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はてなキーワード: 新卒とは
もちろん最初の数年はめちゃくちゃキレ散らかしたし周りの友達みんなでとめた。
そのときは飛行機の距離でも会いに行ったりきたり、中間地の温泉で泊まったり。
あとこれは友達から聞いてるので信憑性はないが、上司の奥さんも、上司曰く不倫してるらしい。
上司と不倫開始当初すでに上司の子供は手がかからない年齢なことも大きかった、らしい。
上司は離婚するつもりはないと、最初から10年間言い続けてるし、友達はそれを理解した上で不倫を続けている。
友達は10年間その上司以外に彼氏はできていない。何人かデートしたりはしていたが。
一度べろべろに酔っ払って、奥さんと別れて私と結婚するとかは考えられない？と聞いたことがあるらしい。上司の答えはもちろんNO。
だよね、冗談wと笑って答えたが内心すごく落ち込んだと言われた。当たり前だろ。
私は早くバレて慰謝料払って新しい人生を歩んでほしいと思っているが、まあ絶対無理だろうなここまできたら、と思っている気持ちの方が強い。
友達に残っているのは上司から貢がれたいくつかのブランド品と、高級な飲食店に何度も行けたこと、露天風呂付の高級温泉旅館に泊まったこと思い出くらいか。
毎年誕生日には彼氏からもらったかのようにブランド品をインスタに投稿している。
正直キモい。
| 日 | 記事数 | 文字数 | 文字数平均 | 文字数中央値 |
|---|---|---|---|---|
| 01 | 2563 | 264727 | 103.3 | 37 |
| 02 | 2209 | 288507 | 130.6 | 40 |
| 03 | 2292 | 277385 | 121.0 | 43 |
| 04 | 2486 | 298108 | 119.9 | 42 |
| 05 | 2215 | 330241 | 149.1 | 44 |
| 06 | 2320 | 299295 | 129.0 | 41 |
| 07 | 2547 | 259821 | 102.0 | 41 |
| 08 | 2590 | 271530 | 104.8 | 39 |
| 09 | 2634 | 274673 | 104.3 | 44 |
| 10 | 3263 | 333868 | 102.3 | 41 |
| 11 | 2326 | 381554 | 164.0 | 50 |
| 12 | 1777 | 248387 | 139.8 | 44 |
| 13 | 2585 | 338475 | 130.9 | 41 |
| 14 | 2429 | 292957 | 120.6 | 40 |
| 15 | 2428 | 220601 | 90.9 | 37 |
| 16 | 2234 | 238471 | 106.7 | 43 |
| 17 | 2171 | 212801 | 98.0 | 37 |
| 18 | 2706 | 276400 | 102.1 | 41 |
| 19 | 2483 | 265982 | 107.1 | 44 |
| 20 | 4028 | 423801 | 105.2 | 48 |
| 21 | 3307 | 344309 | 104.1 | 44 |
| 22 | 3148 | 290281 | 92.2 | 42 |
| 23 | 3080 | 320100 | 103.9 | 40 |
| 24 | 3388 | 323886 | 95.6 | 38 |
| 25 | 2210 | 247438 | 112.0 | 42 |
| 26 | 2090 | 239324 | 114.5 | 40 |
| 27 | 3231 | 308772 | 95.6 | 40 |
| 28 | 2866 | 354113 | 123.6 | 42 |
| 29 | 3234 | 325231 | 100.6 | 39 |
| 30 | 2857 | 296949 | 103.9 | 42 |
| 31 | 3075 | 336084 | 109.3 | 42 |
| 1月 | 82772 | 9184071 | 111.0 | 41 |
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色んなところに壁があって、仲介が入るような形の場所だと受付は男性は受からないからと断られてしまう
営業の経験が10年以上あるのにも関わらず、高卒の新卒からできる仕事を断られてしまうんだよ
・小学生
いじめられたこともあるけどそれなりに友達はいて充実していた、勉強は頑張っていたから成績は悪くなかった
・中学生
同上。あとバンド始めた
・高校生
初めての彼女ができた、進路に悩む
・大学生
2chとネトゲとバンドに明け暮れる、そもそも働きたくなかったので就活さぼって適当な企業に入る
なんとなく入った企業で適当に働く、不況もあって職を転々とする
・30代
今度こそ腰を据えて働こうと思い自分にあった働き先を見つけようと決心する
仕事頑張って給料もアップ、部下もついてこれからってタイミングで事業が潰れる
それでもめげずに転職して頑張り続けたら鬱になった
・40代
｢辞退します。理由は志望の職種には6年間関わってるのに新卒と同じ給料で納得いかないから。なんとかなりませんか？｣って書いてある事そのまま言えば良いじゃん。
それで無理ならその程度の会社だと入る前に判って良かったじゃん。縁が無かったという事で。 anond:20250130124317
政治家様と学者様と教師様に置かれまれしては、最悪コネ入社で社内でお客様扱いでも良いので、会社員として一律強制で一般人と交わったほうがいいです
流石に身内しかいない特殊なチームに身を置くのは無価値ですが、忖度されつつも一般人と共に働き、多くの国民がどのように賃金を得ているか実体験で学ぶのは非常に大切です
一般社会との隔絶は、国民生活とかけ離れた政策や発言につながるからです
しかし、一般のご家庭のやたらコミュ症のお子さんがクリエイター職志望の場合、社会人経験は必須ではないと思います
むしろ、無理に社会に出ることで、社会や労働に対する偏った認識というか被害妄想を持ってしまう可能性があるからです
給与は二の次として、「働くってこんなに簡単なんだ😌」という成功体験を与えられる場合にのみ、社会人経験を積めるよう親が導いてあげると良いと思います
それを与えられないなら、どんなにスローペースでも、たぶん技能だけ上げていた方が遥かにマシだと思います
「技能が人並みになっても、対人能力や社会人としての常識が身につかないのでは？」という懸念はもっともですが、
やたらコミュ症のお子さんの場合、会社員として働いても、それらを身につけるのは非常に難しいことが殆どです
やっぱり、ネットにいくらでもその実例が転がっているので、納得するまで実例の確認をすれば良いでしょう
精神の健康を損ない、自信だけすり減らして、技能もまったく身につかないとか、マジで悪夢そのもなので、
まずは技能を磨き、人並みのラインに並ぶ、理想は人よりもやや上のラインに立つことが大切です
とりあえず、技能が人並みになっていれば、職場で誰か一人くらいは親切にしてくれる、理解者が現れる可能性が非常に高まります
ちなみにこれは、知的障害のあるお子さんが正社員を目指す際の一般的な戦略にも通じる考え方です
新卒研修・新人研修で会社に育ててもらうとかいう幻想は捨て、ある程度育ってから社会に馴染んでいってもらいましょう
学校に行けないとか以前に、家から出るのも大変なレベルだと、流石にどんな親でも気づいて専門家に相談したり、対策を打つみたいですが、
なんとかギリギリ学校くらいはイケる風だと、親が子のコミュ症のレベルの認識を見誤るとかあるので、マジで気をつけてあげて欲しいと思います
専門学校の先生も技能の伝達が仕事でメンタルフォローが仕事ではないのはわかるけど、
客は男の方がヤバいが社内は女の方がヤバくない？
https://anond.hatelabo.jp/20250130173258
読んだ。
「客として来る分には男の方がヤバいが職場で働く分には女の方がヤバい。縦社会を作る女や悪口を言う女がいる」という内容だった。
この程度の縦社会と悪口で済む女の相対的なまともさに涙が出てきた。
男社会の縦社会と悪口は増田が書いている内容より更に酷い上、縦社会と悪口以上の不正と横暴が横行している。
その後ニートを経て期間工として全国を転々として現在は施設警備をやっている。
手間取った新人に対して真っ先に飛んでくる言葉は「馬鹿！」「いい加減にしろ！」「使えねえな！」などの罵倒。男の底辺職は定着率も低いので丁寧な指導をするという文化があまりない
突如発狂してベルトコンベアを蹴り出した先輩を止めようとして肩をどつかれる
ゴミ袋の回収が遅れて車内で延々と蹴られる
物覚えの極端に悪い後輩が延々と背中を小突かれ続けて四日で辞める
座り込んだ若い男の首根っこを掴んで立たせる
これが平常運転
モラルもない
工場内に置かれている溶接工専用のはずだった水分補給用の小型の冷蔵庫がルールが形骸化してみんな使い始めて溶接工がブチ切れる
ゴミ袋をベランダに貯めて虫が湧いて期間工のアパートから追い出される
「でも最低限の学歴や社会的地位が保障されている職場なら民度も高いのでは？」
そんなことはない
証券会社にいた頃は
・人の失敗をネタにして笑いを取ることで、上司に対する好感度稼ぎと俺を貶めることを並行して行う
・伝達事項をわざと伝えずミスを誘発して蹴落とそうとする
こんな非生産的な足の引っ張り合いが横行していた
＞どこも男性の先輩はかなり積極的に教えてくれて、分からないところも書けば結構具体的にサポートしてくれる。嫌味も陰口も言わない
男に対する解像度が低すぎる。
言いたくないけどそれは増田が無能で敵だと思われていないから。
一度ライバル認定した相手に男がどれほど陰湿で攻撃的になるか、相手を引きずり下ろすためにどれだけ心血を注ぐか知らんだろ。
これは経験則だが、特に有能な女が相手だと敵意が凄まじいことになる。
男だけのコミュニティは雑で露悪的で下品で攻撃的であることが尊ばれる文化がある
弱者や倫理は軽んじるもの。ケアは甘え。良識や理性を重んじると今で言うところのチー牛扱いされる。
客は男の方がヤバいが社内は女の方がヤバくない？
https://anond.hatelabo.jp/20250130173258
読んだ。
「客として来る分には男の方がヤバいが職場で働く分には女の方がヤバい。縦社会を作る女や悪口を言う女がいる」という内容だった。
この程度の縦社会と悪口で済む女の相対的なまともさに涙が出てきた。
男社会の縦社会と悪口は増田が書いている内容より更に酷い上、縦社会と悪口以上の不正と横暴が横行している。
その後ニートを経て期間工として全国を転々として現在は施設警備をやっている。
手間取った新人に対して真っ先に飛んでくる言葉は「馬鹿！」「いい加減にしろ！」「使えねえな！」などの罵倒。男の底辺職は定着率も低いので丁寧な指導をするという文化があまりない
突如発狂してベルトコンベアを蹴り出した先輩を止めようとして肩をどつかれる
ゴミ袋の回収が遅れて車内で延々と蹴られる
物覚えの極端に悪い後輩が延々と背中を小突かれ続けて四日で辞める
座り込んだ若い男の首根っこを掴んで立たせる
これが平常運転
モラルもない
工場内に置かれている溶接工専用のはずだった水分補給用の小型の冷蔵庫がルールが形骸化してみんな使い始めて溶接工がブチ切れる
ゴミ袋をベランダに貯めて虫が湧いて期間工のアパートから追い出される
「でも最低限の学歴や社会的地位が保障されている職場なら民度も高いのでは？」
そんなことはない
証券会社にいた頃は
・人の失敗をネタにして笑いを取ることで、上司に対する好感度稼ぎと俺を貶めることを並行して行う
・伝達事項をわざと伝えずミスを誘発して蹴落とそうとする
こんな非生産的な足の引っ張り合いが横行していた
> どこも男性の先輩はかなり積極的に教えてくれて、分からないところも書けば結構具体的にサポートしてくれる。嫌味も陰口も言わない
男に対する解像度が低すぎる。
言いたくないけどそれは増田が無能で敵だと思われていないから。
一度ライバル認定した相手に男がどれほど陰湿で攻撃的になるか、相手を引きずり下ろすためにどれだけ心血を注ぐか知らんだろ。
これは経験則だが、特に有能な女が相手だと敵意が凄まじいことになる。
男だけのコミュニティは雑で露悪的で下品で攻撃的であることが尊ばれる文化がある
弱者や倫理は軽んじるもの。ケアは甘え。良識や理性を重んじると今で言うところのチー牛扱いされる。
もう疲れた
新卒で入ったとこを営業ノルマに全然届かなくて逃げてからもうずっと底辺で
６社目の今のところも手取り19でクソ残業させられるし上も怒鳴るわ切れるわクソパワハラジジイしかおらん。
もう指示待ちで残業無しで年収400万円くらいの仕事をしたい。
生活保護くれとは言わんから、もう頑張らなくてもいい仕事をしたい。
疲れた。
正社員を長くやってる人らってさ
これくらいのスキルや経験ならいくら位、みたいなの染み付いてるでしょ？
それって洗脳なんだよね
別に年収100万でも年収1億でも、事業がうまく進むならどうだっていい
でも、大勢の社員のモチベを統率するには、不公平があっちゃいけないし、長く居てほしいから洗脳するわけ
どれだけ相場なんてものが皆の中にうっすら存在している幻かってのがわかるんだけど
社員で居る限り、同じ会社、同じ業界に居る限りまじで洗脳は解けない
結果、会社がうっかり新卒に多くの給料をあげようものなら劣化のごとく怒り出す
可愛そうだ
(追記)
伸びてた、ブコメのお返事は本文の下に書きました
もっかい書いとくけど増田のバイト時代と今いる会社の体験でしかないから、異論はガンガンどうぞ。
主語でかにしちゃってごめんね、お局様がヤバいってタイトルの方が良かったね。すべての女性の皆様、本当に申し訳ありませんでした。
あとでお返事できそうなのあったらお返事します
とりあえずこれ伸びる前に返したやつ
増田の会社は男性が前に出てる昭和な小さな会社で、事務員のこと年齢関係なくを「おんなのこたち」と呼ぶ環境(やらしい意味ではなく、昭和な感じの、こう、ちゃんとした会社にいる人に伝わる自信がないけど伝わって...)。
営業の男性がガンガンやめていくので必然的に事務員女性の割合が多いが、あくまでサポートなので営業が少ないとそりゃ仕事量も減って時間が余ってるわけで、結果として蠱毒が作られている状態。
増田が年上に嫌われてるだけの無能では？と書いてあったが、時代は令和なのに増田だけ会社初の育休復帰時短組なので女性の先輩方から見たらたしかに邪魔かも。後輩ちゃんズはありがたいことに構ってくれている。他がみんな出産と共に辞めていったわけではなくて、本当に誰も結婚していなくて、事務員女性ほぼ全員50代独身実家暮らし、という感じです。
たしかに、うん、まともな会社の人には伝わらないかもしれない...。
以下本文
客はここでもTwitterでも出ている通り、男の方がヤバいと思う。増田も学生時代は接客バイト、今は接客も事務もやるような仕事に就いているがわけのわからん超高圧的クレーム、ゲロキモ発言、迷惑行為をかましてくるのは圧倒的に男。内容はすでにバズっている他の人の記事に詳しいので割愛。女性客のガチでヤバいのは10年以上働いていて片手で数えられる程度だが、男性客はもう手足の指でも足りない。歯の数入れても多分足りない。
と言っても増田は学生時代のバイト数カ所と新卒から働いている会社1カ所としか知らないので異論は認める。
どこも男性の先輩はかなり積極的に教えてくれて、分からないところも書けば結構具体的にサポートしてくれる。嫌味も陰口も言わないし(増田の見えないところで言われまくってるとは思うが、見えないところなら別に構わない)、気さくなイメージがある。同僚もサッパリしてるし相談とかしやすいし、後輩も一生懸命で素直だ。
女性は後輩は性格も見た目もかわいくて、よくランチに誘ってしまうめんどくさい先輩になっている。同僚も増田が勝手に思ってるだけなら滑稽だが仲良しだ。先輩がヤバい。かつてのバイト先も今の職場も。
バイト時代の先輩、だいたいヤバいのはフリーターでバイト歴5年以上の人が多かった...と言えば偏見になるが事実なのでそう書くしか出来ない。女性の先輩方はたかがバイトで妙に縦社会を作りたがり、掃除は後輩である増田たちになぜか押し付けて自分たちは仲の良いフリーター同士で固まって喋っていたり(同じ時給で同じ内容で採用されてるのに！？)、増田ちゃん良いかなあ〜とちょっと汚い雑巾取ってくるとかカビだらけの加湿器のフィルター洗うとかいうめんどくさい業務も振ってくる。リーダーからの指示で残業して片付けてるのにタイムカード、切っといてあげたからね！とかいう意味不明のお節介とかもしてきた。
今の職場はもっとヤバく、俗に言うお局さまが場を支配している。お局様の仕事を引き継ぐにはお局様の教える嘘のパスワードから本当のパスワードを解明して重要なファイルを開いたり、お局様に悪口を明らかに聞こえる場所で言われてても聞こえないふりをして過ごしたり、気まぐれで無視してきたかと思ったらわけのわからん絡み方をしてくるのをどうにかやり過ごしたり、ともう、なんでコイツ給料もらって働いているんだろうというモンスターである。お局様に媚び媚びするおばちゃんグループと敵対するおばちゃんグループに一生互いの悪口を聞かされている。そして増田がいない時は増田の悪口がグループを越えて飛び交っているのだろうというのも分かる。なんだこれは。
男性はこういうことないのかな、無いならそれは希望である、光である。よくも悪くも男性はグループ内の人間には誠意を見せてそれ以外の人間にはゴミみたいな態度を取り、女性は良くも悪くもグループ外の人間には美しい態度で接し、内輪では泥沼を作り上げるのがさだめなのかなと思う。
何が言いたいかよく分からなくなってきた。とりあえず、男はこれだから...みたいな記事が多かったので、男ヤバい！だけではなく、とある側面では女もヤバいよというのを伝えたかった。
男女差じゃなく個人差だよ。ヤバい人は男女どっちもいる。転職したら会社によるなーとは思った。
→うーん...個人差なのはもちろん大前提だけど、やっぱ性別で偏る傾向は大小あれどあると思うよ、それこそここ数日流行ってる男性客ヤバすぎ記事たちもそうだし、友達(ってまたあくまで増田の環境の話だからアレだけども)から聞く看護師、保育士とかの人間関係ものすごいし...
個人差だろと言っておきながら、〇〇は男の方がヤバいという言説は否定せず黙認してるブコメ民の方がヤバい
→ほんまそれ、女性のこういう話は完全に個人差で男性のこういう話は男性だから、てのはおかしいよね
任意集合の要素から任意基準でヤバいやつを集めた部分集合に仮に性別の偏りがあったとして、そのヤバさを性差由来だとする主張は論理的におかしい。通常の知性があれば先ずは観測バイアスや交絡を疑う
増田の環境では明らかに性差があったのでそれを書いただけです、別に研究者でも無いし
小難しいこと言ってりゃ賢いかと言われるとそれも違うと思うのをお節介だけどお伝えしておくわね
男は攻撃性がやばくて女はめんどくさいみたいなのが私の観測範囲です
→ほんまそれ
スタイルの差異こそあれ、森喜朗みたいな男のお局みたいのもそこら中にいると思われるぞ。
→弊社にもお局男性(って書き方であってるかわからんが)いるわ、この人についた男性3人全員辞めてるけどそんなことしてるから部長以上には就けてない&やっぱお局様と同じアラフィフ独身実家暮らしだわ、こんなこと言ったらまた怒られるかもだけど
そういうお局様みたいな話をよく聞くが、そういう人はなんで排除されないのだろうか。（クビにするのは難しいにしても、そいつが他人の業務をブロックできないような対処がされないもんなの？）
→弊社の御局様に限った話だけど、寝てるんじゃ無いかてレベルで取締役と異常に仲良いから手出し出来ないのかなとは思う
職場でもセクハラパワハラは従来、主に男がやってきたのでは。(男性の方が出世しやすかったので、女性はそれこそ「お局様」以外、ハラスメントできる位置につかなかった事情もある)私は有能なお局しか会ったことない
→え、羨ましい。有能御局様、ぜひに大事にしてあげて
体験談は好きに語ればいいけど属性を大きく取ると敵を作りやすい
→しゅごでかでゴメン
社内でお局がヤバいところは大概男はもっとヤバいしなんなら陰湿なセクハラパワハラが横行している古い体質の職場なのだよ…。イジメは高ストレスの所で起こるからね
→古い体質の職場なの大正解すぎる。そうなんだよね、とても閉鎖的なの
マジで性差無いと思ってる人がいるなら自分の観察眼の無さか社会経験の少なさを恥じた方がいい。生得的な物か社会的な影響かはわからないしどちらの性が悪いとか言うつもりはないが。
男女でヤバイ奴は一定数いて、女性にとっては男のヤバイ奴より女のヤバイ奴に加害される割合が多い。男は女のヤバイ奴に加害されることは少ないので見えにくい。
全部見れてなくてゴメン
役職には付けません、ずっと19万です。冷静に考えましょう。
役職に就けるかもしれない、実務経験ありの人材を、新卒待遇で迎える企業が、役職に就ける様な高待遇を図ると思いますか？
人材不足の中、金出さない企業は終わってるので、他の会社を探してください
断る時は、メールアドレスの@前は名前だと思うので、社長宛に賃金安すぎるので話ならないぷゲラってメールも宛に入れて送ること。ワンチャン、正当な給料で雇われる可能性があります、社長が正常ならね
まぁ言いたい事はわかるけど、正直40歳で新社会人って、めちゃくちゃ使えないと思う。
新卒ならまだしも、考えも凝り固まってかつ自分の考えを変えられるような柔軟さもないだろ？
それで女さんが満足できるとも思えないし
かなり好感触だったんだけれども、給与が新卒と同じく19万〜スタートになることを言われた。
いやいやいや
そもそも、自分は8年社会人経験がある。今回の転職先の職種には6年間。なのに新卒と一緒の給料！？！？
即戦力だねーなんて言われて舞い上がった（実際、転職先の業務内容と現在の業務内容はほぼ一緒だった）けど、まさか19万スタートとは思わなかった。
今は手取り20万だけど残念ながら賞与がない。だから年収的にはアップする。が、月の収入が5万減るとなると…厳しい。
だけど業務内容及び職場環境はかなり良い。頑張ればちゃんと役職にもつけそう。
同じ立場ならどうする？
.
【追記】
こんなにご意見いただけるとは思っていなかった
やめておけ、って意見が多くて、やっぱりそうだよね、目が覚めた
手取り15万は低い。でも実は、後出しジャンケンで申し訳ないけど今、派遣社員なんだ。非正規雇用。そんな自分なら手取り15万からのスタートからでも御の字なのかもしれない、と思うようになってた
ちなみに給与はもうルールで決まっているからあげることはできない、って言われた。
実は書類選考が全く通らなくて、その中でようやく面接までこぎつけたものだからこれを逃したらもうダメかもしれない、と後ろ向きになっていた部分はある。
自分の優先順位として、お金＜環境 という価値観が強いんだと思う。
というのもここにも書いたことあったけど、以前ブラックに勤めていたことがあったから。（https://anond.hatelabo.jp/20240612004412）
もう二度とこんな環境に戻りたくないという恐怖心がある。すごくある。
あと、役職につけるかも、って聞いた時、もしかしたら以前失敗して出来なかったことが叶えられるんじゃないか、諦めないで頑張れるんじゃないか、って脳裏によぎったってのもある。
確かに安いけど前よりはマシだし…って
以前の職場は確かにブラックだったけど、やりたいことではあったから…
でも確かに15万じゃ生活できないね、今は家を出て暮らしているから毎日もやし生活になっちゃう
だったら派遣社員をもう少し続けた方が懸命だね
焦らない方がいいとは分かっているけれど、自分の価値がどんどん下がっている気がして、すごく怖いんだ
でももう少し考えて、頑張ってみようと思う
本当にありがとう
