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はてなキーワード: 車両とは
id:tester19 です。ごめん。今気づいた。
レスをざっと読んで、多分論点は「フェミニズムはヒューマニズムではありません」だけで、あとは各論同意って感じだと思うんだけど、
もともとの返信の要旨が「道徳は契約的なインセンティブがあって、別に片側だけの負担じゃないとおもうんだよな！」だったので、
ヒューマニズム云々のについては雑に書きすぎたかも。ちょっと深く考えたいから、今週中に別記事でレスぶら下げて書きます。
まあ、レスバでも何でもないと思うから、気が向いたら読んでくれると嬉しい。
あと、おれ、あなたのレスのツリーが伸びてるのも見つけてまた読んだんだけど、
相手の「これにより男性にキツく当たる女性が少なくなるかもしれませんし、普通の男性との恋愛にも積極的になれるかもしれません。」を肯定してたのはちょっとビビった。
俺それがマジで許せなくて、横レスぐらいにブチ切れだったんだけど、気にならなかった？
まあ別に女性性をご褒美にされるプレイが好きな人もいるだろうし、現実問題俺もかわいい女に好かれるなら電車の車両の1個や2個ぐらいって思っちゃうかもしれんけどね。
50手前と知り無駄な足掻きなのか趣味なのか勉強などをしている。
昨日ある試験が行われて参加した。
それはそうと、
帰り道にいろいろと愕然した。
日曜日でとても混雑。
彼らはマスクをしていない、そして空咳を平気で行う。
せめて手を口に当てて咳をしてほしいと思いながら私はマスクをして汗だくのまま歩き続ける。
地下歩行空間を歩けばいいものを外にでてメイン通りを大通りに向かって歩き続ける。
続けて某牛丼チェーン店に着くと黒人がドアから出てくる、そして店内をみると人人人、諦めた。
諦めて少し先の牛丼チェーン店に着いた、同じく人人人で諦めた。
途中で某牛丼チェーン店を見つけた、やはり人人人、諦めた。
ちょっとお高そうなビルにいけるルートがあるのでカレー店などやらを見つけて入ってみた。
人人人、諦めた。
諦めてその次の車両で先頭で乗ろうとすると、
よくみると2列になってお並びくださいと書いてある。
平たく言おう、横入りをされた。
軽犯罪法では威勢を示して公衆の列に割り込まなければ咎められない。
電車が到着する。
私より先に入ろうとする。
こちらもどうぞといったら向こうも同じく返してきたので、
仕方なく私から入った。
私は障がいがあるのでへルプマークを付けている。
よって障がい用の色が違うシートに座る。
人がどんどん入ってくるが、
アルバイトなどの話をとなりで話し合う。
左向かいには長い付け爪をした女の子がパイプ手すりを持っている。
前方そして右向かいにも若い女性が立っておりひたすら話し続ける。
疲れる。
私の右隣の障がい者用シートに平気で座った女の子がやたら接触する。
こちらは左側（透明アクリル板）に限界まで寄せているので女の子から寄ってきてると言っていい。
暑くて汗だくなのに触れてくる。
何も感じないのか右隣で彼氏がどうだのと話し続ける。
ともかく、すべての周りが若い女性で、
浴衣姿などで、
ゲラ笑いをしつづけ、
自宅に帰って風呂に入りひといきつく。
これからどうなるのか。
というより何を話したかったのか。
これを書きながら我ながら何をやっているのかと思いつつ週の始まりが過ぎてゆく。
女性専用車両については、痴漢対策が女性専用車両しかないというのが認知の歪みなんだ。
女性専用車両は差別的な側面があるから、もっとましな痴漢対策があるならそっちを採用すべきという点を議論のスタートラインと認識しろ。
同じお金を払っているのに
その点、東海道線なんかは差別的要素のない完璧な痴漢対策ができている。グリーン車だ。
男女とも追加料金を払うことで混雑していない車両に乗ることが可能だ。なんぴとたりとも区別なく完璧に平等だ。
それでいてあえてグリーン車に乗る痴漢はいないので犯罪率ゼロパーセントだ。
追加料金負担は、勤務先が必要と感じたらグリーン車補助として女性だけ通勤費を上乗せすれば良い。
「トイレの混雑を平等にするのなら電車の混雑も平等にするべきなのだ。」
ここの根拠って何？
電車の場合、比較されるのは共有車両と女性車両であって、男性車両と女性車両ではないし、なおかつ共有車両での女性の性被害の多さが問題になっている。
男の方が重くてデカくてスペースをとりがちなんだよね
座ってても足を開きがちだし
男女比率だけで車両数を分けても男の方がギチギチになるから女一人あたりのスペースの1.2倍とかで計算しないと困ると思う
冷房は強めでな
トイレの話も同じこと
現状は男女で分けてないから女性専用車両の必要性とは違う話だが
声を上げていけば男性専用車両もできると思う
その時には混雑度を考えて女性専用車両よりも多い車両数はあり得る
階段の位置や乗り換えの関係で特定の車両ばかり混むのもあるから全体での混雑度の平等に拘ると難しくて
手っ取り早くやると乗車制限になる
その記事では
・各省庁が個別に
・仮設トイレを設置する際には
・男女間の混雑差を無くすように考えて
・仮設トイレの設置数を決めるように
・緊急通知を出した
とされる。
男女でトイレの数を同じにするのではなく
混雑・行列の数が同じになるように調整しなさい
ということだ。
と心配になる。
男女間で受ける混雑の平等を図るために
という理由を作ることが出来るのではないだろうか？
現在、交通アプリなどの進化により、電車の各車両の混雑具合というのが可視化されている場合がある。
それなどを調べると、あきらかに有為な差が、一般車両と女性専用車両であらわれている。
ばかりなのに
同じお金を払っているのに
この混雑の享受の平等を図るために男性専用車両を設けるべきである。
のような編成をするのも当然である。
何が良いのかさっぱりわからん…😟
基本的にキリスト教は、昨日より今日、今日より明日は良くなる、それは神様がそう計画されてるから、
という価値観があると思ってるので、幼少期の昭和に戻りたいとかもないしなあ…
田舎だったのもあるけど、電車の中でタバコ吸えたんだよね、今からすると自分でも信じられんけど…
電車の車両にトイレが1つだけあって、排泄物も線路に垂れ流しだし、まあ、何度か腹痛で助かったことはあったけど…
そういえば、あの臭いトイレからヤンキーの男女が出てきたときもあったなあ…
他人の運転を見ていて、なんでこんな奇妙な運転をするんだろう？
と運転中疑問に思うことがよくある。
その中のひとつ。
前方の信号が赤になっていて、何台かの停車車両が列を作っている。
あとから来た我々はその車列の最後尾から新たに列をつくることとなる。
その際に、不思議な行動をする車がいる。
なぜか本来止まるべきであるはずの位置よりも、かなり手前で止まりすぎる。
いや、それがその人の車間感覚なら仕方がない。
それくらいの距離を取るべきだ、と信じているのならそれはそれで適切な空間把握能力がないだけだから仕方がない。
と考えるのだが、彼らは一旦停車したあとに不可思議な行動を取る。
信号は赤のままだ。
なのに、一旦停車してから一定時間経過するとピョコピョコと車を前進させて車間を詰めるのだ。
本人からしても手前に止め過ぎということだ。
だから車を動かす。
いやせめて停車して直後に動かすのならば理解も出来る。
ああ変な位置に停めてしまった、少し動かすか、ならまだわかる。
でも、彼らはある一定の時間を経過するまでは絶対に車を動かさない。
たぶん、そろそろ赤から青に変わってもいいのになあ、と体感で感じ始めるくらいの時間が経過すると動かしている感じだ。
この運転をする人は少なくない数の人がいるし、そしてかなり普遍的にこの運転をする。
この運転をする人は次に同じシチュエーションに遭遇しても同じ行動をする。
なぜこんな変な運転をするのだろうか？
まあ頭が悪いから、と言ってしまえばそれはその通りなのだが、なにか特定の宗教を信じているとかあるんだろうか？と疑問に思ってしまう。
痴漢が多すぎて同じ空間で同じような犯罪が毎日毎日繰り返されてる異常性を認識できなくなっちゃったんだな
鉄道側も対策しなきゃいけない中で金や人手を考えて出したのが女性専用車両だろ
運賃も殆ど変えないままできる対策を考えてくれたことに感謝しろ
男女で分けられたら乗れる車両は減るだろうが
便利で快適だから、無くならない。無くせない。
野蛮で犯罪率の高い黒人と同じ電車に乗るのは怖いから、白人専用車両を作りたいと誰もが思っているし、
犯罪に遭うという恐怖からの解放は、とても気持ちいいものだったと思う。
今の人達は、差別をなくすことが良いことだと思っているフシがあるけど、差別はあったほうが人は暮らしやすいんだよ。
（hunglysheep1さんに宛てての記事です）
こちらこそお返事頂きとてもありがたいです！
改めて、一方的な物言い失礼しました。また、論点示して頂きありがとうございます。お答えしていこうと思います。
（議論が得意なわけではないので、ズレた返事になってしまったらすみません。）
＞この部分で、フェミニストの方にご理解いただけるか分からないのですが「犯罪を侵さない男性観点だと女性に協力するインセンティブが無い」という点は理解できますか?
基本的な事だと思いますが、だから怒っている男性もいるのです。
＞例えばフェミニズムはヒューマニズムではありません。救うべき、あるいは、共感すべき対象に優先順位を付けていますね?( それはそれで構いません 、誰しも多かれ少なかれ優先順位はあるでしょう)
＞それと同様に「犯罪を侵さない男性観点だと女性に協力するインセンティブが無い」という点は理解できるでしょうか?
＞( 本来、必要なのはフェミズムではなく、ヒューマニズムだと思います。属性に関わらず弱者は支援が必要です )
まずこちらですが、「インセンティブがない」という気持ちは非常～に理解できます！
自分も男性であればギュウギュウの電車に乗りながら「なんで見返りもないのに協力しなきゃいけないんだ…！？」と不満な気持ちになるだろうなと。
『インセンティブを感じられず怒りをためてしまうならば、無理をして協力しなくても大丈夫！心の健康が第一です！』
『けれど、現実には【巡り巡ってのインセンティブ】が存在し、協力をした方がよりよい社会になるので、余裕がある時に協力してもらいたいな…！』
と思っています。
この世の中には【思いやって行動してもインセンティブが発生しない（と感じる）こと】はたくさんあります。
例えば、視覚障碍者用ブロックの上を歩かないように気を遣っても、
駐車場の車椅子専用エリアに車を停めずにいても、なんのインセンティブもないです。
これらと同様に、女性専用車両に乗らずにいることも、なんのインセンティブもない。
なので極論、これらの協力行動はしなくても良いと思います。
少なくとも自分は「しないなんて酷い！」とは思いません。周囲は協力を求められているだけなので、協力しない自由はもちろんあります。
「酷い！」という人がいたとしても「だって協力するもしないも自由じゃないか」と言っていいと思います。
ですが自分は【普通に暮らすことが難しい人への協力は、巡り巡ってインセンティブがある】と思っています。
例えば、
痴漢に遭わずにすんだ女性は、痴漢によって発生しがちな男性不審や性的トラウマが発生せずにすみます。
これにより男性にキツく当たる女性が少なくなるかもしれませんし、普通の男性との恋愛にも積極的になれるかもしれません。
スムーズに暮らせるようになった視覚障碍者の方や車いすの方々は、時間を有意義に使えるようになるので、社会のために新しい生産活動ができるかもしれません。
（逆に、電車で奥に詰めない、入口前で立ち止まるなどのちょっとした不親切が巡り巡って全体の不利益になることもあるなと思っています。）
もちろんこれらは全て「かもしれない」です。私が勝手に信じている宗教のようなものです。
なので「やっぱりインセンティブはないよ」と思われる方は協力しなくても良いと思いますし、
「なんだかんだあるかもしれないな」と思われる方は、心の余裕がある時に協力してもらえると良いのではないかと思います。
強い怒りや憎しみをためてまで協力する必要はないと思うので、ここは本当に個人の自由だと思います。
（※強いて言えば、女性専用車両はシステム的に協力をしないと（乗ってしまうと）非常に目立つ＝加害性があると思われるのが問題だなと思っています。
これは痴漢を排除するための仕組みなので仕方ないところはありつつ、もう少しどうにかできないものかな…と。）
また上記読んでいただけるとわかるかと思いますが、自分は「フェニミズムはヒューマニズムの中の一部である」と考えています。
【現在の社会の在り方によって苦しんでいる全ての人間が、属性による制限なく生きられるようになる社会】を自分は望んでおり、
その点女性はまだまだ「女体を保有する／出産機能を有する」ゆえの生きづらさ（性加害を受けやすい／出産という役割を押し付けられやすい・社会進出しづらい）が続いているので、
一方、男性健常者は現状最も社会的な差別がされづらい（主夫になりづらい、大黒柱から降りづらい、など問題ありますが相対的に見ると社会的な制限を受けにくい）状態です。
しかしそれゆえに
┗毎度「協力」をする立場に置かれる
┗男性であるから、と一人ひとりの苦しみには目を向けてもらえない
┗さらには性別だけで「加害性がある」などと酷い偏見まで持たれている
という状態なので、不満がたまり怒りたくなるのも大変よくわかります。
なので自分はヒューマニストのフェミニストとして活動しながら、男性差別やミサンドリストとも断固戦っていきたいと思っています。
（はてなやＸでは、可能な限り男性差別にＮＯを出しているので、引き続き頑張っていこうと思います。力になれれば幸いです。）
>その上で、なのですがメリットの無い人間に不便を強いるのを謝る事は難しいものなんでしょうか?
これについてですが、自分は、『生まれついての変えられない属性ゆえに「ごめんね」と周囲に言わ（思わ）なければいけないこと』の苦しみを
以前新聞で、『障碍者の方は毎日周囲の人達の配慮と協力が必要であるため、日々「ごめん」「申し訳ない」と言い続けなければならず、ずっと苦しい』といった記事を読んだことがあります。
それ以来、「元々苦しい立場にある方々が更に負い目を感じなければならないのはあまりにも理不尽だ」「ごめんと言われても『ごめんはいらない。ありがとうがいい』と言おう」と思うようになりました。
痴漢に怯えている（＝既に苦しんでいる状況にある）人が避難をするだけで、周囲から「ごめん」を求められるのは辛いことだと思っています。
（”身近な友人が痴漢被害にあい、それ以降専用車両に乗っているが、乗るたびずっと「ごめんね」と申し訳なく思って生きていく姿”を想像するとピンとくるのかなと思います。）
なので少なくとも周囲には「ごめん」を求めてほしくないと思います。
それは、今苦しみを感じている人にさらに悲しい思いをさせる行為なので。
また申し訳なく思うよりは、感謝の気持ちを持ったほうが「男性たちも怖い人ばかりじゃないんだ。優しいんだ」と思えるので、双方にとって良い感情のサイクルが起きると思っています。
つらつらと偉そうに語ってしまいましたが、自分の考えは以上です。
できる限り、被害女性、男性の立場を想像して書いたつもりではありますが、
きっとまだまだ想像至らないところはあると思うので、自分が見落としてることがありましたら、「男性からはこういう視点もあるよ」と教えてもらえたらありがたいです。
https://b.hatena.ne.jp/entry/4773690235686474113/comment/kagecage
( kagecage さん向けです、私に言及いただいたので )
お心遣いすみません、ご丁寧にありがとうございます、 id:hunglysheep です。
＞ ①女性専用車両という男性差別的な状況を生み出しているのは、それ以外対策の手が打てていない鉄道会社と、何より痴漢そのものである
これはそうですね、あと小池都知事にも責任の一旦はありそうですが...( https://toyokeizai.net/articles/-/358087 )
＞ ③それはそれとして、大半の普通の男性は1車両分詰めているので感謝は胸に持っていたい そのワンアクションでお互い心穏やかにいられる
これもありがとうございます、私がブコメの意図はこちらです。
＞ ②被害にあって（または恐れて）逃げてきた女性は選択肢がない状況。女性専用車両に乗っているからといって周囲に対し「差別してごめんね」と思ったり負い目を感じる必要はない
この部分で、フェミニストの方にご理解いただけるか分からないのですが「犯罪を侵さない男性観点だと女性に協力するインセンティブが無い」という点は理解できますか?
基本的な事だと思いますが、だから怒っている男性もいるのです。
例えばフェミニズムはヒューマニズムではありません。救うべき、あるいは、共感すべき対象に優先順位を付けていますね?( それはそれで構いません 、誰しも多かれ少なかれ優先順位はあるでしょう)
それと同様に「犯罪を侵さない男性観点だと女性に協力するインセンティブが無い」という点は理解できるでしょうか?
( 本来、必要なのはフェミズムではなく、ヒューマニズムだと思います。属性に関わらず弱者は支援が必要です )
俺は人生で通勤も通学も満員電車とは無縁だったからマジで分からないんだけどさ、実際、女性専用車両の存在で男性は損をしているの？
女性専用車両の話題で「女性専用車両があったって男性は何も損しない」とかいうブコメを見て、俺は反射的に「なに言ってんだこのクソアマ、男は乗れる車両が1つ減って狭い車両に押し込められてるんだぞ」と思ってしまったけど、冷静になってみると一般車両から女性が減る側面もあるから、そこも計算するべきなんだよな。
6両編成に男女が50％ずつ乗っている
1両が女性専用車両になると、そこから男性が各一般車両に分散して一般車両には10％分の男性が増える
各一般車両から10％分の女性が女性専用車両に移動すればプラスマイナスゼロ
となるわけだ。
なんなら、20%分の女性が女性専用車両に移動していたら、その分、男性は空いた一般車両に乗れるので得とさえ言える。
実際は乗客の男女比とか、男女の体格の平均差とか様々な要素が絡むが。
で、実際のところ女性はどの程度、女性専用車両に移っているんだろう？
俺は統計どころか経験知でさえこの辺りの事情を知らないので、毎日満員電車に乗っている人は教えてほしい。
女性専用車両と差別の問題に関して俺は、はてなでも主張する人の多い「痴漢被害の実情を考えると女性専用車両は現実解として認められるべきだが、痴漢ではない無辜の男性に不合理な負担を負わせている差別的制度であることも同時に認めるべき」という考えだったが、実態を知ったら考え方が変わるかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e748b6ae681a299337f13bc6e54f9983f10f01cb
| シナリオ | EV | PHEV | FCEV | 狙い |
|---|---|---|---|---|
| --- | --- | --- | --- | --- |
| バランス型 | 120〜150万円 | 80〜100万円 | 150〜180万円 | 財政負担を抑えつつ格差縮小 |
| EV優遇型 | 150〜180万円 | 約100万円 | 約150万円 | 米国メーカーへの配慮 |
| 一律率方式 | 車両価格の15〜20%（上限200万円） | 同 | 同 | 手続簡素化と公平性 |
共同通信のスクープは正式リリース待ちであるが、米国からの圧力と過去の補助金改定パターンを踏まえると「EV増額／FCEV縮小」の方向性は十分現実味がある。補助金頼みのビジネスモデルは早期に見直し段階へ入ったと言える。
この元増田につけたブコメが100文字では喧嘩を売るようなコメントになってしまったので補足しました。
①女性専用車両という男性差別的な状況を生み出している主体は、それ以外対策の手が打てていない鉄道会社と、何より痴漢そのものである
②被害にあって（または恐れて）逃げてきた女性は選択肢がない状況。女性専用車両に乗っているからといって周囲に対し「差別してごめんね」と思ったり負い目を感じる必要はない
（自分が引っかかったのはここでした。被害から逃げてきただけなのに更に周囲から「あなたは差別に加担してるんだと自覚して申し訳なさを感じてね」と加害者サイド扱いされるのは非常に理不尽だなと。）
③それはそれとして、大半の普通の男性は1車両分詰めているので感謝は胸に持っていたい そのワンアクションでお互い心穏やかにいられる
（おそらくここで「男が悪いんだから配慮は当然でしょ！」といった態度の女性が発生してしまうのが争いの根幹。それは男性差別だから絶対によくない。男性がみんな痴漢なわけではない！）
④いつか抜本的な痴漢解決手段が見つかり、段階的に女性専用車両がなくなることを願う（そのためにも力合わせて痴漢撲滅していきたい）
苦しんでる女性達、専用車両は自衛のための選択です。負い目を持つ必要はないです。
協力してくれている男性達、いつもありがとうございます！これからも何卒よろしくお願いします。
https://anond.hatelabo.jp/20250720214149
電車の痴漢は男女が体を密着させている空間を利用して行われる犯罪だ。男女を切り離すことには防犯効果がある。
1～2両だけ痴漢の活動しやすいラッシュ時のみ、性犯罪から逃れるために設けられるシェルターに異性が入れないのがなぜ差別なんだか。
性犯罪防止のために女風呂やトイレに男が入れないのは差別じゃないだろ。
「風呂トイレに男用が無ければ差別だろう」という反論が来そうだが、必要なら男性専用車両も作れば良いだけだ。
必要ないから男用が無い(あるいは女用が無い)物なんていくらでもある。
痴漢に悩まずに生きていられる快適さには気づきもせずに痴漢シェルターである車両を「女だけズルい。差別だ」じゃないんだわ。
ついでに触れておくが、女性が夜道などで性犯罪から身を守るために男性を警戒するのも問題ないよ。
全人類から自分をレイプする心配のない相手を警戒対象から外してるだけだ。女性を警戒する必要が無いからね。
痴漢や性犯罪者は女性に警戒してほしくないし女性専用車両を廃止させたいと思っている。詭弁を真に受けて性犯罪者の片棒担いだりしないように。
「黒人に置き換えたら差別なのだから、男女でも差別である」て意見をよく見るけど、これは間違ってるからな。
人種だと差別だが男女では差別にはならない例なんて普通にある。
・強姦事件の犯人を黒人だと決めつけるのは差別だが、男性と決めつけるのは差別ではない。
「女だけ特別扱いかよ」みたいに思う奴がいそうだが、そうではない。
性犯罪ではなく通常の犯罪なら「黒人に置き換えたら～」は成り立つよ。
男性の犯罪率は女性と比べて非常に高く、日本の犯罪者の8割が男性だが、それを理由に殺人や窃盗の犯人を男性と決めつけたり警戒すべきと発言したら差別だよ。
