczy to jednak, ze filmy te sa doceniane), to dobrze, zeby byl w Wikipedii, taka wiedza zawsze moze sie przydac. ziel & 15:25, 18 wrz 2012 (CEST)
Hmmm...troche to chyba nie tak jesli chodzi o nagrody. Zastanawiam sie dlaczego ma ich nie być? Znajomy operator Szymon http://pl.wikipedia.org/wiki/Szymon_Lenkowski z powodzeniem je umieszcza choc takze sa dla filmów, to jego biografia byla dla mnie jakby wytyczną jak poruszac sie w merytorycznych formatach edycji. Fota14 dysk 16:28, 18 wrz 2012 (CEST)
- Wikipedysto, ale zauwaz ze ta biografia ma podejrzane szablony: mowia one, prawda, ze artykul jest fatalny i ze warto go poprawic. Dziek, jutro (bo teraz juz nie mam czasu) zajme sie poprawa wskazanego artykulu. ziel & 18:10, 18 wrz 2012 (CEST)
- Dodam uwage techniczna: zeby uzyskac podpis pod wypowiedzia, prosze wpisz po prostu te kilka znaczkow: ~~~~ – zamienia sie one automatycznie w podpis. ziel & 18:14, 18 wrz 2012 (CEST)
- Według mnie za mało. Współpraca z nieencyklopedycznymi twórcami, nagrody dość niszowe, brak istotnych nominacji. Hasło o Lenkowskim, jeżeli dane w nim są prawdziwe (bo źródła nie potwierdzają), to jednak inna kategoria. Elfhelm (dyskusja) 19:57, 18 wrz 2012 (CEST)
Każdy kiedyś jest "nieencyklopedyczny", dopóki nie będzie "encyklopedyczny" :) To nie znaczy, że nie mozna informować o twórczości, nawet niszowej, dla kogoś nieatrakcyjnej, nieistotnej, bez wartości w czyimś mniemaniu. Bo kiedy nagrody stają się istotne? I które? :) Fota14 (dyskusja) 20:18, 18 wrz 2012 (CEST)
- Ja nie zglaszalbym do Poczekalni, gdyby nagrody podobnego kalibru do wymienionych byly imiennie dla niego. Natomiast "obdzielanie" nagrodami "wszystkich" pracujacych przy filmie budzi moje watpliwosci. Ciacho5 (dyskusja) 02:52, 19 wrz 2012 (CEST)
Fota14 (dyskusja) 07:44, 19 wrz 2012 (CEST) Owszem, tylko że praca przy filmie polega właśnie na tym, że jest to praca wspólna, i wszyscy pracują na efekt końcowy: scenograf, operator, rezyser, aktorzy, i jeżeli film dostaje nagrodę za: Najlepszy Film, to jest to nagroda dla wszystkich pionów filmowych. Nie spotkałem się z tym aby w biografiach były pomijane nagrony za Najlepszy Film dla współtwórców. Bo w takim razie kto ma prawo do chwalenia się że zrobił najlepszy film? Producent?
- W haśle brak źródeł, które świadczyłyby o rozpoznawalności, czy zauważeniu osoby Szymańskiego. Ciężko mi mówić o encyklopedyczności tegoż, gdy nie ma źródeł bezpośrednio jemu poświęconych. Jakieś czasopisma i magazyny branżowe, uznane portale, wywiady w tychże etc. W ogóle skromnie ze źródłami, bo raz że ich mało, dwa że nie dotyczą bezpośrednio podmiotu hasła. A "dotknięcie czegoś encyklopdycznego, nie czyni dotykającego ency". Masur juhu? 08:38, 19 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 20:57, 25 wrz 2012 (CEST)
Poeta, na swoim koncie tomiki wierszy i dwa albumy, jednak jeden wydany własnym sumptem, jeden na pograniczu ency. Wstawiam na DNU, bo mam wątpliwości co do encyklopedyczności biogramu. Zsuetam (Dyskusja) 11:25, 13 wrz 2012 (CEST)
- Biblioteka Narodowa mówi, że tomiki wydały ZLP, krakowskie stowarzyszenie i Mamiko Apolonia Maliszewska, czyli co najmniej dwa wydane własnym sumptem. Wygląda, że nie ma osiągnięć na miarę encyklopedii. Elfhelm (dyskusja) 17:57, 13 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Brak argumentów za pozostawieniem Adamt rzeknij słowo 21:00, 25 wrz 2012 (CEST)
Nie wiem, czy to autopromo czy nie, aczkolwiek nie jestem przekonany co do encyklopedyczności biogramu. Same ogólniki. Źródła mogłyby także być lepsze aniżeli profil FB i Lasta kompozytora. Jeżeli ency, to proszę o wykazanie tego. Zsuetam (dyskusja) 13:02, 16 wrz 2012 (CEST)
- mało znane kompozycje, brak znaczących nagród - do usunięcia--Pbk (dyskusja) 22:06, 19 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. A przede wszystkim brak źródeł świadczących o encyklopedyczności. Masur juhu? 13:01, 26 wrz 2012 (CEST)
Czyli e-teatr nie jest źródłem świadczącym o encyklopedyczności. Idąc tym tropem w zasadzie NIKT kto nie jest Pendereckim nie powinien mieć swoich biogramów. Żałosne.
Posiadanie studia w Long Island chyba jeszcze nie daje encyklopedycznosci. Wydaje mi sie promocja zasobow jednej z galerii (kolejne haslo o podobnym poziomie) Ciacho5 (dyskusja) 15:21, 20 wrz 2012 (CEST)
- Dziwi najbardziej brak interwiki, choć oficjalna strona podaje sporą liczbę wystaw. Niemniej w tej formie artykuł nic nie wnosi, bo wskazuje tylko na ukończone studia i posiadanie rodziny... Do głębokiego przeanalizowania źródeł i całkowitego uzupełnienia jeżeli ency, bo na tę chwilę do usunięcia. Zsuetam (dyskusja) 12:29, 25 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Nie przeanalizowano źródeł i nie uzupełniono. Masur juhu? 13:03, 26 wrz 2012 (CEST)
Biogram osoby nieencyklopedycznej. Kpjas φ 23:41, 21 wrz 2012 (CEST)
- Jako pierwszy na świecie opracował ciśnieniową metodę wizualizacji otwarcia zwieracza ust przełyku osób po laryngektomii , która umożliwiła wczesne wykrywanie nawrotów choroby nowotworowej. Jest twórcą patentu Krtani Elektronicznej, aparatu do sztucznego wytwarzania głosu u osób po usunięciu krtani - czy to nie wystarczy do encyklopedyczności. Biogram do naprawy, ale chyba późniejszego zostawienia--Chesterx (dyskusja) 23:43, 21 wrz 2012 (CEST)
- podejrzenie autopromocji, brak info o rzeczywistym znaczeniu tych innowacji Kpjas φ 23:49, 21 wrz 2012 (CEST)
- Dokładnie jak Kpjas. Nie wynika, by było to nowatorskie, pionierskie, upowszechnione, itp. Nauka Polska i Biblioteka Narodowa milczą. Właściwie nawet wujek gugiel milczy. Do usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 00:32, 22 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Kompletny brak źródeł. Masur juhu? 13:04, 26 wrz 2012 (CEST)
Wygląda to na autopromocję. Moim zdaniem pastać jeszcze nie jest encyklopedyczna. PawełMM (dyskusja) 23:46, 25 wrz 2012 (CEST)
- Początkujący fotograf, jedna wystawa w miejskim domu kultury, jeszcze za wcześnie.Plushy (dyskusja) 02:17, 26 wrz 2012 (CEST)
- Na blogu ( i jego odbiciu w Wiki) wyraznie widac autopromocje (wygranie tajemniczego Konkursu Fotograficznego, podawanie wszelkich sukcesow i "sukcesow". Dobrze jednak byloby, gdyby ktos ze swiatem fotografii zwiazany spojrzal, bo jednak moze cos z tego wszystkiego jest wazne, dajace ency.
- Bez przesady, przypisy głównie linkują do strony tego siedemnastoletniego "artysty" Usunąć --regan1973 (dyskusja) 07:47, 26 wrz 2012 (CEST)
- Usunąć W przeciwnym razie ency byłby co 3 chłopak zapisany do lokalnego MDK. Andrzej19@. 08:54, 26 wrz 2012 (CEST)
- Zdecydowanie wygląda na autopromo i jak dotąd brak osiągnięć na miarę ency. Zsuetam (dyskusja) 12:57, 26 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Za szybko na Encyklopedię jako artysta Adamt rzeknij słowo 00:13, 27 wrz 2012 (CEST)
Fatalna forma i brak źródeł, choć przy dużym wysiłku biogram być może do uratowania. Muzyk występujący z "wielkimi" naszej rodzimej muzyki, ale bardzo rzadko - zawsze gościnnie, więc przeważnie "znany z współpracy". Miłośnik Boba Dylana, KSU korzysta z jego twórczości, określenia typu "słynne", itd... wiele kwiatków, mniej konkretów. IMO na tę chwilę nieency. Zsuetam (dyskusja) 20:10, 20 wrz 2012 (CEST)
- Żart? Forma fatalna, ale muzyk ency, skromnie dodałem jeden link do dyskografii --regan1973 (dyskusja) 22:52, 20 wrz 2012 (CEST)
- Ok, ja jednak natomiast przeglądałem discogs i rezultat był taki: Album "Pamięci Skiby" gościnny udział, album "Cree" gościnny udział, album "14 Urodziny" udział w jednym utworze, album "Koncert Live - Jarocin" udział w jednym utworze, album "Urodziny" udział w dwóch utworach... To mi się właśnie rzuciło w oczy, dlatego wobec wątpliwości wolałem zgłosić swoje zapytanie tutaj, by wysłuchać opinii innych. Zsuetam (dyskusja) 08:02, 21 wrz 2012 (CEST)
- Hasło z cyklu "nie do oceny" z uwagi na nieczytelność i ubzdurkowienie "Wielki miłośnik Boba Dylana, J.J. Cale'a, odkryć Ry Cooder'a, bluesa i folku w czystej formie.". W obecnej formie do usunięcia. Elfhelm (dyskusja) 16:51, 23 wrz 2012 (CEST)
- Wywaliłem biogram do strony dyskusji. Pozostał stub bez zastrzeżeń --regan1973 (dyskusja) 21:35, 23 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono. W tej chwili oczyszczone hasło wystarcza na pozostawienia. Jednak dorobek ogromny, granie z największymi artystami. Pablo000 (dyskusja) 15:57, 28 wrz 2012 (CEST)
Żona JCVD, małe osiągnięcia na polu kulturystyki. Według mnie do integracji z hasłem JCVD. ~ Andrzej19@. 13:14, 24 wrz 2012 (CEST)
- Jako kulturystka nieency, sprawdziłem też dorobek aktorski: osiągnięcia porównywalne z tymi w kulturystyce (nisza lub trzeci plan). Zgadzam się ze zgłaszającym. Lajsikonik Dyskusja 08:25, 25 wrz 2012 (CEST)
- Bycie żoną ency aktora encości nie daje. Własne osiągnięcia nie kwalifikują do uznania za encyklopedyczną (niezauważone role, nikłe osiągnięcia kulturystyczne). --Le5zek (dyskusja) 09:14, 27 wrz 2012 (CEST)
- Jako kulturystka nieency, sprawdziłem też dorobek aktorski: osiągnięcia porównywalne z tymi w kulturystyce (nisza lub trzeci plan). Zgadzam się ze zgłaszającym. Lajsikonik Dyskusja 08:25, 25 wrz 2012 (CEST)
- Jak najbardziej do integracji z haslem JCVD. Daleko od ency, usunac Camdan (dyskusja) 03:21, 30 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Nie ma co integrować, jedno zdanie dodane do JCVD. Pablo000 (dyskusja) 14:55, 30 wrz 2012 (CEST)
Brak jakichkolwiek sukcesów. Postać nieencyklopedycznia. 212.14.56.38 (dyskusja) 00:12, 28 wrz 2012 (CEST)
- Znalazłyby się na wiki biogramy skoczków faktycznie bez osiągnięć (bo nie jest takowym rekord podrzędnej, rzadko używanej skoczni). Rowley ma medal mistrzostw kraju w olimpijskiej konkurencji, więc właściwie nie ma nad czym dyskutować – do zostawienia. Nedops (dyskusja) 00:39, 28 wrz 2012 (CEST)
- Przebijam powyższe brakiem źródeł (za wyjątkiem _jedynego_ encyklopedycznego osiągnięcia zawodnika), bo te pozostałe dotyczą nieklasyfikowania w poszczególnych sezonach, są więc czymś w rodzaju szokujących sensacji typu no i nie jest dinozaurem... 212.14.56.38 (dyskusja) 00:51, 28 wrz 2012 (CEST)
- W haśle jest bibliografia – jeśli chcesz zapoznać się z rezultatami zawodnika wystarczy w menu zmienić "Biography" na "Results" ;) Oczywiście tabelki zawierają głównie konkursy, w których zawodnik nie brał udziału, ale rozumiem, że cel jest taki, aby wszystkie biogramy skoczków były oparte na 1 standardzie, co jest dobrym pomysłem. Nedops (dyskusja) 00:55, 28 wrz 2012 (CEST)
- Bibliografia?? niechlujnie rzucone linki niewoadomo-do-czego... chlew a nie hasło w "encyklopedii" :( 212.14.56.38 (dyskusja) 01:14, 28 wrz 2012 (CEST)
- Właśnie, bibliografia. Wszystkie informacje zawarte w artykule znajdziesz właśnie pod tym linkiem. Zostawić Cynko (dyskusja) 11:14, 28 wrz 2012 (CEST)
- Bibliografia?? niechlujnie rzucone linki niewoadomo-do-czego... chlew a nie hasło w "encyklopedii" :( 212.14.56.38 (dyskusja) 01:14, 28 wrz 2012 (CEST)
- W haśle jest bibliografia – jeśli chcesz zapoznać się z rezultatami zawodnika wystarczy w menu zmienić "Biography" na "Results" ;) Oczywiście tabelki zawierają głównie konkursy, w których zawodnik nie brał udziału, ale rozumiem, że cel jest taki, aby wszystkie biogramy skoczków były oparte na 1 standardzie, co jest dobrym pomysłem. Nedops (dyskusja) 00:55, 28 wrz 2012 (CEST)
- Przebijam powyższe brakiem źródeł (za wyjątkiem _jedynego_ encyklopedycznego osiągnięcia zawodnika), bo te pozostałe dotyczą nieklasyfikowania w poszczególnych sezonach, są więc czymś w rodzaju szokujących sensacji typu no i nie jest dinozaurem... 212.14.56.38 (dyskusja) 00:51, 28 wrz 2012 (CEST)
- Fajnie, że się przerzucacie argumentami wymyślonymi na poczekaniu, a nikt nie spojrzał na oficjalne zasady Wikipedia:Encyklopedyczność/sportowcy (sporty zimowe), wg nich ten skoczek nie jest ency. To zamyka dyskusję, skoczek do usunięcia - uczestnicy dyskusji do zasad. Andrzej19@. 15:27, 28 wrz 2012 (CEST)
- Te kryteria są, jak wiemy, dość nieudolne ;) (niestety usunięto nawet skoczka wymienionego w tych kryteriach jako encyklopedycznego). Medal mistrzostw kraju powoduje bardziej trwałe zapisanie się w historii danej dyscypliny niż 6. miejsce w konkursie / 20. lokata w generalce Pucharu Kontynentalnego (czyli zawodów dla zaplecza) czy rekord niewielkiej, rzadko używanej skoczni. Oprócz zasad i zaleceń mamy jeszcze zdrowy rozsądek :) Nedops (dyskusja) 15:35, 28 wrz 2012 (CEST)
- Z tym że istnieje jeszcze takie coś jak prawo niepisane i zdrowy rozsądek, wiele razy już była poruszana kwestia encyklopedyczności na podstawie medalu krajowego. Również proszę Nedopsa o wyciągnięcie konsekwencji z zachowania 212.14.56.38, dla mnie jest to jeden z lepszych artykułów i określenie "chlew" jest dla mnie bardzo obraźliwe... Teflon94 (dyskusja) 15:44, 28 wrz 2012 (CEST)
- Właśnie Andrzeju zdrowy rozsądek, skoczek zdobył brązowy medal na mistrzostwach kraju. Jest młody i niebawem może osiągnie tę 100% encyklopedyczność. Zostawia się biogramy osób, którym występ w Tańcu z gwiazdami daje ency, więc co Wikipedia zyska na usunięciu akurat tego biogramu? Cynko (dyskusja) 16:05, 28 wrz 2012 (CEST)
- "Zostawia się biogramy osób, którym występ w Tańcu z gwiazdami daje ency" - nie no, liczmy, że Tomasz Barański zostanie jednak skasowany ;) Elfhelm (dyskusja) 20:56, 28 wrz 2012 (CEST)
- Właśnie Andrzeju zdrowy rozsądek, skoczek zdobył brązowy medal na mistrzostwach kraju. Jest młody i niebawem może osiągnie tę 100% encyklopedyczność. Zostawia się biogramy osób, którym występ w Tańcu z gwiazdami daje ency, więc co Wikipedia zyska na usunięciu akurat tego biogramu? Cynko (dyskusja) 16:05, 28 wrz 2012 (CEST)
- Z tym że istnieje jeszcze takie coś jak prawo niepisane i zdrowy rozsądek, wiele razy już była poruszana kwestia encyklopedyczności na podstawie medalu krajowego. Również proszę Nedopsa o wyciągnięcie konsekwencji z zachowania 212.14.56.38, dla mnie jest to jeden z lepszych artykułów i określenie "chlew" jest dla mnie bardzo obraźliwe... Teflon94 (dyskusja) 15:44, 28 wrz 2012 (CEST)
- Źródło nie wskazuje medalu mistrzostw kraju. Podaje za to, że Rowley był na skoczni normalnej piąty, a na dużej szósty. To i to potwierdza, że była poza podium. Nonander (dyskusja) 17:11, 28 wrz 2012 (CEST)
- Trzeci wśród Kanadyjczyków ;) Trzeba poszukać czy Schmitt dostał srebro (nie sądzę), czy medale przyznawano tylko gospodarzom, a Nimecy startowali poza konkursem. Nedops (dyskusja) 17:15, 28 wrz 2012 (CEST)
- Aha, Rowley był trzeci wśród Kanadyjczyków i na skoczni normalnej i dużej, więc hasło jest z pewnością do poprawki. Nedops (dyskusja) 17:19, 28 wrz 2012 (CEST)
- Na razie nie przywracam tego co usunąłem. Wygląda na to, że obecnie encyklopedyczność opiera się na "ogólnie był piąty i szósty, ale medal chyba dostał, skoro to mistrzostwa Kanady, a wyprzedzili go cudzoziemcy" ;p. Nonander (dyskusja) 17:27, 28 wrz 2012 (CEST)
- Co prawda jestem przekonany, że medal dostał, ale fakycznie należałoby to wykazać odpowiednim przypisem :) Nedops (dyskusja) 17:28, 28 wrz 2012 (CEST)
- Zdobył punkty LGP, ma medal Mistrzostw Kandy (Niemcy startowali po za konkursem). A same zasady wymagają poprawienia bo są śmieszne,archaiczne i dziwnie arbitralne, Np .zrównuje się w praktyce Puchar kontynetalny z Letnim Grand Prix, nie uwzględniają skaczących kobiet itp, itd. Rowley Był 4 w drużynowym konkursie (mieszanym) w tegorocznym LGP. Z rozsądku obstaję za słabym ency. --83.22.237.48 (dyskusja) 18:27, 28 wrz 2012 (CEST)
- Co prawda jestem przekonany, że medal dostał, ale fakycznie należałoby to wykazać odpowiednim przypisem :) Nedops (dyskusja) 17:28, 28 wrz 2012 (CEST)
- Na razie nie przywracam tego co usunąłem. Wygląda na to, że obecnie encyklopedyczność opiera się na "ogólnie był piąty i szósty, ale medal chyba dostał, skoro to mistrzostwa Kanady, a wyprzedzili go cudzoziemcy" ;p. Nonander (dyskusja) 17:27, 28 wrz 2012 (CEST)
- Wikipedia:Encyklopedyczność/sportowcy (sporty zimowe) - spełnia? Pewnie nie. No to do usunięcia. Przecież sukcesy są tu delikatnie mówiąc niewielkie. Elfhelm (dyskusja) 20:54, 28 wrz 2012 (CEST)
- Nie doczytałeś dyskusji, my tu mówimy o rozsądku (vide: Wikipedia:Zdrowy rozsądek, a ty znowu wrzucasz absurdalne,anachroniczne zasady encyklopedyczności skoczków narciarskich. --SkiFan186 (dyskusja) 21:22, 28 wrz 2012 (CEST)
- One są anachroniczne, ale (jeszcze?) ich nie zmieniliśmy, niestety. Trzeba uźródłowić medal (a tak naprawdę medale...) mistrzostw Kanady. Nedops (dyskusja) 21:25, 28 wrz 2012 (CEST)
- Zasady to zasady, interesuję się skokami od 12 lat i nie widzę powodu dla których mielibyśmy je zmienić z powodu tego konkretnego skoczka. Kanada jeżeli chodzi o skoki narciarskie nie znaczy nic na arenie międzynarodowej, więc jej brązowy medalista, który nie był w stanie nigdy nawet wystąpić w drugiej rundzie konkursu nie jest ency, ponieważ jego poziom odstaje nawet od Norwega, który skacze w trzeciej reprezentacji, ale raz w życiu udało mu się (np. podczas turnieju w Norwegii) wejść do 30. Bardzo by mi zależało, by szanować to co zostało ustalone i obowiązuje jako oficjalne. Nie po to się kiedyś nad tymi zasadami pochylaliśmy by teraz mieć je gdzieś. Andrzej19@. 09:19, 29 wrz 2012 (CEST)
- Medal mistrzostw kraju w olimpijskiej konkurencji daje encyklopedyczność, taki mamy konsensus odkąd tu edytuję i nie rozumiem czemu mamy to nagle zmieniać, bo ktoś kiedyś nie pomyślał żeby dodać tę regułę do zasad?. Tutaj w dodatku mamy 4. miejsce w mieszanym konkursie drużynowym podczas LGP (zasady pisane były w momencie, gdy takich zawodów w programie nie było...) i duże prawdopodobieństwo na podobne sukcesy w przyszłości (np. podczas przyszłorocznych MŚ, gdzie Kanada ma duże szanse na awans do ósemki w mikście). Mamy dziesiątki haseł o osobach, które osiągnęły znacznie mniej... 99kerob (dyskusja) 09:53, 29 wrz 2012 (CEST) Rowley jest też dwukrotnym medalistą mistrzostw Ameryki Północnej juniorów, dzisiaj to uzupełnię. 99kerob (dyskusja) 10:12, 29 wrz 2012 (CEST) Dorzuciłem, w porównaniu z tym co napisałem wyżej w zupełności wystarcza to stwierdzenia encyklopedyczności. Przypominam, że poza kryteriami mamy też coś takiego jak WP:ZR. 99kerob (dyskusja) 12:07, 29 wrz 2012 (CEST)
- Wbrew temu co pisze Andrzej poziom skoków narciarskich w Kanadzie nie jest aż taki zły, naprawdę mamy na wiki skoczków niższej klasy niż Rowley ;) Ta dyskusja dowodzi potrzeby korekty kryteriów (oprócz dodania m.in. medalu mistrzostw kraju warto przyciąć rekordzistów mniej ważnych skoczni i skoczków startujących w PK). Medal juniorskich mistrzostw kontynentu daje w moim odczuciu encyklopedyczność. Kwestia medali mistrzostw kraju koniecznie do wyjaśnienia, ale może się to już odbyć poza poczekalnią. Nedops (dyskusja) 12:18, 29 wrz 2012 (CEST)
- Jest, był i będzie zły, bo skoki narciarskie w Ameryce to sport egzotyczny, mniej więcej taki jak snooker w Albanii. Andrzej19@. 23:10, 29 wrz 2012 (CEST)
- Nie wiedziałem, że Albania jest w czołowej "15" na świecie w snookerze ;) W wielu krajach mistrzostwa kraju są niepoważne, z udziałem zaledwie kilku zawodników. Tu mieliśmy normalny konkurs, do tego w międzynarodowej obsadzie, z udziałem znanego połowie Polaków Schmitta (przebrzmiała gwiazda, ale jednak), który do tego nie wygrał ;) Kanada to naprawdę nie jest egzotyka w skokach narciarskich (Polacy mają zresztą w tym pewne zasługi), po prostu dość rzadko skaczą w PŚ, co po części wynika z kosztów przylotu i pobytu w Europie. Tak czy inaczej moim zdaniem to medal juniorskich mistrzostw kontynentu rozstrzyga sprawę. Nedops (dyskusja) 23:30, 29 wrz 2012 (CEST)
- Wbrew temu co pisze Andrzej poziom skoków narciarskich w Kanadzie nie jest aż taki zły, naprawdę mamy na wiki skoczków niższej klasy niż Rowley ;) Ta dyskusja dowodzi potrzeby korekty kryteriów (oprócz dodania m.in. medalu mistrzostw kraju warto przyciąć rekordzistów mniej ważnych skoczni i skoczków startujących w PK). Medal juniorskich mistrzostw kontynentu daje w moim odczuciu encyklopedyczność. Kwestia medali mistrzostw kraju koniecznie do wyjaśnienia, ale może się to już odbyć poza poczekalnią. Nedops (dyskusja) 12:18, 29 wrz 2012 (CEST)
- Andrzej Rowley ma punkty LGP... W efekcie absurdalnych zasad poza ency będą zawodnicy z całkiem przyzwoitymi wynikami ,w skrajnym przypadku nieency wg. kryteriów będzie medalista MŚ czy zawodnik na podium PŚ (w mikście). Do tego te "zasady" w ogóle nie uwzględniają Zawodników skaczących w FIS Cupie z bardzo dobrymi wynikami. --83.5.10.146 (dyskusja) 13:03, 29 wrz 2012 (CEST)
Zostawiono.Zasady i zalecenia mamy po to by je przestrzegać i posiłkowac się w razie pojawienia się nowych artykułów o sportowcach. Nieznaczy to jednak że należy je bezwzględnie przestrzegać Sa biogramy na krawędzi i tu musimy posiłkowac się m.in zasadami zdrowego rozsądku. Artykuł jest dobrze uźródłowiony, poprawnie napisany a dokonania na krawędzi. jak wynika z dyskusji należy dokonac małych korekt w istniejących zasadach - chocby sprawa z mixami - Zachęcam do tego znawców tematu Adamt rzeknij słowo 20:28, 30 wrz 2012 (CEST)
w dorobku dwa single, kilka występów gościnnych, innych osiągnięć brak DX Dyskusja 18:27, 25 wrz 2012 (CEST)
- Niestety usunąć, bo nie ma płyty - a musimy być konsekwentni. Andrzej19@. 08:53, 27 wrz 2012 (CEST)
- Troche za malo na ency nawet dla optymisty. Usunac Camdan (dyskusja) 03:14, 30 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. brak argumentów za pozostawieniem Adamt rzeknij słowo 20:30, 30 wrz 2012 (CEST)
Bełkot bez źródeł, pisanie w czasie teraźniejszym o osobie zmarłej 100 lat temu ("pochodzi z"). W dodatku facet zupełnie inaczej nazywa się w tytule artykułu i w tekście. ~ Hoa binh (dyskusja) 18:06, 27 wrz 2012 (CEST)
- Postać ency (ja.wiki), ale hasło w takiej postaci nadaje się do usunięcia. Ziomal (dyskusja) 18:32, 27 wrz 2012 (CEST)
- Otóż to. Brak możliwość weryfikacji treści i rozbieżność nazwiska kwalifikuje do usunięcia. --Le5zek (dyskusja) 09:01, 28 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Adamt rzeknij słowo 20:31, 30 wrz 2012 (CEST)
Może kiedyś będzie encyklopedyczny, na razie nic encyklopedycznego w haśle nie ma. Brak tytułu naukowego, dopisywanie do publikacji pracy magisterskiej ociera się o desperację Niesmaczne wycieczki ad personam. Gasikot (dyskusja) 19:19, 20 wrz 2012 (CEST), hobby, działalność w nieencyklopedycznych organizacjach, brak publikacji zwartych poza 1 wydaną przez własną fundację. Zespołów eksperckich u prezydenta jest sporo, a KS PBN jest dość liczna. Luki w uźródłowieniu. ~ Elfhelm (dyskusja) 18:12, 19 wrz 2012 (CEST)
- Nie wydaje mi się, by na ten moment jego publikacje etc dawały mu encyklopedyczność, Bacus15 • dyskusja 20:25, 19 wrz 2012 (CEST)
Usunięto. Brak głosów merytorycznych za pozostawieniem hasła. Brak tytułu naukowego, brak ency publikacji. Udział w jednej niebieskolinkowej fundacji, w której jest wymieniony. Ented (dyskusja) 20:48, 30 wrz 2012 (CEST)