Discussion utilisateur:Dawamne

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Bonjour, je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 655 583 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

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4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

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2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

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--Éric Messel (d) 10 juillet 2012 à 13:16 (CEST)

Concernant votre demande de restauration de la page Denise Mützenberg

Bonjour,

Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Denise Mützenberg est en cours d'examen. Afin d'en voir les détails, cliquez ici.

Distribué par ZéroBot, le 18 juin 2016 à 18:09 (CEST)

Concernant votre demande de restauration de la page Denise Mützenberg

Bonjour,

Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Denise Mützenberg a été acceptée. Afin d'en voir les détails, cliquez ici. Ce lien restera actif durant une semaine à compter du 19 juin 2016 à 22:25 (CEST).

L'article est à nouveau en ligne, tout en étant soumis à une procédure communautaire de suppression, afin de savoir si votre article est, ou non, admissible.

Vous pouvez accéder à cette page en cliquant ici. Cette procédure dure une semaine à compter du 18 mai 2013 ; nous vous laissons le soin d'y apporter toutes les preuves nécessaires permettant de conforter son admissibilité.

Distribué par ZéroBot, le 19 juin 2016 à 22:27 (CEST)

L'article Denise Mützenberg a été restauré

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Denise Mützenberg » a été restauré à la suite d'une demande de restauration argumentée, tout en étant soumis à une procédure communautaire de suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

En tant que participant à la demande de restauration, à l'article ou au précédent débat ou en tant que projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. Les liens sur les éléments pertinents sont les bienvenus. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Message déposé par Turb (discuter) le 19 juin 2016 à 22:35 (CEST)

Utilisateur auto-confirmé

Si, vous êtes bien utilisateur auto-confirmé (inscrit depuis plus de quatre jours). C'est dans le groupe autopatrolled que vous ne figurez pas encore, mais c'est sans incidence, puisque la semi-protection de l'article Autriche ne restreint l'accès qu'aux adresses IP et aux comptes inscrits depuis moins de quatre jours. Voir Aide:Statuts des utilisateurs#Utilisateur autoconfirmed (et autres sections intéressantes à lire). — Hégésippe (discuter) [opérateur] 27 juin 2016 à 21:30 (CEST)

Tourisme

Bonjour, j'ai vu passer tes modifications sur la présentation des ouvrages qui respectaient les conventions de présentation attendues sur l'encyclopédique (Lire ici). Merci pour la prise en compte. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 juin 2016 à 11:26 (CEST) Je t'en prie, le modèle APA est surtout anglo-saxon et je me suis laissé dire qu'il est plutôt répandu en Suisse. Je suis en tout cas avec attention tes modifications sur l'article que j'avais modifié en partie il y a quelques temps. Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 juin 2016 à 11:58 (CEST) Il s'agit seulement de la mise en page de ma PDD, ces lignes de code comme là. Je suis ravi que tu puisses apporter tes connaissances sur le tourisme, les miennes restent limitées à ma formation . --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 juin 2016 à 13:30 (CEST)

Merci pour la réponse. Je crois que j'ai compris! Il faut passer par "modifier le code". Je n'avais pas saisi l'astuce... :-). Mais est-ce que le nombre de : que j'ai ajouté au début du § est correct? On en ajoute un supplémentaire à chaque nouvelle réponse?

Et si on fait un nouveau § comme celui-ci, on insère le même nombre de :? Je me pose la question, parce que dans la prévisualisation, je vois apparaître trois filets bleus. Bon, je verrai bien le résultat... --Dawamne (discuter) 28 juin 2016 à 14:23 (CEST)

J'ai juste modifié la page et ajouté ceci :

(début de la page) {| cellspacing="0" cellpadding="5" width="100%"
|- bgcolor="#D0E2EE" valign="top"
| style="border-top:1px solid#66A7CC;" |
blablabla
|} (à la fin de ta page)
AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 juin 2016 à 14:35 (CEST)

Alors là, ça m'a donné qc. de bizarre: que du code et je ne comprends pas :-). Mais ce n'est pas grave. Je crois que j'ai vu le principe, c'est l'essentiel.

bonne soirée --Dawamne (discuter) 28 juin 2016 à 17:51 (CEST)

Ah! mais en lisant plus attentivement, je vois! Tu as corrigé mon code! Et ainsi les lignes sont ok! Merci :-)

C'est que Wp, c'est pas toujours de la tarte pour les néophytes... Donc thx pour ton aide. --Dawamne (discuter) 28 juin 2016 à 17:54 (CEST)

A force d'observer, tu comprendras assez facilement les grandes lignes AlpYnement vôtre, B-noa (d) 28 juin 2016 à 23:07 (CEST)

Oui, sans doute. Patience et longueur de temps / Font plus que force ni que rage :-) Cordialement --Dawamne (discuter) 29 juin 2016 à 09:01 (CEST)

Arafat

Bonjour,
L'altitude c'est la hauteur par rapport au niveau de la mer ; pour le mont Arafat, elle est de 450 mètres environ. La hauteur de 70 mètres, c'est par rapport à la plaine d'où émerge la colline, le terme d'altitude est donc inapproprié ici. En plus de l'altitude, il y a une notion spécifique en montagne, la hauteur de culminance, assez difficile à appréhender.
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 3 août 2016 à 19:17 (CEST)

OK, c'est clair. Bien vu.

Salutations

Bonjour, je reviens vers vous à propos de la suppression de la faïence ottomane (Campement mont Arafat céramique Iznik Topkapi). Je pense que cette photo a tout à fait sa place dans la page (à noter que ce n'est pas moi qui l'ai mise). En effet, sur un plan historique, cette céramique laisse percevoir l'importance symbolique de ce lieu dans l'univers mental et artistique des musulmans. C'est une information intéressante pour un lecteur d'encyclopédie. On peut éventuellement retravailler la légende afin de faire un lien avec cette intérêt historique.

A propos maintenant de "monticule": ce mot était destiné à varier un peu le vocabulaire, via un synonyme (déf. cnrtl: Élévation naturelle de terrain, généralement de faible importance VS déf. de "colline": Relief de faible hauteur dont la pente est généralement douce.) Mais n'étant pas du tout versé en géographie physique, je ne veux pas m'avancer plus. Toutefois, je serais curieux de savoir s'il y a une différence technique entre ces deux termes?

Cela dit, c'est super d'avoir mis de l'ordre dans les images. J'aurais aimé le faire, mais pour le moment, je ne maîtrise pas bien la mise en page... Donc, merci pour ce travail.

Bonne journée

--Dawamne (discuter) 4 août 2016 à 09:15 (CEST)

PdD antérieure

Bonjour. Comment accéder aux discussions dans votre PdD antérieure? Merci de mettre un lien. Cordialement, GLec (discuter) 27 août 2020 à 19:56 (CEST). J'ai trouvé. Cordialement, GLec (discuter) 28 août 2020 à 10:52 (CEST)

Bonjour GLec. Tant mieux que vous ayez trouvé. Je vais regarder un de ces quatre comment procéder pour archiver régulièrement les discussions, sur le modèle de votre page par exemple. Cordialement, Dawamne (discuter) 28 août 2020 à 17:00 (CEST)

Bonjour. Merci d'être revenu à l'éditeur natif de ce CMS dit Mediawiki dans votre PdD. Comme vous l'avez certainement constaté, votre PdD antérieure qui faisait appel à une couche logiciel greffée sur ce dernier rendait compliqué l'insertion de lien vers un modèle, une page wiki, un lien externe... De plus, côté discussion et indentation, ce n'est pas le top. Cordialement, GLec (discuter) 1 septembre 2020 à 07:40 (CEST)

Aller! Un peu de bizarrerie ou fantaisie en musique Star Wars chez FSO. Cordialement, GLec (discuter) 1 septembre 2020 à 09:19 (CEST)

Bonjour GLec: oui, je me sens beaucoup plus à l'aise avec ce système que je trouve bien plus souple et plus maniable que les discussions structurées (ne serait-ce que pour signer avec les tildes!!).

Et merci pour le beau punch de la vidéo! Cordialement, Dawamne (discuter) 1 septembre 2020 à 16:20 (CEST)

Top pour le retour à la version standard de l'éditeur, et voir sur cette page de candidature Admin pour le punch à mon âge IRL quand même où on s'imagine qu'il y a conflit. Voir la PdD pour comprendre mon revirement prudent somme toute . C'est du lourd en « sériosité ». Cordialement, GLec (discuter) 1 septembre 2020 à 16:25 (CEST)

Intéressant de voir les discussions autour de ces sujets. Je pense que votre position est sage. Cordialement, Dawamne (discuter) 2 septembre 2020 à 10:40 (CEST)

Boujour Dawamne. Ma position n'est pas sage au combien ! C'est simplement, celle de l'expérience ici étant un à peu près régulier des « candidatures admin ». Ceci dit, ma réponse en pleine confiance a été donnée aujourd'hui dans sa PdD avec sourire. Il faut être dans l'instant présent, ni dans le passé, ni dans le futur. Cordialement, GLec (discuter) 10 septembre 2020 à 13:47 (CEST)

Entendre

Bonjour Dawamne. Toujours se rappeler que d'avoir une oreille qui entend, c'est divin. C'est pourquoi, je partage ici et si vous l'acceptez dans votre PdD ceci. Cordialement, GLec (discuter) 11 septembre 2020 à 14:22 (CEST)

Bonjour @GLec Magnifique, en effet. De toute façon, qu'y a-t-il de plus proche du divin (ou quelque nom qu'on donne à "cela") que la musique ?... Merci pour ces beaux moments que vous m'offrez.

Quant à la sagesse, c'est bien à celle de l'expérience que je pensais, pas à celle de l'enfant qui se tient sage et tranquille. Passez un bon week-end! Cordialement, Dawamne (discuter) 11 septembre 2020 à 17:24 (CEST)

La sagesse est un concept, l'éveil la vérité au jour le jour. C'est cela la grande compréhension, la sadhana. Cordialement, GLec (discuter) 11 septembre 2020 à 18:57 (CEST)

Portail:Bouddhisme zen

Bonjour Dawamne. N'hésitez pas à apporter éventuellement des améliorations au portail et au projet. Cordialement, GLec (discuter) 1 octobre 2020 à 08:08 (CEST)

Bonjour GLec, ça marche! Merci pour le message. Cordiales salutations, avec un peu de shakuhachi, Dawamne (discuter) 4 octobre 2020 à 17:53 (CEST)

Morosité

Bonjour Dawamne. Aller, un peu d'énergie-vitalité heureuse sans frontière en cette France aujourd'hui que je trouve morose et repliée sur elle-même. Cordialement, GLec (discuter) 12 octobre 2020 à 08:28 (CEST)

Bonjour GLec, une chanson que j'adore! Et en public, c'est encore mieux! Merci!! Quant aux paroles, elles sont super. Bonne journée, et haut les cœurs - en musique! Dawamne (discuter) 12 octobre 2020 à 12:11 (CEST)

Top Hat, cordialement, GLec (discuter) 12 octobre 2020 à 12:30 (CEST)

Discussion:Éditions du Relié/Suppression

Bonjour Dawamne. N'hésitez pas à donner votre avis. Cordialement, GLec (discuter) 18 octobre 2020 à 11:25 (CEST)

Bonjour GLec , c'est fait! J'ai aussi tenté de développer un peu l'article, mais il n'est pas très facile de trouver des sources secondaires. Cordialement, Dawamne (discuter) 18 octobre 2020 à 17:25 (CEST)

Débat communautaire sur le Ghusl et le Tayammoum

Bonjour Dawamne,
Un débat constructif a été entamé avec l'ami Hesan [discuter] à propos des deux articles Ghusl et Tayammoum.
Hesan a considéré qu'il valait mieux rediriger Ghusl vers le paragraphe Les grandes ablutions dans Ablution.
Il a aussi opté pour rediriger Tayammoum vers l'article Wodzū.
Mais il est à relever que les deux thèmes Ghusl et Tayammoum sont distincts des deux autres thèmes Ablution et Wodzū dans le Fiqh.
En effet, il faudrait revenir aux versions arabes et anglaises pour essayer de discuter des deux options éventuelles pour Ghusl et Tayammoum: Redirection ou Création.
Pour Ghusl, on trouve l'article équivalent arabe ar:غسل (إسلام), ainsi que l'article anglais en:Ghusl.
Quant à Tayammoum, on trouve l'article homologue arabe ar:تيمم, ainsi que l'article anglais en:Tayammum.
De ce fait, il serait intéressant de créer des articles distincts pour Ghusl et Tayammoum, comme c'est le cas pour leurs équivalents en arabe et en anglais. --Minouchiou [discuter] 25 octobre 2020 à 10:20 (CET)

Bonjour Minouchiou. Merci pour votre message. Je ne pense toutefois pas entrer dans ce débat, car c'est une question finalement très "technique" dans laquelle je n'ai pas de compétence particulière. Il m'a simplement paru étrange d'avoir le lien "Tayammoun" qui pointait vers la page où il se trouvait. Peut-être — mais c'est une pure opinion — serait-il préférable, de mettre deux lignes sur cette pratique dans l'article Wodzū, en attendant de voir s'il faut ou non le développer.

Permettez toutefois une remarque que je trouve importante : à multiplier les articles sur le vocabulaire technique de l'islam, j'ai peur que les utilisateur.trice.s lambda de la WP francophone s'y perdent un peu (même si ces articles se justifient sans doute plus dans la WP arabophone, par exemple). En ce sens (mais là encore, c'est une simple idée), pourquoi ne pas réduire un peu la partie "islam" dans "ablution" et créer un article solide "ablution (islam)", qui offre une synthèse claire de la question, et présente plus longuement les différentes catégories d'ablution. Mais il ne faut pas non plus oublier que WP n'a pas vocation à être un site d'information pour les pratiquants musulmans: c'est une encyclopédie qui fait le point sur des connaissances, point! Si nécessaire, on trouve quantité d'autres sites qui donnent toutes les informations souhaitées sur la pratique. On peut évidemment parler de la pratique, mais un des risques est toujours de se perdre dans mille détails en fonction des écoles juridiques, ainsi que de la distinction sunnisme - chiisme, avec tel imâm qui dit cela et tel autre qui dit cela, etc. Si ces éléments peuvent être pertinents, il faut veiller à ne transformer les articles WP en des sortes de catalogue de fiqh et d'avis juridiques, ni en collection de hadiths.

Je vous laisse donc poursuivre la discussion avec Hesan et, pour ce qui est du lien, voir entre vous s'il vaut mieux le remettre ou non. Cordialement, Dawamne (discuter) 25 octobre 2020 à 11:52 (CET)

Articles francophones manquants pour le Fiqh

Re-bonjour Dawamne,
Le débat constructif entamé avec l'ami Hesan à propos des deux articles Ghusl et Tayammoum a révélé qu'il y a des dizaines d'autres articles se rapportant au Fiqh en langue arabe ou anglaise qui n'ont pas d'équivalents en français.

On peut en citer:

• Awkat Salat Faridha (ar)
• Awkat Salat Nafila (ar)
• Awkat Nahye Salat (ar)
• Soudjoud Tilawa (ar)
• Ikhlass (ar) (sincérité)
• Khouchouâa (ar) (humilité)
• Toumaânina (ar) (tranquilité)
• Salat Sounnat Woudhouâ (ar)
• Salat Tahiyat Masdjid (ar)
• Salat Al-Djamaâa (ar)
• Salawat Rawatib (ar)
• Salat Kiyam Layle (ar)
• Salat Tahadjoud (ar)
• Kounout (ar)
• Raghiba Fadjr (ar)
• Salat Dhoha (ar)
• Salat Djamâa (ar)
• Salat Moussafir (ar)
• Salat Maridh (ar)
• Salawat Aïd (ar)
• Sala Tawba (ar)
• Sala Istikhara (ar)
• Sala Hadja (ar)
• Salat Khawf (ar)
• Salat Tassabih (ar)
• Salat Ghaeb (ar)
• Salat Koussouf (ar)
• Salat Istiskaâ (ar)
• Wadjibat (ar)
• Soutrat Salat (ar)
• Kiyam fi Salat (ar)
• Takattouf (ar)
• Salat Djahriya (ar)
• Salat Sirriya (ar)
• Kiraâa (ar)
• Djoulouss Bayna Sadjdatayn (ar)
• Tachahoud (ar)
• Salat Ibrahimiya (ar)
• Soudjoud Sahw (ar)
• Selka (ar)
• Wird (ar)
• Bache-Hezzab (ar)
• Qari (ar)
• Mourid (ar)
• Moussalli (ar)
• Tahour (ar)
• Djammâa (ar)
• Mouâatakaf (ar)

Une grande et bonne besogne nous attend pour épurer la situation. --Minouchiou [discuter] 25 octobre 2020 à 13:36 (CET)

Fusion et PDD

Bonjour bonjour, il faut toujours passer par la page de fusion car la fusion d'historiques est un acte technique que seuls les admins peuvent faire (ça implique une suppression, renommage et restauration), et sans être compliqué c'est plus une corvée qu'autre chose. J'ai donc précisé que les intervenants semblaient ok pour éviter au pauvre hère qui s'en chargera d'aller en plus se demander si c'est bien consensuel . Bon début de semaine, Popo le Chien (discuter) 16 novembre 2020 à 08:50 (CET)

Bonjour Popo le Chien, merci pour votre réponse, et pour la précision sur le rôle des administrateurs. Autrement dit: "wait and see" - et une fois la fusion effectuée, on peut retravailler la page. C'est bien ça? Bonne semaine à vous aussi, Dawamne (discuter) 16 novembre 2020 à 11:25 (CET)

Vous pouvez déjà commencer à travailler - en fait de ce que je me souviens la page fusionnée apparaîtra sous le format de la plus récente édition parmi les deux (ou trois) articles d'origine (bon au pire on peut toujours repêcher le texte qu'on voulait dans l'historique). Popo le Chien (discuter) 16 novembre 2020 à 14:45 (CET)

Dôme du Rocher

Bonjour,

J'ai vu que vous aviez repris l'article, ça a l'air d'être un joli travail pour l'instant, bravo ! Malheureusement, je n'arrive pas à travailler sérieusement sur wikipédia en ce moment par manque de temps, je suis désolée. Par contre, Si vous avez des questions, j'ai un peu de biblio à la maison, donc je peux regarder pour des problèmes précis qui se poseraient (j'ai notamment le dernier livre de Grabar sur le sujet, qui développe de manière très intéressante les liens avec les monuments chrétiens de Syrie et l'histoire du monument sur le long terme). Les articles sur Jérusalem sont souvent un peu casse-figure en raison des enjeux symboliques, bon courage donc ! Calame (discuter) 26 novembre 2020 à 18:55 (CET)

MerciCalame pour votre message et pour votre proposition de soutien. Je vais voir tout ça, lire attentivement l'article, et voir ce que je peux faire, et je reviendrai vers vous en cas de nécessité. En tout cas, bravo pour l'état actuel de l'article! En fait, j'aimerais bien le travailler pour le monter en BA - mais il y a encore du chemin. J'ai juste un question: est-ce vous qui avez introduit la référence Olaf? J'ai vu ici que l'auteur est consultant, journaliste et passionné d'histoire. Soit, mais c'est de l'auto-publication et ça ne me paraît donc pas vraiment très solide (mais je n'ai pas vraiment regardé ce qu'il dit; je me suis contenté de mettre en forme la note). Qu'en dites-vous ? Cdlt, Dawamne (discuter) 26 novembre 2020 à 19:05 (CET)

Ah, non, ce n'est pas moi, ça c'est sûr ! Ce dernier paragraphe sur les judéo-nazaréens assimilé à des zoroastriens me semble très fumeux. Il faudrait jeter un coup d'oeil dans le fameux Le messie et son Prophète pour évaluer la qualité du livre et voir ce qu'il raconte vraiment. Tous les articles sur Jérusalem et le mont du Temple ont donné lieu à quelques batailles épiques, il y a quelques années déjà. C'est peut-être un stigmate ? J'avoue que ça m'a un peu dégoûtée d'intervenir dessus. Calame (discuter) 26 novembre 2020 à 21:05 (CET)

Je pensais bien que ça ne venait pas de vous. J'ai jeté un coup d’œil sur le pdf, mais ça ne m'a pas semblé transcendant. J'irai revoir ça à l'occasion. Dawamne (discuter) 26 novembre 2020 à 21:21 (CET)

Al-Mawazin

Bonjour Dawamne

Merci pour ce travail, je suis juste un curieux et je ne connais rien à ce sujet, je suis très heureux que quelqu'un corrige les erreurs. Concernant les photos de la façade du Dôme du rocher, j'ai été tenté de chercher de connaître la position de chacune d'entre elles, mais j'ai renoncé.

Très cordialement. --Io Herodotus (discuter) 28 novembre 2020 à 02:38 (CET)

Merci pour votre réponse, Io Herodotus et merci pour lancer ces sujets. Je vais continuer à travailler in peu là-dessus, mais je pense que pour les Mawâzin, le tour est plus ou moins fait, et ce d'autant qu'il n'est pas évident de trouver des sources. Il y a tellement de constructions sur l'esplanade que les petites structures sont souvent mentionnées (et quand c'est comme ça, c'est déjà pas mal), mais il semble qu'elles sont rarement étudiées pour elles-mêmes. Et continuez à être curieux! Sur WP, c'est un joli défaut! Cordialement, Dawamne 28 novembre 2020 à 10:00 (CET)

L'ensemble est réparti de la manière suivante: côté est, une arcature; côté sud, deux; côté ouest, trois; côté nord, trois.

1+2+3+3=9. J'ai essayé de regarder la photo, ce n'est pas très clair. J'en vois 2 à l'ouest, 1 au sud! Je pourrais prendre un billet d'avion, mais ce n'est pas dans mes projets immédiats; bien qu'en apercevant le Dôme du Rocher, j'ai été ébloui par sa beauté et j'aimerais retrouver cette sensation, mais en ajoutant aujourd'hui le côté spirituel qui ne m'intéressait pas à l'époque. --Io Herodotus (discuter) 30 novembre 2020 à 12:10 (CET)

En fait, il y en a deux au nord. En agrandissant bien la photo général dans l'article, cela apparaît clairement. Mais je vous avoue mettre un peu cassé la tête avant de mettre en ordre le tout!... D'autant plus que sur le côté nord il y a plusieurs petits bâtiments qui rendent la lecture sur plan un peu difficile. Mais on peut s'en assurer en comptant les escaliers sur ce plan - autour de l'espace en blanc. Quant à mon propre passage au Dôme, il date de 1991... Autant dire que je ne fais pas trop confiance à mes souvenirs!!! Toutefois, ce voyage à Jérusalem a marqué le début de ma passion pour le MO. Dawamne 30 novembre 2020 à 15:05 (CET)

C'est moi apparemment qui suis l'auteur du fait qu'il y a 8 portes, je ne sais plus du tout où j'avais trouvé ça, mais j'ai ajouté une référence, qui n'apporte pas grand chose en elle-même, mais qui confirme ce nombre. Bien évidemment, tu peux la virer si tu trouves mieux. La page en arabe (traduction automatique) donne: 1 à l'est, 2 au nord, 2 au sud 3 à l'ouest. Mais il y a bien 9 photos dans la galerie! Il est tard ici, je regarderais peut-être demain. --Io Herodotus (discuter) 30 novembre 2020 à 16:39 (CET)

Oui, bien sûr que l'information sur huit portes figurait dans l'article quand j'y suis arrivé! J'ai simplement repris la question de neuf portes que vous avez mentionnée, ainsi que ma recherche pour repérer clairement les huit arcatures. Pour ce qui est de la galerie, je ne comprends pas ce que vous voulez dire: où y a-t-il neuf photos? Mais rien ne presse! Dawamne (discuter) 30 novembre 2020 à 17:53 (CET)

Il faut cliquer sur le lien en arabe à gauche. Il y en a 9 parce qu'une de ces portes est représentée deux fois (de l'intérieur et de l'extérieur). Sur Categorie:Al-Mawazin, les 8 portes ont été crées. --Io Herodotus (discuter) 1 décembre 2020 à 07:33 (CET)

2021

Meilleurs vœux de santé et de bonheur pour 2021. GLec (discuter) 1 janvier 2021 à 09:39 (CET)

Merci GLec, à vous aussi! Cordialement Dawamne (discuter) 2 janvier 2021 à 10:34 (CET)

Introduction du thé au Japon

Bonsoir. Jetez plutôt un œil à Thé au Japon, c'est plus complet et mieux sourcé. Si vous avez besoin d'autres infos sur le thé japonais ou Eisai, n'hésitez pas à demander j'ai de la biblio. Cordialement, Zunkir (discuter) 15 janvier 2021 à 21:03 (CET)

Parfait, merci beaucoup! C'est en effet plus clair, et je vais nuancer le propos dans la page. Pour Eisai, j'ai de quoi faire dans l'immédiat avec les quatre titres dans la bibliographie de la page, auxquels j'ai accès. Mais si vous avez d'autres références à proposer, je suis volontiers preneur. Cordialement Dawamne (discuter) 15 janvier 2021 à 21:43 (CET)

Pour les articles sur l'histoire du Japon j'aime bien partir du Dictionnaire historique du Japon, accessible en ligne, cf. l'article sur Eisai : https://www.persee.fr/doc/dhjap_0000-0000_1978_dic_4_1_877_t2_0147_0000_3 Je ne sais pas si vous connaissez, il y a plein d'entrée succincte sur les moines, temples et courants, c'est souvent daté mais pour le factuel c'est bien. Sinon avec Bodiford normalement vous avez les analyses récentes les meilleures en langue occidentale (avec celles de Faure) sur le Zen médiéval. J'ai un peu abordé le sujet sur époque de Kamakura et époque de Muromachi et la biblio employée est celle que j'ai à ma disposition, si vous voyez des choses qui vous intéressent n'hésitez pas je peux transmettre de la documentation dématérialisée. Zunkir (discuter) 16 janvier 2021 à 11:16 (CET)

Ah! là aussi, un grand merci. Je ne connaissais pas du tout ce dictionnaire. Ce sera une base utile pour travailler sur un certain nombre de moines et maîtres bouddhistes japonais. J'ai aussi à ma disposition "Le Japon" de Louis Frédéric, mais les notices sont souvent très succinctes, ainsi que le "Dictionnaire de la civilisation japonaise" de Berque et Cie, chez Hazan, mais qui lui a une approche plus générale sur les thèmes. Toutefois, comme je veux me concentrer sur le zen, le bouquin de Dumoulin est une base utile -même si elle est également datée, à quoi s'ajoute en effet Bodiford pour la période médiévale.

En tout cas, merci pour votre aide et votre proposition de doc en format numérique. Je me permettrai de revenir vers vous en cas de besoin et/ou de question. Cordialement, Dawamne (discuter) 16 janvier 2021 à 14:06 (CET)

Merci pour ces sources, je regarderai ça quand mes autres chantiers sur WP se seront apaisés. Pour le reste s'il y a des doutes sur des passages dispensables de thé au Japon, des fois il vaut mieux supprimer. Zunkir (discuter) 16 janvier 2021 à 18:21 (CET)

Je vais plutôt retravailler cela sur la base du livre de Yifa, si vous êtes d'accord. Car il y a tout de même la reprise dans "Ango". Mais je veux encore lire plus attentivement Yifa sur la cérémonie du thé, et fouiller à gauche et à droite pour voir si je trouve quelque chose d'autre à propos de Dôgen. Car une chose est sûre: il y a une ou des citations du Shingi de Changlu Zongze dans "Ango" à propos de la cérémonie du thé.

En tout cas, la page en japonais sur la cérémonie du thé mentionne aussi la théorie du shingi à propos de Dôgen: "Domoto a écrit "Eihei Kiyonori" basé sur Kiyonori d'un temple zen en Chine, ce qui explique le rituel et la manière de servir le thé appelé "charei" (en sabir de translate.google. Une autre possibilité, simple, serait donc d'ajouter une note de bas de page résumant la réserve de Yifa. J'y ai pensé, mais comme il n'y a pas de notes dans la page, je n'ai pas voulu créer une telle section. Dawamne (discuter) 16 janvier 2021 à 21:14 (CET)

Personnellement je ne suis pas un adepte des notes de bas de pages pour mettre des informations, je ne m'en sers que pour des éclaircissement de termes ou conventions d'orthographe : sur un article de vulgarisation, soit l'information est dans le corps du texte, soit elle n'a pas lieu d'y figurer. Quoi qu'il en soit si vous avez les informations et la motivation pour améliorer le contenu de l'article, je ne peux que vous y encourager. Zunkir (discuter) 17 janvier 2021 à 21:18 (CET)

Oui, ne voyant aucune note, j'ai pensé que vous n'étiez pas vraiment un adepte de la chose. Je vais voir dans les prochains jours ce que je peux faire pour ce lien entre Dôgen et la cérémonie du thé - sans que cela prenne trop d'ampleur, puisque ce n'est qu'une remarque incidente dans la page. Mais la question m'intéresse... Dawamne (discuter) 18 janvier 2021 à 09:26 (CET)

Page Muho Noelke

Merci Dawamne, pour vos commentaires sur mes contributions au site de Muho Noelke, qui m'ont été très utiles. Je vais essayer d'en tenir compte à l'avenir. Je pratique le zen depuis 25 ans et j'ai également assisté à des seshins et des conférences de Muho ici en Allemagne. Je suis donc très heureux de votre proposition de collaborer avec vous sur les pages zen. Comme j'ai grandi entre les cultures allemande et française, je suis également préoccupé par le fait que les versions allemande et française du site de Muho soient alignées l'une sur l'autre. Au cours de cette coordination, j'ai également remarqué que l'erreur "étude japonaise" au lieu de "japonaise" a été transférée sur plusieurs pages, par exemple en néerlandais et en anglais. Je soupçonne qu'il y avait une page originale qui a ensuite été traduite avec les erreurs dans d'autres langues. Merci et restez en bonne santé Marko Kafé — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Marko Kafé (discuter), le 1 février 2021 à 22:36 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Marko Kafé (discuter), le 1 février 2021 à 22:33 (CET)

Bonjour Marko Kafé merci pour votre réponse. Je pratique moi aussi, mais depuis treize ans (cf. ma page perso), et nous aurons sûrement l'occasion de nous recroiser dans des articles sur le zen. Pour revenir à la page "Muho", en principe, si une page est traduite, cela doit être indiqué — mais il est clair que ce n'est pas toujours le cas; le plus souvent c'est l'anglais qui est traduit. Vous pouvez comparer les versions: la page en anglais a été créée le 5 juin 2007, celle en allemand le 10 décembre 2012 et en français, le 17 mai 2014. Pour voir cela, il faut descendre tout au fond de l'historique -et en cliquant sur "actu" ou "cur", on peut voir la version originale.

Pour la question "japonaise" et "étude japonaise", je ne suis pas sûr de bien comprendre. Personnellement, j'ai mis "japonologie", ce qui suppose en principe l'étude de la culture et de la langue. Est-ce que ça va pour vous? Cordialement, Dawamne (discuter) 4 février 2021 à 11:01 (CET)

Page Muho Noelke

Merci Dawamne, pour vos commentaires sur mes contributions au site de Muho Noelke, qui m'ont été très utiles. Je vais essayer d'en tenir compte à l'avenir. Je pratique le zen depuis 25 ans et j'ai également assisté à des seshins et des conférences de Muho ici en Allemagne. Je suis donc très heureux de votre proposition de collaborer avec vous sur les pages zen. Comme j'ai grandi entre les cultures allemande et française, je suis également préoccupé par le fait que les versions allemande et française du site de Muho soient alignées l'une sur l'autre. Au cours de cette coordination, j'ai également remarqué que l'erreur "étude japonaise" au lieu de "japonaise" a été transférée sur plusieurs pages, par exemple en néerlandais et en anglais. Je soupçonne qu'il y avait une page originale qui a ensuite été traduite avec les erreurs dans d'autres langues. Merci et restez en bonne santé Marko Kafé

Bonjour Dawamne, merci pour vos commentaires. Quant aux deux options de traduction (Japanologie, Etude japonaise), tout est clair. Il y avait ces deux possibilités et vous avez choisi la bonne. Merci également pour les précisions concernant la date d'origine des pages wiki. J'ai suivi la question. La version originale anglaise est largement identique à la page anglaise d'Antai-ji sur Muho. Comment cette page originale peut-elle être citée alors que le texte original a été modifié ?--Marko Kafé (discuter) 7 février 2021 à 22:01 (CET)

Bonjour,

Vous voulez dire que la page en FR sur Muho vient de la page en EN sur Antai-ji? Je ne comprends pas bien. Pouvez-vous préciser? Dawamne (discuter) 8 février 2021 à 12:03 (CET)

C'est le pied ?!

Bonsoir Dawamne,
Courage et remets toi bien. Surtout, ne va pas faire de faux mouvements. On pense à toi. Amicalement, Mike d 9 mars 2021 à 20:13 (CET)

Merci Mike! Heureusement,ça semble moins méchant que ça ne s'annonçait. La douleur est bien descendue et je peux de nouveau poser le pied. Mais c'est sûr que maintenant il faut être patient...

Autre chose: j'ai été intrigué par la conversation à propos d'Aube, sur ta pdd. En cherchant dans tes contributions, j'ai trouvé des modifs à propos de Bertrand de Bar-sur-Aube. Je me suis risqué à une reformulation qui me paraissait mieux se couler dans le fil de l'argumentation. J'espère que ça t'ira. (A part ça, je ne connais rien à rien à cet auteur... )

Prends bien soin de toi aussi. Très cordialement, Dawamne (discuter) 10 mars 2021 à 08:58 (CET)

Bonjour ! Alors, comment ça va ? Bonne journée, Mike d 15 mars 2021 à 10:16 (CET)

Salut Mike, ça va du bon côté, mais il ne faut pas crier victoire trop vite! Merci de prendre de mes nouvelles, c'est sympa. Je réponds tardivement car j'étais au charbon sur Bouddhisme et mendicité et sa page de discussion. Bonne soirée, Dawamne (discuter) 15 mars 2021 à 20:43 (CET)

Suggestbox

fréquence = mensuelle Dawamne (discuter) 23 mars 2021 à 10:25 (CET)

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Manque de sources Bhikkhuni Bouddhisme pré-sectaire Dokham Expansion du bouddhisme via la route de la soie Musée Jenisch Vevey Philosophie chinoise À vérifier Bouddhisme en Slovénie Nominalisme Jati À mettre à jour Bouddhisme dans le monde Convention-cadre pour la protection des minorités nationales Ministère de l'Éducation, de la Culture, des Sports, des Sciences et de la Technologie Ton non encyclopédique Grand Dharanisutra de la Lumière Immaculée et Pure Philosophie de l'éducation Sage

À wikifier Textes du bouddhisme Bouddhisme au Laos Philosophie de l'histoire Articles orphelins Wat Bang Kung Yakshi de Bhutesvara James Hoy Ton promotionnel Sahaj Marg Hugues Lethierry Michel Thévoz Ébauches Bouddhisme aux États-Unis Assaji Pūrṇa Buddhaghosa Bouddhisme au Luxembourg Chivara

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Bistro du jour

Bonjour  Dawamne :,

vous avez écrit :

« @Alcide talon, je ne me prononce pas du tout sur le fond du problème, mais je suis surpris de lire votre message de 9h57 et de voir en même temps sur votre page la boîte "Sauvons les nouveaux! Ils sont l'avenir de WP"... Comme une légère discordance. En outre j'avoue être choqué par le "nous les anciens". WP est un projet communautaire, pas un ehpad - ou un EMS, comme on dit en Suisse. Une communauté qui ne se rajeunit pas, elle meurt. Bonne journée, Dawamne (discuter) 30 mars 2021 à 13:54 (CEST) »

Votre surprise me surprend. En effet, si dans ce cas précis, nous (et je me comprends dans ce « nous ») n'avons pas été capables de conserver ce contributeur débutant, il me semble que cela fait coïncider avec une réflexion déjà exprimée, sur le Bistro et ailleurs, de l'attitude que nous avons (le « nous » désignant ici ceux qui ont l'expérience de WP), trop fréquemment, de révoquer abruptement les contributions non conformes de nouveaux contributeurs. Ce qui est compréhensible, et je suis le premier à me le reprocher.
Mon propos avait une portée générale, et sa formulation, que je voulais légère, était probablement fautive. Comme vous le soulignez, et comme ma BU le montre, mordre les nouveaux n'est pas de nature à assurer la pérennité de WP. Dans ce cas particulier, je me reproche, et je nous reproche, de ne pas avoir apprécié la jeunesse du contributeur pour l'aider, le guider.
Il me semble (mais j'admets pouvoir faire fausse route) que nous (les anciens, et pas forcément les seuls résidents d'EpHad) devrions être plus attentifs au contributeur qui nous dérange avant de cliquer sur révoquer. Je suis d'accord, le patrouilleur qui passe sa journée à retoquer le vandale pré-pubère n'a pas forcément l'esprit à regarder le profil de celui qui a mal contribué. Mais je considère qu'il nous revient de guider les nouveaux contributeurs. Même si dans ce cas précis, nous (au rang desquels, une nouvelle fois, je me range) n'avons pas été à la hauteur.
Ma position vous paraîtra peut-être étrange, mais je garde en mémoire au moins deux contributeurs aux débuts malheureux, avec lesquels j'ai pu discuter, qui se sont, par la suite révélés de bons contributeurs (l'un d'eux a fini admin !). Voilà ce que je voulais dire, sur le Bistro, ce jour. Bonne journée à vous --Alcide Talon ^(blabla ?) 30 mars 2021 à 15:00 (CEST)

Bonjour Alcide talon, et merci pour votre réponse. Je trouve cool que vous reveniez en discuter ici.

Comme je l'ai dit en répondant à l'instant à ContributorQ, (ah! je n'avais pas vu que vous aviez répondu à cela sur le bistro!...)j'ai bien compris le sens de "anciens", et je faisais un gag. Mais c'est vrai que j'ai été heurté par le ton de vos paroles à l'égard de cette personne (dont j'ignore tout du travail) qui me semblait sincère dans ses réponses. Et comme vous le relevez ci-dessus, je pense qu'il vaut mieux (plus facile à dire qu'à faire! ) encadrer les nouveaux, leur montrer les erreurs, etc. J'ai réagi parce que si j’étais nouveau et que je lise cela, cela me ferait un peu l'effet d'une douche froide.

Je voulais juste le dire, également p-ê comme une autre réponse pour des nouveaux-nouvelles qui passeraient par là. Et au final, je pense, à vous lire, que nous sommes d'accord. Sans rancune donc, et content de faire votre connaissance. Cordialement, Dawamne (discuter) 30 mars 2021 à 15:19 (CEST)

Bistro du jour (suite)

J'avoue ne pas saisir la référence à l'armée, sauf à évoquer un traumatisme personnel. Non, cette formule peut être considérée comme blessante. Veuillez m'en excuser. A vous lire, il me semble que vous tentez de justifier votre intervention précédente. C'est sans importance. Le Bistro est un exutoire utile pour nous tous.
En revanche, j'apprécierais que vous m’expliquiez en quoi ma formulation était « peu élégante » ; de même, le « contradictoire au vu de la bu que j'ai mentionnée ». J'ai tendance à y voir un procès d'intention, mais vous me détromperez sûrement. Je m'excuse de vous importuner ainsi mais cela fait des années que je traîne sur WP et ne me souviens pas de telles attaques personnelles. Bien cordialement (sans ironie) --Alcide Talon ^(blabla ?) 30 mars 2021 à 15:27 (CEST)

Inutile d'en rajouter. Votre réponse ci-dessus me suffit. J'ai vu aussi vos contacts avec Mike Coppolano (d · c · b). C'est bien. Il a besoin de soutien --Alcide Talon ^(blabla ?) 30 mars 2021 à 15:36 (CEST)

Pas de problème, Alcide Talon! Je ne veux surtout pas donner trop d'importance à ce que j'ai écrit. Mais tout de même trois mots rapides (je suis bavard...):

1. L'armée: il est vrai que j'ai peu apprécié l'armée et le système de cours de répétition de l'armée suisse, entre autres à cause de cet esprit de corps qui laisse souvent de côté les nouveaux, avec des anciens qui font comprendre que "t'es pas d'la bande". C'est un peu ça que je visais: intégrons, plutôt que "désintégrer" ou ironiser sur cette "désintégration".

2. Pour le "peu élégante", voici: le gars tombe, et au lieu de lui tendre la main, on le pousse encore un peu. C'est ce que j'ai ressenti en lisant votre remarque -- et je ne dis donc pas (ou en tout cas plus!) que c'est ce que vous visiez.

3. La contradiction, c'est simple: comment peut-on dire en même temps "j'aide les nouveaux" et "encore un de ces petits nouveaux qui ne viendra plus nous déranger". Je ne veux pas jouer au prof, mais la "définition de contradictoire" = Qui contient une contradiction intrinsèque par l'union d'éléments incompatibles.

Mais j'ai écrit cela pour clarifier ma pensée, en aucun cas pour la dispute. Allons de l'avant, et je vais reprendre des nouvelles de l'ami Mike.

De mon côté, ce que vous m'avez dit est clair et je vous en remercie. Et si je vous ai blessé, veuillez m'en excuser. J'espère que ce message achèvera de dissiper le malentendu, et je vous propose de terminer en musique avec Christina Pluhar [1] Avec mes cordiaux messages, Dawamne (discuter) 30 mars 2021 à 17:39 (CEST)

No problemo... Pour ma part la polémique (s'il y a eu) est close et ma considération vous est acquise. --Alcide Talon ^(blabla ?) 30 mars 2021 à 18:04 (CEST)

Ah ben, pour la considération, la réciproque est tout à fait vraie! Je me réjouis de vous recroiser. A bientôt! Dawamne (discuter) 30 mars 2021 à 19:01 (CEST)

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Manque de sources Yuezhi Denyse de Bravura Muhammad al-Arabi al-Darqawi Musulman sans dénomination Cuisine de Bosnie-Herzégovine Isaac À vérifier Taqiuddin al-Nabhani Taoïsme Majdhub À mettre à jour Bondy Donald Trump Musée d'Orsay Ton non encyclopédique Abd al Qadir al-Jilani Cuisine des produits de la vigne Jean Boulbet

À wikifier Nasr Eddin Hodja Ahmed Deedat Marc Barani Articles orphelins Donald Guthrie (théologien) C. Michael Smith Iouri Kougatch Ton promotionnel Amanda Bouchenoire Hayat Nur Artıran Murtuza Mukhtarov Ébauches Louise Conte Jules Bois Marcel Sauvage Théodore Rivière Salik (soufisme) Svabhāva

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Manque de sources Andō Shōeki Écriture spéculaire Conquête de la Mecque Tawassoul Kana Direction des affaires religieuses et des wakfs d'Alger À vérifier Sabbat (sorcellerie) Makr Allah Monastère Shaolin À mettre à jour Saoum Barrage de Myitsone Discographie de Détective Conan Ton non encyclopédique Courants de l'islam Alphabet khmer Critique de l'islam

À wikifier Violences par arme à feu aux États-Unis Jane Wenham Ka'b al-Ahbar Articles orphelins Gurdwara Paonta Sahib Mon pays, ma Bulgarie Mazhabi Ton promotionnel La Découverte Muhammad Siddiq Al-Minshawi Microlycée Ébauches Ōbaku Shikantaza Theodor Nöldeke Alphabet taï viêt Alphabet punique La Sorcière (essai)

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André de Muralt

Il ne faut pas faire de modification car elle m’ont été donné par André de Muralt en personne A2MU (discuter) 21 mai 2021 à 16:44 (CEST)

Bonjour A2MU, je prépare une réponse un peu plus longue: merci de ne pas modifier pour le moment ce que j'ai fait. Cordialement, Dawamne (discuter) 21 mai 2021 à 16:51 (CEST)

Je suis le petit fils d’André de Muralt. Il m’a prié de mettre le contenu du texte ainsi. Vous pouvez apportez de la mise en page mais le texte est un résumé fait par lui que j’ai retranscrit à l’identique. A2MU (discuter) 21 mai 2021 à 16:54 (CEST)

Bonjour, je viens de discuter avec mon grand-père André de Muralt. Il me dit que c’est sympathique de votre part de faire ce travail de mise en page. Et qu’il lira le tout. J’ai toutes une liste d’articles et de publications (livres) à mettre à jour encore. Il m’a demandé quel est votre nom? Merci A2MU (discuter) 21 mai 2021 à 17:09 (CEST)

Oh, je préfère ne pas dévoiler mon nom sur WP, et je doute de toute façon qu'il se souvienne de moi... J'étais un étudiant discret au début des années 80... En revanche, j'y pense, nous nous sommes revus à la Société VS de philosophie - j'étais dans le comité avec Olivier Revaz.

Mais ce serait bien de compléter la bibliographie. Dawamne (discuter) 21 mai 2021 à 17:15 (CEST)

André de Muralt

Pouvez-vous s’il vous plaît ne pas effacer du contenu et le réécrire. Il faut absolument laisser le contenu ainsi. Merci d’avance de remettre les textes A2MU (discuter) 21 mai 2021 à 16:51 (CEST)

Merci pour votre message. C'est donc bien ce que je pensais (j'ai moi-même suivi des cours de M. de Muralt à GE): le texte vient directement de M. de Muralt... Cela pose différents plusieurs problèmes:

• Le texte tel quel est très difficile d'accès, car très technique, et je doute que beaucoup d'utilisateurs de WP puissent le comprendre.
• Il constitue un "travail inédit", càd qu'il ne s'appuie pas sur des sources secondaires (autrement dit, ici, des auteurs qui auraient publié des études sur le travail de votre grand-père et qui seraient citées comme référence de ce qui est avancé), ce qui est contraire à un principe essentiel de WP (voir ici, le point 5.1, et lisez éventuellement les développements indiqués en lien.
• De toute façon, un article de WP peut être modifié en tout temps et par n'importe qui, car WP est une entreprise collaborative. Il ne peut y avoir aucune garantie que le texte ne sera pas modifié...

Au vu de ces éléments, je ne suis pas sûr que le texte soit au bon endroit: nous avons là un texte de revue universitaire qui s'adresse à des spécialistes, ce que n'est pas WP. Ou alors, il faudrait le simplifier pour atteindre un public du type Encyclopaedia Universalis, en gardant les références aux œuvres qui sont mentionnées. Je vais d'ailleurs mettre ces références en notes de bas de page, ce qui fera déjà un apport de sources, et palliera en partie le problème du travail inédit.

C'est magnifique que M. de Muralt partage ainsi ses connaissances, mais il faut peut-être repenser avec lui la forme et l'objectif d'une publication de ce type sur WP.

Une chose que vous pouvez faire dans l'immédiat, c'est imprimer le texte sur la philosophie et lui montrer les sous-titres que j'ai ajoutés pour lui demander comment il voit cela et ce qu'il mettrait - en gardant à l'esprit qu'il est important d'aider un lecteur lambda à entrer dans ce texte. Par la suite, je suggère vraiment de simplifier et de vulgariser le texte.

Cordialement, Dawamne (discuter) 21 mai 2021 à 17:10 (CEST)

La « tombe » de Deshimaru en est-elle une?

Bonjour Dawamne. J'ai beaucoup apprécié la photo figurant ce que vous appelez la tombe de Deshimaru que vous avez effectuée et mise en ligne sur son article. J'ai cependant toujours entendu qu'il avait été incinéré et non enterré. Le mot « tombe » est-il donc bien exact? Ne s'agirait-il pas plutôt d'un monument érigé en son hommage et dans lequel on aurait déposé ses cendres? Le terme « enseveli » utilisé sur Commons pose également le même problème.

Pour référence, je vous propose un texte de Marc de Smedt --qui était son ėditeur, élève et ami et qui a assisté à son incinération au Japon-- paru dans Le rire du Tigre, Voyages avec un maître zen, Albin Michel, 1985, p. 19 :

« Les bus sont arrivés, tout le monde descend, le cercueil roule déjà sur ce petit chariot, tiré vers une porte en contrebas de bâtiments beiges, blockhaus en ciment surmontés de cheminées : le crématorium. Il bruine, il fait chaud, une moiteur tropicale, les vêtements collent à la peau. L’assistance descend vers le seuil où vient de s’engouffrer la boîte en bois oblongue qui renferme le corps. Nous débouchons dans une vaste salle carrelée, aseptisée, nickel. Sur un pan de mur, à gauche, deux portes qu’on dirait être des sas de sous-marins : les portes des fours, les portes de l’autre monde, l’image réelle aurait plu à Cocteau. Devant l’une d’elles, le cercueil, dont on s’approche, que l’on entoure. Un homme en uniforme gris ouvre alors une sorte de petit hublot dans cette boîte à hauteur de visage : celui-ci apparaît en effet pour ce dernier adieu, un sayonara ultime psalmodié sur tous les tons. Et sur un dernier chant sacré ensuite entonné par l’assistance, la porte du four est ouverte, un vrai four, en longueur, qui ronfle de tous ses brûleurs à gaz allumés. Et le chariot en fer et sa charge de bois, de chair, d’os, se trouvent propulsés à l’intérieur, dans ce trou ardent, au son des hurlements d’adieu, des cris et des sanglots. Le sas se referme et un petit monsieur très made in Japan prie l’honorable assistance de bien vouloir aller se rafraîchir. Est-ce fini ? Non, me dit-on, nous redescendrons tout à l’heure pour la cérémonie des urnes. En prenant la rampe cimentée remontant vers le premier bâtiment, qui est en fait une sorte de cafétéria géante (…) Je me retourne vers le crématorium : par l’une des cheminées, le maître, l’ami, part en fumée. Puis je m’engouffre dans l’immense buvette où trois cents personnes s’entassent autour de tables basses et se mettent à consommer bières, jus de fruits et poissons séchés (…) Une heure plus tard, après avoir serré de multiples mains et salué, souri encore et encore à tous ces parents et relations émus que nous soyons venus à quelques-uns de France pour l’ultime adieu, un monsieur tout de noir vêtu annonce la nouvelle phase du rituel. Le silence se fait brutalement dans la salle. Silence seulement troublé par le bruit des corps qui se lèvent et se dirigent à pas feutrés vers l’officine mortuaire. Dehors il bruine toujours. La cheminée ne fume plus. Nous entrons dans ce lieu étrange, gorge serrée à nouveau. On nous rassemble en arc de cercle tout autour de la salle, les uniformes gris ouvrent l’un des deux sas et sortent le chariot de fer sur lequel ne reposent plus que... quelques cendres. Parmi elles, reconnaissables, une rotule, des vertèbres, quelques autres bouts d’os. Mais la forme du squelette a disparu. Et devant ce spectacle-là, moi qui l’ai connu, mon maître, mon ami, vivant, plein de sève, de vigueur, d’humour, de bonté et de compassion, plein de cet esprit juste et de cette conscience radicalement ouverte, en expansion, du vrai Zen, moi qui ai travaillé à ses livres, pratiqué la méditation sous sa direction, fait la fête et voyagé avec lui et qui viens de le constater mort, de le voir sortir ainsi, petit tas de cendres grisâtres, je sens presque le sol me manquer et ma vue se brouiller. Et je me prends en fait, ici, dans ma trente-cinquième année, la plus grande gifle de ma vie. Je regarde mes amis : livides, ils sont livides comme je dois l’être. Comme eux, j’en ai connu des enterrements à l’occidentale et les pelletées de terre avec l’être cher qui disparaît dessous : mais alors l’imaginaire et le sentiment de chacun suivaient leurs cours, ou peut-être, du lent processus de décomposition. Ici la transformation est directe et de visu : le macchabée devient poussière le temps de quelques verres. La racine de l’illusion s’en trouve tranchée : c’est bien ainsi, il ne reste donc que cela. Autour de la table, plus un pleur. Un des officiants s’approche poussant un autre chariot avec trois urnes en porcelaine blanche et un récipient contenant de grandes baguettes de bois : tiges blanches de quarante centimètres de long, de l’épaisseur d’un doigt. Alors commence un hallucinant spectacle primitif : chaque parent et proche reçoit une baguette et deux par deux il nous faut délicatement prendre un fragment d’os que nous saisissons un peu comme au restaurant chinois, os que l’on dépose dans une des trois urnes, destinées pour la famille, pour le temple du Japon et pour celui de France. Des exclamations fusent à nouveau, la famille choisit les bons morceaux, la scène a quelque chose d’anthropophagique et de très beau aussi. Les visages se marquent d’une ferveur nouvelle, grave : ainsi se constituent les autels des ancêtres, antique rite. Une quarantaine de personnes se succèdent autour de cette table macabre puis ce qui reste de poussière grise se trouve ramassé à la balayette par un uniforme de même couleur et équitablement versé dans chacune des trois urnes. Celles-ci sont fermées comme de vulgaires pots puis mises dans des boîtes en carton, genre emballage de pâtisserie : blanc ou rose avec un petit noeud dessus. Des moines s’en chargent pour les rapporter au temple Zen d’où nous venons, où ils demeureront pendant les quarante-neuf jours que dure traditionnellement le Bardo, la transmigration de l’âme et jusqu’à la cérémonie finale marquant la fin de ce passage. Nous regagnons les bus. Le soir, à table, ne demeure en nous et sur nos visages cernés que la fatigue du voyage, de ce voyage. Aucune envie de se lamenter, aucune envie d’être triste, ni gai d’ailleurs, c’est tout simplement fini, il ne reste plus qu’à aller dormir. » Bien à vous: Tatvam (discuter) 1 juin 2021 à 18:46 (CEST)

Bonjour Tatvam, merci pour ce long extrait, et pour vos remarques qui rejoignent les questions que je me suis posées... En fait, c'est moi qui ai mis les photos sur commons, et ceci explique aussi cela.

Je pense toutefois que le mot "tombe" est correct; le monument, lui, pourrait plutôt être appelé "stèle".

1. De Smedt dit bien qu'une urne a été ramenée à la Gendronnière pour "la cérémonie finale" marquant la fin du Bardo. Et puisqu'il y a un monument, elle a bien dû être enterrée.
2. Le site de l'AZI présente ici le "jardin des défunts", qui est référé comme un "espace cinéraire" (mais nulle mention de "tombe", c'est vrai: on parle du "columbarium". Mais ce terme ne paraît pas vraiment correspondre à la définition standard, puisqu'un columbarium est en principe un édifice ou un édicule - cf. CNRTL).
3. En cherchant "espace cinéraire", je tombe sur le GUIDE DE RECOMMANDATIONS relatif aux urnes funéraires et aux sites cinéraires du ministère xy (v.page de garde), déc. 2018, qui dit, à la p. 15, que "Il n’y a pas lieu de distinguer entre une inhumation de cercueil ou d’urne" (même si les urnes sont plutôt placées dans des colombariums ou des "cavurnes" (!!) (selon ce que j'ai lu sur ce site d'une entreprise de pompes funèbres, en fin de page).
4. France 3 région a fait un reportage sur la Gendro en 2018 (voir ici) : Emmanuel Risacher, le resp. de la Gendro, fait visiter le parc. Allez à 1'23, et écoutez le commentaire sur l'espace cinéraire. La journaliste dit: "des stèles marquent la présence de tombes d'anciens disciples. (...) La plus imposante est celle du maître Deshimaru". Je pense que la formulation est sans doute reprise de ce que lui a dit Risacher.
5. Enfin, on peut lire les articles "tombe" et "urne" sur le CNRTL, pour se rendre compte que "tombe" semble tout de même bien approprié.

Voilà pourquoi le mot "tombe" me paraît acceptable, à défaut de terme plus précis. Mais je vais modifier la légende de la photo en indiquant "la stèle qui marque la tombe de T.D.". Par contre, j'ignore si je peux modifier les informations sur wikicommons?...

Cordialement, Dawamne (discuter) 2 juin 2021 à 10:17 (CEST)

Merci pour toutes ces infos ! Le mot « tombe » semble donc bien convenir, mais je crois qu'il faudrait quand même préciser qu'il été incinéré car les termes « tombe » et « enseveli » font immanquablement penser à un enterrement. Je modifierais donc peut-être la légende photo de cette manière : « Les cendres de Taisen Deshimaru sont ensevelies dans le parc de la Gendronnière où il implanta le premier temple zen en Europe .» En ce qui concerne Wikicommons, j'ai effectué moi-même la correction et me suis également permis de classer vos photos, et d'autres qui ne l'étaient pas, dans la catégorie « Taisen Deshimaru ». Bonne journée ! Tatvam (discuter) 2 juin 2021 à 11:25 (CEST)

Bonjour. Non! Le mot "tombe" ne convient pas, c'est une offense. Nous sommes avec des maîtres spirituels d'Orient et non avec des saints en Occident. Qu'il y ait une tombe de Mère Thérésa, ou de tel ou tel pape ne pose pas de problème. Ceci dit, je vais regarder cette question prochainement. Cordialement, GLec (discuter) 20 août 2021 à 09:33 (CEST)

Bonjour GLec, ben alors je ne sais pas ce que vous voulez mettre. Pour information, l'AZI elle-même utilise ce mot (je viens de trouver cette page où l'on peut lire: "Lorsque nous sortons du dojo et nous rendons sur la tombe de notre maître, la pluie printanière a cédé la place au soleil qui fait ses premières apparitions après une longue éclipse. Sur la tombe de maître Deshimaru, nouvelle courte cérémonie, menée par Katia Kôren Robel, etc.".

Je ne vois pas en quoi il y aurait quelque chose d'offensant dans ce terme. Cela dit, je vous laisse volontiers voir si vous trouvez mieux. Cordialement, Dawamne (discuter) 20 août 2021 à 10:51 (CEST)

Francis Lucille

Bonjour Dawamne. Pourriez-vous donner votre avis quant à la conservation ou non de cet article. Merci d’avance. Cordialement, GLec (discuter) 6 juin 2021 à 07:42 (CEST)

C'est fait! Bonne journée, GLec. Cordialement, Dawamne (discuter) 6 juin 2021 à 14:01 (CEST)

Blocage indéfini

Bonjour Dawamne. Malgré son blocage de trois jours, le requérant a continué ses accusations dans sa PdD et surtout a insulté tout le monde tout en dénigrant le projet. Il se voit bloquer indéfiniment. Ce qui est pour ma part tout à fait normal dans ce cas de figure. Il n'était pas en mesure de contribuer sereinement dans l'encyclopédie. Cordialement, GLec (discuter) 16 juin 2021 à 07:05 (CEST)

Bonjour GLec, ah oui, là il est allé fort! Je viens de lire sa sympathique missive via la page de la RA. Vu son opinion sur WP, Il n'aura au moins pas de regret d'être exclu d'un projet aussi nul...

Cela dit, je suis effaré de voir combien certain.e.s pètent les plombs pour des questions somme toute mineures! J'ai parcouru quelques dossiers d'exclusions sur lesquels je suis tombé au hasard de recherches sur des comptes, et j'ai été vraiment atterré par la violence de certains propos...

Alors, let's keep it cool, avec les Stones. Bonne journée, Dawamne (discuter) 16 juin 2021 à 09:52 (CEST)

Pourtant, c’était un contributeur bien tranquille depuis des années dans son domaine d’intervention qui est le tennis. L’habitude de sourcer avec des sites web ou des journaux est normal dans les articles liés aux sports de compétition. Dans le domaine de la spiritualité, la philosophie indienne ou la religion, il en va tout autrement. Il faut si possible des références universitaires. Faute de pratique et compte tenu que sont des thématiques sensibles, on a vite fait de se casser les dents ou de « péter un plomb ». Ce qui est arrivé à ce contributeur. C’est dommage quand même, car je suis certain qu’il apportait une contribution positive dans le domaine encyclopédique du tennis. Ce n’est que mon avis. Bonne journée également. GLec (discuter) 16 juin 2021 à 11:37 (CEST)

Oui, c'est sans doute encore un coup des émotions, qui peuvent vraiment nous jouer de vilains tours. Mais vous avez raison, il y a probablement une mauvaise compréhension de la notion de source dans les domaines qui ressortent des SH.

En tout cas, je regrette que cela se soit terminé ainsi, d'autant qu'il ne s'agissait malgré tout pas d'un enjeu majeur! Mais j'ai vu qu'il avait la BU "je suis déiste" (ainsi que "je m'intéresse à la philo"). Je me demande s'il n'y a pas là un lien avec cette volonté de faire passer l'idée de New Age pour Tolle, encore que je ne puisse pas expliquer un tel lien. Ou alors, p-ê a-t-il maille à partir avec qn se réclamant du New Age. Car il ne semblait vraiment pas porter ce mouvement dans son cœur.

Quoi qu'il en soit, il en a fait beaucoup pour cette question et, malheureusement pour lui, il est parti chasser les mouches avec un fusil d'assaut... Avec une cartouche qui lui est revenu en pleine figure. Dommage...

Bonne soirée, Dawamne (discuter) 16 juin 2021 à 18:10 (CEST)

Il est vrai que la non-dualité sous-tendue par la tradition de l'advaita vedanta est perçue chez le déiste pur et dur comme une hérésie, voire un blasphème. Ceci dit, la deuxième BU indique qu'il s'intéresse surtout à la philosophie occidentale. Pour quelqu'un qui se nourrit de la pensée occidentale et rencontre pour la première fois la philosophie indienne, c'est un choc frontal et binaire. Soit, il rejette tout en bloc, soit, il fait la grande découverte de sa vie. Comme vous dites, "c'est sans doute encore un coup des émotions". Ceci dit, j'aime bien votre formule "il est parti chasser les mouches avec un fusil d'assaut..." . Cordialement, GLec (discuter) 16 juin 2021 à 18:44 (CEST)

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Article Zen

Bonjour ou bonsoir en espérant que la santé est au top . Je n'ai pas voulu réagir tout de go face aux modifications intensives et apports de  Marko Kafé :. Je me suis dis en moi-même, il faut attendre Dawamne qui devrait mettre un peu d'ordre et corriger, voire élaguer. Ceci dit, je commence a être trop vieux pour mettre de l'ordre ici et là en Wikipédia dans les articles. Merci pour la suppléance. Cordialement, Vioc, GLec (discuter) 13 juillet 2021 à 21:09 (CEST)

Bonjour GLec, tout va bien, et j'espère qu'il en est de même pour vous. J'ai pensé à vous en apportant ces modifications, me demandant comment vous voyiez la chose! Je suis content de constater que vous suivez toujours "l'actu" . Je continue volontiers la tâche, mais votre soutien est toujours le bienvenu! Cordialement, Dawamne (discuter) 14 juillet 2021 à 16:30 (CEST)

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Le monde est petit

Bonjour. En faisant une petite correction dans la section « Zone récompense » de votre PU, je suis tombé sur ceci : « Dawamne pratique zazen depuis 2007. Il été ordonné moine dans la tradition zen sôtô (AZI) en 2014 et il est responsable d'un dojo zen dans le Valais central ».

Autrement dit, vous pratiquez le zen de Taisen Deshimaru et de Kodo Sawaki. Pour ma part, je l’ai pratiqué à la fin des années 80 et au début des années 90. Vraiment, le monde est petit. Cordialement, GLec (discuter) 27 juillet 2021 à 07:37 (CEST)

Cher GLec (d · c · b), un GRAND MERCI pour votre appréciation de mon travail! Je suis très touché par ces mots qui viennent d'un pilier de Wikipedia, avec qui j'ai grand plaisir de travailler et sur les compétences duquel j'espère pouvoir m'appuyer encore longtemps.

Pour le zen, c'est vrai que le monde est petit et nous faisons donc partie de la belle et grande famille des "zénistes" .

Bien à vous, Dawamne (discuter) 27 juillet 2021 à 10:13 (CEST)

Bonjour. Comme dab, vous êtes toujours bienveillant en gentillesse. Pour ma part, ce n'est pas un défaut, mais une qualité . Amicalement, GLec (discuter) 27 juillet 2021 à 18:01 (CEST)

| Merci , @GLec. Amitiés, avec ce Papilio Buddha du Kerala. Dawamne (discuter) 27 juillet 2021 à 19:30 (CEST)

Redirection

Bonjour Dawamne. Que se passe t-il avec les redirections? Vous avez tapé «#edirection... » au lieu de « #direction... » qui a été corrigé par Speculos. Il y avait un "e" de trop dans la redirection. Il faudra prendre des vacances . Cordialement, GLec (discuter) 4 août 2021 à 10:37 (CEST)

Oui, je crois que vous avez raison... C'est comme s'il y avait quelque chose de pourri dans le royaume du Danemark, pour reprendre le grand Shakespeare! Allez, un Mars, et ça repart! Bonne journée, Dawamne (discuter) 4 août 2021 à 12:27 (CEST)

Takfirisme

Merci pour votre travail et votre modification, l'ancienne version était vraiment mal sourcée, et pas très agréable à lire. Le chat noir de Paris (discuter) 7 août 2021 à 18:25 (CEST)

Merci pour le message. Je suis d'accord avec vous, mais dans pareil cas - et quand, de plus, le fond semble tout de même correct - il vaut mieux sourcer soi-même ou demander une référence (et si le passage est rédigé maladroitement, reformuler). Une information peut être bonne mais mal sourcée: ce n'est, je crois, pas une raison suffisante pour la supprimer. Il vaut mieux ajouter le modèle "référence nécessaire" (voir cette page). Quant à la révocation (aide:révocation), elle est réservée à des modifications non constructives ou au vandalisme (aide:vandalisme).

Permettez-moi également de vous suggérer de bien vous familiariser avec les usages (pas toujours simples) de WP avant de procéder à de nouvelles révocations. Cordialement, Dawamne (discuter) 7 août 2021 à 19:10 (CEST)

Association Zen Internationale

Bonjour Dawamne. J'ai vu que vous avez créée cet article. Je voulais le faire à une époque, mais face aux suppressionistes et leur PàS, je m'en suis abstenu ayant d'autres choses à faire IRL. Merci pour votre implication dans le Wiki. Ceci dit, je soutiens l'article au cas ou... Cordialement, GLec (discuter) 16 août 2021 à 09:11 (CEST)

Bonjour GLec, merci pour votre message. Oui, la question de la suppression m'a effleuré, et ce d'autant plus qu'il n'y a pas vraiment de sources externes (en tout cas, je n'en ai pas trouvé pour le moment). Au cas où vous avez la bio de Deshimaru par Blain, ou celle de de Smedt, pourriez-vous voir s'il y a quelque chose sur l'AZI dans ces ouvrages? Par ailleurs, l'article en allemand existe tout de même depuis 2005, preuve qu'on peut s'en accommoder outre Rhin... Et si vous avez autre chose comme source, allez-y, ou signalez-les moi et je les ajouterai. Cordiales salutations, Dawamne (discuter) 16 août 2021 à 13:08 (CEST)

Pour l'instant tout va bien . Ceci dit, le grand leitmotiv de Wikipédia est : "Il faut oser ", après.... Cordialement, GLec (discuter) 16 août 2021 à 14:40 (CEST)

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Zazen

Bonjour Dawamne. Merci pour intervenir de manière bénéfique dans cet article fondamental dont, il semble qu'un contributeur du pseudo GLec a contribué pas mal dans l'article selon les statistiques (quantité, qualité) en bien ou en mal, ce n'est pas le problème. Ca marche , l'Ancien ici, GLec (discuter) 20 août 2021 à 09:22 (CEST) .

Merci pour le message. Je vais essayer de marcher dans vos traces pour continuer à développer la page. Bonne journée Dawamne (discuter) 20 août 2021 à 10:54 (CEST)

Bonjour. Surtout, n'allez pas du côté du Bistro qui relève du Méta et non du Main ou le Principal, vu que je suis un filtré du Bistro (ce n'est pas  Jules78120 : qui va me "défiltrer", ce ne serait pas bien et serait contre). Ben oui, GLec (discuter) 20 août 2021 à 11:07 (CEST)

Salut l'ami. Toujours discuter en PdD d'article en restant sur le fil éditorial et en cordialité en cas de différent éditorial. Le Méta est une chose, mais le Main ou le Principal est l'essentiel en Wikipédia. Cordialement, GLec (discuter) 20 août 2021 à 11:11 (CEST)

Ouhhh là... C'est ésotérique pour moi: "filtré du Bistro" / Méta / Main... Kezaco? Dawamne (discuter) 20 août 2021 à 11:37 (CEST)

Faut demander à Jules que j'admire en ce wiki. Pour ma part, c'est non et j'en suis heureux . Cordialement, GLec (discuter) 20 août 2021 à 11:42 (CEST)

Bonjour, je n'avais pas vu passer votre réponse -qui reste difficile à saisir pour moi, mais si c'est clair pour vous, c'est l'essentiel . Cordialement, Dawamne (discuter) 23 août 2021 à 16:47 (CEST)

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Petit souci d’édition impardonnable

Bonjour Dawamne. Rassurez-vous, je ne me suis pas formalisé du tout avec votre ton un peu sec. Ce qui est terrible de mon côté, c’est que j’ai fait une erreur de débutant censé ne rien connaître en informatique et le code wiki et qui se demande pourquoi l’édition ne marche pas. Il faut remarquer quand même que ça doit-être dur pour les purs littéraires d’éditer directement dans un RI saturé de code wiki sans passer par un éditeur approprié. Cordialement, GLec (discuter) 30 octobre 2021 à 13:03 (CEST)

Bonjour GLec, tant mieux que vous ne vous soyez pas formalisé! Il est vrai que je croyais qu'il s'agissait d'une opposition à la modification du RI... Je n'avais pas capté la question du code.

De toute façon, je suis loin d'être un fan de l'interface de WP. Bravo et merci aux développeurs, mais on a l'impression qu'ils ne voient pas toujours qu'il y a des béotiens en informatique qui utilisent la plate-forme, et même si je ne suis capable de résoudre quelques problèmes courants sur mon ordinateur, je reste parfois sans voix devant certains modèles qui me donnent tellement de fil à retordre que j'abandonne!... Au plaisir, Dawamne (discuter) 31 octobre 2021 à 17:22 (CET)

Sous-section Yoga

Bonjour Dawamne. Je vous remercie pour avoir complété judicieusement cette sous-section qui dénote un respect pour le travail d'autrui. Ceci dit, comme il y a une soit disant guerre d'édition qui n'est pas de mon fait (pour ma part, je ne me permettrais pas de changer l'amorce d'un paragraphe sans discuter avec celui qui l'a créé récemment. La logique est d'abord d'en discuter en PdD) et que je travaille toujours à mon rythme tranquille sur l'article (en page brouillon), je vous demanderai à l'occasion d'éditer à ma place dans ce dernier. Merci d'avance. Cordialement, GLec (discuter) 5 novembre 2021 à 07:51 (CET)

Bonjour GLec, merci pour votre message. Faites-moi signe pour la suite. De toute façon, je ne m'avance pas trop sur le yoga, car mes connaissances sur ce sujet sont superficielles. Mais le bouquin de T. Michaël me paraissait bien tomber pour le complément. Cordialement, Dawamne (discuter) 5 novembre 2021 à 11:28 (CET)

C'est à la fois une universitaire et une experte dans le domaine. Vous avez visé juste bien que dans l'art du tir à l'arc (kyudo) admirable (pour ma part) on ne cherche pas à viser juste . C'est comme Cela. Cordialement, GLec (discuter) 5 novembre 2021 à 11:37 (CET)

_/\_ (vous aurez reconnu un gassho, j'espère... . Dawamne (discuter) 5 novembre 2021 à 12:07 (CET)

Oui respectueusement, quand je pratiquais le zen soto de Taisen Deshimaru (ordonné moine par Kodo Sawaki) fin des années 80, début 90 au dojo de Lille. Il y a donc des restes de mon côté. Cordialement, GLec (discuter) 5 novembre 2021 à 12:50 (CET)

Petite impertinence. À l'époque, le godo ou kyoshi s'appelait Patrick Malle qui est passé un dimanche matin sur antenne 2.

Question pour rappel : que signifie faire gassho en zen soto rigoureusement ? GLec (discuter) 5 novembre 2021 à 12:56 (CET)

Bonjour GLec, rien de tel que Wikipédia pour en apprendre plus . C'est ici, mais il faudrait encore que j'ajoute une redirection de gasshô vers namasté. Cordialement, Dawamne (discuter) 6 novembre 2021 à 18:31 (CET)

Bonsoir Dawamne. En tant qu'ancien pratiquant du zen soto, c'est une colle que je vous posais. Votre réponse indique que j'ai mal formulé ma question. Cordialement, GLec (discuter) 6 novembre 2021 à 19:39 (CET)

Cela m'étonnait aussi, mais... C'est mon manque de subtilité!...

Cela dit, jetez un œil sur l'article. Je me demande s'il ne vaudrait pas la peine de créer un article indépendant sur Gassho, avec juste une ligne sur Namasté. Qu'en pensez-vous? Bonne soirée, Dawamne (discuter) 6 novembre 2021 à 19:49 (CET)

Bonjour Dawamne. Oui, je suis d'accord avec vous en illustrant bien l'article. À noter que l'esprit de Gassho n'est pas le même que celui de Namasté. Cordialement, GLec (discuter) 7 novembre 2021 à 06:17 (CET)

Bonjour GLec. Je vous réponds et poursuis la discussion sur la pdd de Mamasté. Bonne soirée, Dawamne (discuter) 7 novembre 2021 à 17:34 (CET)

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À wikifier Helmut Schareika Argos Films Salutation au Soleil Articles orphelins Feiyue Qalb (langage de programmation) Djebel Abdulaziz Ton promotionnel Legendia Parc Xavier Veilhan Sur le bord de la rivière Piedra, je me suis assise et j'ai pleuré Ébauches Zach Woods Antiprotestantisme en France Culture de la Syrie Collatéral (architecture) Cathédrale Saint-Pierre d'Aleth Robin Bodart

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Fou d'archi ou archi fou ? ;)

Bonjour Dawamne, J’espère que tout va bien pour toi. Après un long wikislow pour cause architecturale, je reviens sur wiki pour parler… architecture . Je me suis mis en tête de travailler 4 articles, des avant-gardistes chacun dans leur genre : Jean Prouvé, Charlotte Perriand, Zaha Hadid et Friedensreich Hundertwasser. Il me reste à finaliser le premier d’entre eux : Jean Prouvé. Si tu acceptais de faire un travail de relecture quand j’aurai terminé ça serait top. Bonne soirée - Cyril5555 (discuter) 23 novembre 2021 à 22:35 (CET)

Bonjour Cyrille5555, ça me fait plaisir d'avoir de tes nouvelles. De mon côté, tout va bien. Je relis avec plaisir le ou les articles. Veux-tu que je repasse déjà Perriand, Hadid et Hundertwasser, en attendant que tu termines Prouvé? Cordialement, Dawamne (discuter) 25 novembre 2021 à 09:50 (CET)

Dawamne, ne t’embête pas a relire les autres articles pour le moment, je risque de les remanier tôt ou tard. Ca serait gâcher ton travail de relecture. Merci en tout cas pour ta disponibilité. Bonne soirée - Cyril5555 (discuter) 25 novembre 2021 à 22:27 (CET)

Hello, le lien pour la chaise inclinable est (déjà!) mort... Bonne soirée, Dawamne (discuter) 2 décembre 2021 à 22:08 (CET)

Merci mon cher Dawamne pour cette relecture, encore une fois aux petits oignons. Je pense que la bio de Prouvé est désormais bien ficelée. Il ne me restera plus qu’à insérer les alternatives textuelles et quelques refs dans la liste des réalisations et ça sera parfait. Pour les 3 autres artistes, j’ai encore du pain sur la planche. Pour les 2 dames, leur état déja bien avancé ne me facilite pas la tâche (je préfère partir d’une page blanche) et pour Hundertwasser je pensais sa carrière architecturale beaucoup plus importante que ses peintures. Ca va être sport de sortir de ma zone de confort . Bonne soirée et merci encore, Cyril5555 (discuter) 5 décembre 2021 à 21:00 (CET)

Bonsoir Cyril5555, merci pour ton message. Heureux de voir que le travail te convient. C'est vrai qu'il est parfois plus difficile de se greffer sur un article que de partir de zéro, surtout si l'on veut amener pas mal de choses.

En tout cas, n'hésite pas à me faire signe quand tu as des pages à relire. Ce sera avec plaisir.

Bonne suite. Cordialement, Dawamne (discuter) 7 décembre 2021 à 16:48 (CET)

Villages antiques du Nord de la Syrie

Bonjour, merci de relire si tu peux, je sais que tu fais cela avec goût. Je n'ai pas traduit le (long !) paragraphe sur la liturgie parce que... c'est vraiment pas mon truc et que je n'y connais rien, et que surtout, j'ai l'impression que personne ne lira. D'une manière générale, je n'ai pas trouvé l'article très attrayant (du moins le bout que j'ai entrepris de traduire) et je trouve qu'il manque cruellement de photos explicatives. J'ai eu l'impression de regarder un documentaire bourré de noms propres, les images en panne... Bien cordialement, Ptyx (discuter) 29 novembre 2021 à 04:05 (CET)

Bonjour Ptyx, OK; je vais aller voir ça; je viens de faire une ou deux retouches, mais je reprendrai en détail. Je pense qu'il faudrait aussi ajouter le modèle traduction/référence; j'imagine que la création de l'article est déjà fondée sur de.wp, et il faudrait donc remonter à l'oldid du 16.11.2013 (côté fr.WP, il y a, à cette date, essentiellement la bibliographie de l'art. en D et une table des matières qui suit en partie l'allemand, mais pas complètement). A moins qu'on ne remonte l'oldid à tes interventions?

C'est sûr que l'article est un peu sec, et on doit pouvoir amener un certain nombre d'images. Je vais chercher. Jette un coup d'œil sur Qalb Lozeh: j'ai beaucoup développé la partie sur l'église et amené pas mal d'images. J'essaierai de ne pas reprendre trop de photos qui sont déjà sur les pages en lien.

Cependant, le sujet lui-même est tout de même assez pointu. Il est assez clair que le principal intérêt des villages du Massif calcaire, ce sont les églises. Le reste des ruines (habitations, bâtiments agricoles...), c'est souvent pour un public motivé par l'archéologie. Et sur les 700 villages, il y en a moins d'une dizaine qui sont vraiment des attractions touristiques. Le reste, c'est pour les motivés... Mais comme les églises = le grand centre d'intérêt, la liturgie peut avoir sa place dans l'article. C'est un sujet que j'aime bien, et je vais regarder cela de plus près. Cordialement, Dawamne (discuter) 29 novembre 2021 à 17:20 (CET)

Bon, je vois que la trad./réf. figure sur la page de discussion. Je laisse donc tomber l'ajout dans "notes et réf.". Dawamne (discuter) 29 novembre 2021 à 17:53 (CET)

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Manque de sources Les Fleurs du mal Conquête de la Mecque Architecture industrielle Critique du judaïsme Plan type d'église Système de mesure ancien À vérifier Jediisme Islam en Inde Méthodologie À mettre à jour Saoum Saint-Michel-sur-Orge Haute-Savoie Ton non encyclopédique Tribus musulmanes et juives de Yathrib Isolation thermique du bâtiment Nétiquette

À wikifier Dōgen Bat Ye'or Arméniens en Syrie Articles orphelins Abu Hatim Muhammad ibn Idris al-Razi Abū Bakr Muhammad b. Ishaq b. Ibrahīm al-Hanjī al-Bukhārī al-Kalābādhī C. Michael Smith Ton promotionnel Évian (eau minérale) Sam Mbaye Rachid Benzine Ébauches Parodie de religion Nef Church of the SubGenius Hachim ibn Abd Manaf Bouddhisme au Luxembourg Hussein ben Ali (chérif de La Mecque)

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2022

Mes meilleurs vœux de santé et de bonheur pour l'année 2022. GLec (discuter) 2 janvier 2022 à 12:49 (CET)

Merci GLec! A vous aussi! Bien cordialement, Dawamne (discuter) 2 janvier 2022 à 14:19 (CET)

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Manque de sources Jude (frère de Jésus) Hermann Diels Sidi Abderrahman et-Thaâlibi Orthotypographie The Black Halo Philosophe À vérifier Manichéisme (religion) Concile Canon alexandrin À mettre à jour Cathédrale Saint-Paul de Liège Buc (Yvelines) Ermont Ton non encyclopédique Daniel Loayza Souda Lieux de la série Les Désastreuses Aventures des orphelins Baudelaire

À wikifier RWBY Louis Calaferte ISTE Group Articles orphelins L'Enfant qui criait au loup Murshid Quli Khan Muhammad Ali al-Sabuni Ton promotionnel Philippe Brenot Brav Bertrand Lemoine Ébauches Mur-boutant Asianisme Sándor Galimberti Hermippe de Smyrne Gérard de Csanád Actes de Thomas

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2022

Je te souhaite une Bonne Année et une Bonne Santé ! Et attention aux sentiers. Amitiés, Mike d 8 janvier 2022 à 08:20 (CET) + pê avec ta connaissance des langues orientales peux-tu sauver cet article ? ici

Hello Mike, belle année 2022 à toi aussi, pleine de joie et de lumière! Ca me fait plaisir de recevoir un mot de ta part.

J'ai jeté un coup d'œil rapide sur l'article, et je vais voir ce que je peux faire. Prévoir p-ê un délai, mais je vais m'y atteler. Amitiés, Dawamne (discuter) 9 janvier 2022 à 12:01 (CET)

Re Dawamne ! Y'a vraiment un problème avec la suppression (comme si l'Encyclopédie était en danger. Il faut y voir comme une atteinte à la création ces suppressions. Intelligence que pourra !) Cette femme Joumaa est connue au Quatar et dans le monde arabe [2] Bonne journée, Mike d 15 janvier 2022 à 14:47 (CET)

Bonjour Mike et Bédévore! La page de Suzana Joumaa a été supprimée, d'après ce que je peux lire au motif qu'il s'agit d'une "Page créée par un contributeur banni ou bloqué indéfiniment". Comme il y avait tout de même des sources acceptables, je propose de rétablir la page et je me charge de la reprendre et de l'améliorer. J'étais d'ailleurs venu pour ça, mais c'était un peu tard.

Je suis totalement ignorant des us et coutumes de WP dans un tel cas, mais il me semble que l'0n pourrait donner une chance à la page: comme le dit Mike, elle est connue dans le monde arabe, et cela justifie l'existence de la page; par ailleurs, les sources qui étaient fournies m'ont semblé tout à fait acceptable.

Cordialement Dawamne (discuter) 16 janvier 2022 à 11:26 (CET)

Bonjour Dawamne,

La page a été supprimée en tant que spam inter-wiki, effet d'un faux-nez multirécidiviste extrêmement persistant qui, depuis des années, cherche à caser des articles qui parlent de lui, de ses exploits et de ses diverses relations sur une dizaine de wikis. C'est Wikipédia:Faux-nez/Ali Suleiman

La page est déplacée ici Utilisateur:Dawamne/Suzana Joumaa. Cordialement, Bédévore ^[plaît-il?] 16 janvier 2022 à 16:59 (CET)

OK, je comprends... Merci Bédévore pour l'explication. C'est vrai que le personnage est impressionnant: 183 faux-nez!! Mais (et ça n'a rien à voir avec Joumaa elle-même), quel intérêt trouve-t-il à tous ces faux-nez? Question p-ê naïve, mais je ne vois pas bien ce qu'il en tire: en quoi les articles qu'il crée ainsi parlent-t-ils de "lui"?

Pour le reste, je vais essayer de retravailler la page, et la soumettrai pour lecture une fois que ce sera plus ou moins terminé.

Cordialement, Dawamne (discuter) 16 janvier 2022 à 18:46 (CET)

Hello,

En fait il faut regarder les pages supprimées. Il a créé sous des dizaines de variantes graphiques des pages à son nom, ou pour y caser son nom, et celui de ses employeurs / partenaires / merveilleuses oeuvres (idée : améliorer leur "visibilité"). Il est possible qu'il soit passé de l'autopromo pure au mercenariat (il écrit pour le compte de tiers moyennant pognon) ou qu'il s'agisse d'une stratégie pour inspirer confiance puis contourner les protections qu'il a fallu instaurer un peu partout.

Je discute de temps en temps avec le steward qui a alerté fr-wp. Cordialement, Bédévore ^[plaît-il?] 16 janvier 2022 à 18:50 (CET)

Suzana Joumaa

hi how are you ? utilisateur:Dawamne please review this article and correct it for the French language well I have added some sentences thank you --Omer Yilmaz 1 (discuter) 9 janvier 2022 à 12:24 (CET)

Valère du Bierzo

¡ No sé, Señor Dawamne ! Mais vu que le bonhomme figure dans le portail de l'Espagne, j'aurais tendance à envisager un article d'origine en castillan.--Ramsès Deux (discuter) 15 janvier 2022 à 13:35 (CET)

Muy bien. Iré a echar un vistazob.
Dawamne (discuter) 16 janvier 2022 à 11:10 (CET)

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Manque de sources Islamisation Hiéron (Xénophon) Institut Florimont Banu Qurayza Musulman sans dénomination Interprétation des rêves en Islam À vérifier Marbre de Kosseir Majdhub Bouddhisme en Slovénie À mettre à jour Publier Saint-Jean-de-Maurienne Thonon-les-Bains Ton non encyclopédique Bateau de plaisance Sage Riaz Ahmed Gohar Shahi

À wikifier Mohamed Kably Heinz Wismann Contentsquare Articles orphelins Tanwir al-Miqbas Jubayr ibn Muṭʽim Hebrew Roots Ton promotionnel Sahaj Marg La Découverte Musée du Léman Ébauches Atari VCS (2020) Fondation Leenaards Ibn al-Jawzi Sri Aubonne (rivière) Gandoura

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Salut!

How are you, Utilisateur:Dawamne Can you move this article Utilisateur:Dawamne/Suzana Joumaa

to the main space? Thank you --Hello I am jimy (discuter) 28 février 2022 à 08:30 (CET)--Hello I am jimy (discuter) 28 février 2022 à 08:30 (CET)

Look: That's the third or fourth time someone has written this to me. I've already told on this page and in a mail that I'll publish this page, but later because it's not a priority for me compared to other pages I work on.

Now, IF I GET ONE MORE MESSAGE OR MAIL ASKING for publishing the page, BE SURE I'LL NEVER DO IT.

Regards, Dawamne (discuter) 28 février 2022 à 14:10 (CET)

Hi Utilisateur:Hello I am jimy! Done! The page Suzanna Joumaa is online. Regards, Dawamne (discuter) 26 mars 2022 à 13:24 (CET)

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Manque de sources Point de lendemain Poséidon Sūkyō Mahikari Expansion du bouddhisme via la route de la soie Le Mythe de l'éternel retour Tawassoul À vérifier Prédiction de la structure des protéines Culture arabe Sequana (mythologie) À mettre à jour Bouddhisme dans le monde Droits LGBT en Slovénie Éolienne en mer Ton non encyclopédique Civilisation islamique Musculation Apis cerana

À wikifier Textes du bouddhisme Prescriptions alimentaires islamiques Bouddhisme au Laos Articles orphelins Hero (prénom) Mahir Al Muaiqly Ayadaw Ton promotionnel Folding@home La Ferté-Loupière Pascal Dessaint Ébauches Ruqayya bint Muhammad Bouddhisme aux États-Unis Velbert Oniromancie Doxographe Joseph Schacht

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Manque de sources Tibétain Nauprestides Nova Roma (religion) Ordo Templi Orientis Jean-Baptiste Morin de Villefranche Bouddhisme pré-sectaire À vérifier Bataille de Denain Temps La Bible dévoilée À mettre à jour Nombre de musulmans par pays Championnat d'Azerbaïdjan de football Émirats arabes unis Ton non encyclopédique Zarifa Aliyeva Khalil Rza Uluturk Archevêché des églises orthodoxes russes en Europe occidentale

À wikifier Roger Bacon L'Île aux trente cercueils (mini-série) Ajdar Ismayilov Articles orphelins Djalal Aliyev Nesrine Tafeche Bucky et Pepito Ton promotionnel Rhany Kabbadj Présidence d'Ilham Aliyev Éditions Wildproject Ébauches Miroslav Spalajković Mémoires pour servir à l'histoire du jacobinisme Zayd ibn Harithah Littérature grecque Alain Le Boulluec Religion hellénistique

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Manque de sources Califat islamique Direction des affaires religieuses et des wakfs d'Alger Bhikkhuni Jabir ibn Hayyan Islam en Belgique Conquête de la Mecque À vérifier Diotime Lettre VII Taqiuddin al-Nabhani À mettre à jour European Association for Theoretical Computer Science Union des tribunaux islamiques Classe de cinquième française Ton non encyclopédique Bataille de Kerbala Abd al Qadir al-Jilani Salman le Perse

À wikifier Système éducatif en Ukraine Confédération internationale du travail Dalles pour l'Europe Articles orphelins Simon Haim Skira Fédération internationale des syndicats d'Asie et d'Afrique Kaspar Karampetian Ton promotionnel Tournoi de tennis de Strasbourg Aram Mardirossian Centre européen pour le droit et la justice Ébauches Mosquée Osmanli Al-Insān al-Kāmil Briscous Khorassan Persécution des alévis Salik (soufisme)

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Manque de sources Sainte Lance Amour platonique La Mort de Polydoros Sidi Abderrahman et-Thaâlibi Comparaison entre le jaïnisme et le bouddhisme Genius loci À vérifier Nouvelle Académie Astrologie Balance (astrologie) À mettre à jour Gare de Saint-Pancras Politique à La Réunion Transports en Île-de-France Ton non encyclopédique Courants de l'islam Critique de l'islam Tribus musulmanes et juives de Yathrib

À wikifier Dōgen Jean-Claude Kebabdjian Édouard Pinot Articles orphelins Al-Atabat Al-Aliyat Visha kanya Abū ‘Alī al-Fadl b. Muhammad al-Fāramidhī Ton promotionnel Frédéric Colin Mars Society Visual novel Ébauches Anzano di Puglia Dargah Murshid Beechcraft Kerbala Trinité Haqq-Muhammad-Ali

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Arbaïn

Roda vous remercie...de vos remerciements. Restez zen..(hi hi...) Roda (discuter) 12 juin 2022 à 06:12 (CEST)

Zen attitude forever ! Merci pour le message, Roda et bon dimanche! Dawamne (discuter) 12 juin 2022 à 12:05 (CEST)

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Manque de sources Coré (Bible) Référence religieuse algérienne Banu Qurayza Résurrection Le Blé en herbe Système de mesure ancien À vérifier Ahmedou Hamahoullah BMW Série 3 Islam en Inde À mettre à jour Diplomate Ligne du Simplon Bangladesh Ton non encyclopédique Derkaouiyya Julaybib Jean-Paul Goude

À wikifier Dénomination de Dieu dans l'islam Histoire des Juifs à Zurich Économie de l'Asie Articles orphelins Jubayr ibn Muṭʽim Manuscrits de Hadiths Agent 86 Ton promotionnel Paul Greveillac Évian (eau minérale) PALP Festival Ébauches Dhikr Tapis de prière Mina (Arabie saoudite) Rak'ah Daochuo Bodhiruci

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Article de Goossaert

Re-bonjour. Il faut que vous m'envoyiez un mail en passant par la fonction "Envoyer un courriel à cet utilisateur" dans la colonne de gauche sur ma page utilisateur. Sans cela je n'aurai pas votre adresse mail. Je numériserai le passage et je vous l'enverrai. Cordialement, Zunkir (discuter) 16 juillet 2022 à 19:19 (CEST)

Bug

Bonsoir Dawamne. J’ai remis en état la Pdd qui a souffert d’un bug connu de Wikipédia. Plusieurs contributeurs ont déjà été victimes de ce bug qui peut faire croire à un vandalisme pur et simple puisque la modification s’affiche dans les logs.

En ce qui me concerne, ça fait la troisième fois. À cela, il faut ajouter un lien en liste noire dans la partie supprimée qui empêchait de rétablir cette dernière en une seule fois. J’ai donc procédé section par section et j’ai finalement isolé la section incriminée. Dans tous les cas merci pour votre vigilance et de m’avoir averti dans ma PdD. Cordialement, GLec (discuter) 20 juillet 2022 à 18:49 (CEST)

Merci GLec, pour la réponse.

J'en profite pour vous soumettre cette réflexion à propos de "salut". J'aime autant la publier ici, pour ne pas nourrir la discussion un peu houleuse. Cordialement, Dawamne (discuter) 20 juillet 2022 à 18:59 (CEST)

Voici donc (reprise de la ppd Bdhsme, où je ne l'ai pas publiée)

Bonjour GLec, permettez-moi de simplement remarquer que l'emploi du mot "salut" est au fond sans doute lié au fait que le pratiquant du bouddhisme chercher à atteindre ce qu'a réalisé le Bouddha : "la paix éternelle de l'Extinction complète" (parinirvâna) [Bardeau, Bouddha, Seghers, 1962, p. 18). C'est ce que fait dire Alfred Foucher dans Les vies antérieures du Bouddha, PUF, 1955, à un personnage imaginaire avec qui il discute: "(...) notre but suprême est de ne plus renaître, puisqu'il n'y a pas d'autre moyen d'échapper au mal vivre, et c'est pourquoi ce que vous appelez le salut se dit en nos langues « délivrance »." (Lire en ligne) (italiques ajoutées). On trouve l'expression chez nombre d'auteurs, y compris en anglais en tant que "salvation".

Et le mot n'est donc pas, je crois, employé parce qu'il renverrait d'abord au rituel, mais bien parce qu'il note le fait d'échapper définitivement au samsara. Étienne Lamotte écrit ainsi, dans Le monde du bouddhisme, Bordas, 1984 (mais c'est une traduction de l'anglais, et j'ignore si les traducteurs ont eu un texte en français — et comme EL est mort en 1983...) il dit donc: "La Doctrine prit le nom de « Dharma », "Loi", loi de délivrance et non pas de salut." (p. 42b). Mais il écrit deux pages plus loin: "La parole de Bdha est (...) une voie de salut (sic!) [que le Bdha a découverte et qu'il propose]." Ce lapsus (?) montre bien, je pense, que le terme est commode et aide un lecteur Occidental à comprendre ce que cherche le pratiquant bouddhiste, tandis que la première phrase montre que Lamotte se garde bien d'assimiler Éveil-Nirvâna au salut au sens chrétien (du moins, c'est ainsi que je le comprends). Chez Lamotte, italiques ajoutées.

Mais ces questions de terminologie sont complexes, et l'accord difficile. Dawamne (discuter) 20 juillet 2022 à 18:59 (CEST)

Vous parlez de l'aspect exotérique du bouddhisme en général. C'est souvent celui-là que retiennent les auteurs depuis que les études bouddhiques se sont développés en Occident sous la catégorie principale sciences humaines et religieuses. Chacun de ces auteurs s'exprime avec son bagage éducationnel, culturel, émotionnel... Il n'y a pas de véritable langage commun comme dans les sciences exactes.

Le mot "salut" au sens où vous l'entendez vient du latin salutem, notion (concept) personnifiée et divinisée dans la déesse Salus de la mythologie romaine. Il s'agit d'un ancien terme religieux passé dans le langage courant, puis repris dans la langue de l'Eglise chrétienne (voir : Dictionnaire Historique de la langue française).

Mais, cela n'a rien à voir avec l'éveil ou le nirvana (que l'on assimile par ignorance à paradis) dont la définition in fine est donnée dans le deuxième sūtra du premier pāda des Yoga sūtra de Patañjali (voir note). C’est dans cet état (le non-né des bouddhistes), ici et maintenant, que réside à la fois l’éveil et le nirvana. On tombe de haut ! .

Rappelons que le bouddha historique (qu'il ait existé ou pas importe peu), avant d'être l'Eveillé, pratiquait un ascétisme sévère à base de méditation yogique dans la forêt. Selon la tradition, il a simplement rendu plus confortable cette voie dite « la voie moyenne ».

Pour la commodité du terme, il faut bien sûr en rester au niveau exotérique sinon le lecteur ne va rien comprendre du tout. Donc, il faut s'en tenir aux experts. Wikipédia reste une encyclopédie de vulgarisation en ligne qui trouve sa force principale dans ses sources de qualité. Cordialement, GLec (discuter) 20 juillet 2022 à 20:56 (CEST)

OK, merci pour votre réponse intéressante, bien que je ne partage pas vraiment ce point de vue. Je note juste que je n'ai jamais pensé à "paradis", et je doute fort que Lamotte ou Bareau pensaient à cela. Mais voilà... On ne sera sans doute pas d'accord, et c'est aussi bien comme ça . Bonne nuit. Dawamne (discuter) 20 juillet 2022 à 21:24 (CEST)

De mon point de vue, c'est pour cela qu'il faut rester sur le plan "exotérique" du bouddhisme et suivre ces auteurs s'ils correspondent à des sources de qualité. L'important est de bien donner une traduction fidèle de certains termes ou concepts importants que l'auteur utilise (même s'il se trompe. C'est lui qui fait autorité). Quand je fais la correspondance nirvana <=> paradis, je pense aux lecteurs ou lectrices non avertis en général qui consultent ou consulteront cet article, pas à vous en particulier. Cela était à préciser. Bonne soirée. GLec (discuter) 20 juillet 2022 à 21:38 (CEST).

Remarque : "...mais bien parce qu'il note le fait d'échapper définitivement au samsara". Ca prête à sourire. Un bon matérialiste est en droit de dire : "il suffit de se suicider" s'il ne comprend pas que la samsara est à l'intérieur de lui-même. Il en va de même pour celui ou celle qui adhère à la théorie des vies successives, mais dont la conscience est tournée vers l'extérieur, s'identifiant aux objets. C'est une promesse de vies successives sans fin.

Note : yogaś cittavṛttinirodhaḥ // (2.1) qui peut se traduire grossièrement par : Yoga est la cessation des fluctuations du mental (au sens large). Cela n'a rien à voir avec "la paix éternelle de l'Extinction complète" qui est une formule absconse ou du charabia si cela n'est pas parfaitement précisé.

Oui, je vois ce que vous voulez dire. Mais ça, c'est une lecture qui vient du zen, je pense. En bonne doctrine bouddhique, le Bdha s'est incarné une dernière fois, il a connu l'éveil (donc le nirvana) mais comme il lui restait encore quelque chose de ses actions à "brûler" (donc du karma), il a vécu encore une quarantaine d'années, après quoi il a connu le parinirvana, l'extinction définitivede tout ce qui entraîne la coproduction conditionnée. Et c'est bien en cela, je pense, que le bouddhisme est religion: il promet la délivrance, et l'atteinte un "état" autre, qui est « la fin de la douleur », et cela même si le Bdha s'est refusé à définir cet état, sinon négativement (Lire ici). Gya tei gya tei hara gya tei / Hara so gya tei bo ji so wa ka.
Et en cela, je crois que le mot de "salut" n'est pas trop maladroit, puisque la pratique n'a d'autre but que d'échapper à l'insatisfaction qui nous ronge vie après vie. Et (même si à titre personnel, j'avoue ne pas vraiment savoir si le karma est réalité ou non — dans cette vie, oui; mais d'une vie à une autre...), le bouddhisme repose sur le karma, qui fait que même le suicide ne sert à rien: on retrouvera son fardeau dans une autre vie, aussi longtemps qu'il y aura du fruit dans les actions. Sans cela, je me demande quel impact aurait la eu la doctrine de Gautama...
Maintenant, que le nirvana soit dans l'ici et maintenant (nirvana et samsara ne sont pas séparés), sans doute — ou peut-être... Ici non plus, je ne sais trop. Et quoi qu'il soit, le Shin jin datsu raku est une expérience qui a changé la vie de Dôgen; et si cet abandon du corps et de l'esprit n'est pas une expérience mystique, je ne sais ce que c'est (et cela vaut bien sûr pour les maîtres chan qui se sont éveillés, et pour tous les sans grades qui ont aussi atteint cet état). Alors certes, zazen, c'est l'éveil, oui, sans doute aussi... N'empêche, je ne crois pas avoir rencontré d'éveillé parmi les pratiquants du zen qu'il m'a été donné de fréquenter. Parce que dès qu'on se lève du coussin... Cordialement, Dawamne (discuter) 21 juillet 2022 à 21:29 (CEST)

Bonjour. (Pour rester dans la digression) Vous êtes dans l’interprétation, car vous accordez une grande importance à l’intellect qui n’est qu’un outil et ce que racontent des livres. Quand je parle du yoga, je ne parle pas du zen de Dogen. Les deux pratiques sont différentes.

Vous croyez que l’éveil est quelque chose d’extraordinaire alors que nous sommes tous éveillés. Seulement, nous sommes tous plus ou moins identifiés au corps physique et ses fonctionnements (ce que l’on appelle ignorance).

Ce qu’il faut bien comprendre, c’est que le bouddhisme pointe vers une seule chose le « non né des bouddhistes » qui est la ou notre nature véritable.

Ce non né correspond au deuxième sutra cité plus haut. Ce non né correspond également à l’atman (quand il est bien compris ou réalisé et qu’il ne fait pas l’objet de contradictions philosophiques sans fin – anatman par opposition à atman -) des vedantins est plus particulièrement au Qui-suis je de Ramana Maharshi ou encore au Suis de Nisargadatta Maharaj. C’est la même chose. Rien d’extraordinaire là dedans. Simplement, les illusions n’ont plus prise. Seul ce qui est est vu.

La religion et la philosophie indienne ne sont que des adjuvants, L’éveil quand il est bien compris ou plutôt réalisé est une abomination pour les trois grands monothéismes dont le dogme central est dieu créateur éternel et sa créature (l’homme).

Cet éveil, vous ne pouvez le réaliser que par vous-même. Personne d’autre, aucun dieu, aucune divinité ne peut le réaliser à votre place.

Note : non né : qui est toujours là, immobile et qui ne connaît ni la naissance et ni la mort.

Maintenant, la digression est terminée . Passons au choses sérieuses qui nous préoccupent au sein de Wikipédia. J’ai l’intention de remanier le RI , car l’ordre des paragraphes ne correspond pas à l’ordre des grandes sections de l’article. Voir à ce propos la section « Proposition : RI à restructurer et à améliorer » que j’ai initiée dans la PdD de l’article. Votre avis est bienvenu. Cordialement, GLec (discuter) 22 juillet 2022 à 04:36 (CEST)

Bonjour GLec, d'accord avec vous sur toute la ligne pour ce qui est de l'éveil. Je voulais juste dire (et je suis sûr que vous êtes d'accord avec cela) que, dans un art. sur le bdhsme, on se doit de "raconter" l'histoire au complet. Mais fondamentalement, que nous soyons tous éveillés mais que nous l'ayons oublié, c'est ce que disent de nombreux et nombreuses mystiques de diverses tendances, et aussi ce que montrent les expériences de plus en plus fréquentes d'éveils subits, qui tombent sur la tête de quidam n'ayant jamais cherché quoi que ce soit du genre, et souvent n'ayant jamais entendu parler d'éveil. Cela dit, il est vrai que je tends à intellectualiser les choses..

Pour ce qui est du RI, je ne l'ai pas regardé de près. Mais de toute façon, nous avions commencé à discuter avec Zunkir de reprendre l'article plus ou moins de A à Z. Voyez la discussion sous "Reprise de l'art." dans la pdd. Maintenant que nous avons plus ou moins terminé la partie des liminaires, nous pouvons reprendre le projet. Je vous laisse lire ou relire ce qui a déjà été écrit à ce sujet par Z. et moi. Dans la journée, en principe, je vais relancer le projet sur la pdd. En ce sens, je crois qu'il vaudrait mieux attendre la fin de cette restructuration (qui va sans doute prendre du temps) pour avoir un RI qui correspondra vraiment au corps de la page. Cordialement, Dawamne (discuter) 22 juillet 2022 à 09:58 (CEST)

Bonjour Dawamne. Nous croyons que l'éveil est synonyme de charismatique, d'état extraordinaire ou de merveilleux. En réalité, il y a des éveillés charismatiques capables de fonder des religions ou des écoles de métaphysique durables dans le temps et des éveillés non charismatiques qui sont médiocres et ternes. Les qualifications n'ont aucune importance pour l'éveillé. Bref ! Passons aux choses sérieuses maintenant.

┌─────────────────────────────────────────────────┘
J'ai modifié l'ordre des paragraphes dans le RI pour qu'il soit en concordance avec l'ordre d'apparition des grandes sections dans le corps de l'article. J'ai placé la section des critiques en fin d'article car elle faisait "hiatus " avec le texte. Ceci est la conséquence du développement de l'article qui s'est fait au gré des intervenants ou des intervenantes dans le temps.

Je pense qu'il faut modifier le deuxième paragraphe du RI qui ne correspond pas tout à fait ou introduit très mal la grande section « Remarques liminaires » en travaux. Cordialement, GLec (discuter) 22 juillet 2022 à 10:23 (CEST)

OK pour le RI. Mais si l'article bouge, le RI risque d'être affecté. En bonne tactique d'écriture, on écrit l'introduction à la fin d'un travail, quand on sait exactement où et par où on est allé.

Pour le reste, je ne crois pas du tout qu'éveillé = charismatique, et je n'ai rien voulu dire de tel, sauf p-ê en mentionnant que je ne crois pas avoir rencontré d'éveillé dans le cadre de ma pratique. Mais p-ê est-ce tout simplement faux : et que je n'aie pas vu cela, ne veut pas dire "ça n'existe pas"... Un exemple d'ailleurs d'éveil "sauvage" (pour reprendre en partie le titre de Michel Hulin, La mystique sauvage), celui de Virgil, présenté par J. Bouchart d'Orval (lire la 4e de couv.. Mais on peut aussi penser à Ramana Maharshi qui, pouf!, connaît l'éveil de façon spontanée. A moins qu'il ne s'agisse, là encore, d'une maturation du karma...

Allez! portez-vous bien! Cordiaux messages, Dawamne (discuter) 22 juillet 2022 à 12:21 (CEST)

C'est pour cette raison que je n'ai touché qu'à l'ordonnancement des paragraphes et non au contenu. C'était nécessaire de toute manière. J'ai par contre ajouté une ligne en fin de RI pour introduire la section des critiques. Cordialement, GLec (discuter) 22 juillet 2022 à 13:05 (CEST)

Nota : Quand je parle d'un éveillé charismatique, je pointe évidemment en direction d'un Siddhartha Gautama, par exemple (si historiquement il a existé). Quant au karma, il s'agit en fin de compte du contenu du mental en potentiel qui doit s'actualiser de bon gré ou malgré soi.Il y a toute une métaphysique indienne sur la structuration et la nature du mental. Freud n'a rien inventé. Il a adapté des connaissances anciennes dans le cadre des sciences de son époque (il connaissait les Upanishads). S'il n'y avait pas de karma, soit de contenu du mental, on ne parlerait pas d'éveil.

OK pour le RI, merci pour la précision.

Nota: Oui, mais la question reste: le karma se limite-t-il à cette vie? Et si oui, puis-je l'épuiser totalement, et donc être parfaitement éveillé en cette vie? La tradition bouddhiste ne va pas dans ce sens, si je comprends bien textes et commentaires.

Bien sûr, cette nouvelle version du RI est transitoire. Il fallait simplement mettre un peu d'ordre dans la version antérieure.

(Continuons la digression qui n'a rien à voir avec le travail en cours) Plus haut, j'ai fait cette correspondance non né des bouddhisme <=> notre véritable nature. Ce qui veut dire que la personne que l'on s'est forgée, le corps physique et ses fonctions meurent, mais soi, en temps que non né ne connaît ni la naissance et ni la mort. Donc parler de karma et de vie présente et successive est propre au mental et son serviteur qui est l'intellect, mais pas au soi. Le mental n'existe que dans le passé (mémoire, souvenirs...) et le futur (projection, peur de ce qui va arriver, espérance, crainte...). Autrement dit, seul le présent existe et dans le présent, le mental n'existe pas. C'est ce que le bouddhisme zen appelle avec insistance l'ici et maintenant.

Intellectuellement parlant, je suis passé par le stade de compréhension intellectuelle où vous en êtes il y a déjà pas mal d'années. Je me suis apperçu que j'avais une facilité à comprendre la métaphysique indienne réputée ardue à comprendre surtout par les universitaires occidentaux. Mais j'ai réalisé que cette forme de compréhension, encouragée d'un côté par l'éducation moderne et de l'autre par une certaine facilité ou aptitude, était un piège dont il faillait se débarrasser. Cordialement, GLec (discuter) 22 juillet 2022 à 17:06 (CEST)

Remarque : Vous ne pouvez pas épuiser le karma tant que le mental est actif au sens du deuxième sutra des yogasutra cité plus haut. Cette activité du mental provient des vasana et des samskara. À noter que derrière ces samskara et ses vasanas, vous avez toutes les sciences actuelles qui traitent du fonctionnement du corps humain et son cerveau (physiologie, biochimie, neuroscience...). Bon courage pour l'épuiser ! Mieux vaut ne pas s'inquiéter de ce que son karma réserve. D'autre part, il ne faut pas confondre éveil et réalisation. On peut avoir des instants d'éveil, mais la réalisation c'est l'éveil continu, celui d'un Ramana Maharshi par exemple.

Nous ne mettrons sans doute pas d'accord, donc j'en reste là. Mais merci pour l'échange. Cordialement, Dawamne (discuter) 22 juillet 2022 à 18:03 (CEST)

Je le répète, ce n'est qu'une digression ou une parenthèse qui n'a rien à voir avec le travail sur l'article bouddhisme. Donc, ça n'a aucune importance. Cordialement, GLec (discuter) 22 juillet 2022 à 19:12 (CEST)

Oui, j'ai vraiment bien compris. En fait, je passerais volontiers une soirée ou presque à discuter de ce type de sujet, autour d'un verre. Mais par écrit, je trouve cela assez épuisant, pour ne rien dire des discussions du type qui ont eu lieu sur "bdhsme". Pour moi, c'est épuisant. C'est pourquoi je préfère en rester là. Mais c'est à cause du mode, pas du sujet (et encore moins de la personne!) Cordialement, Dawamne (discuter) 22 juillet 2022 à 19:43 (CEST)

Alors, ce sera sans moi n'aimant ni les mondanités, ni le "blablatage" et ni l'alcool . Cordialement, GLec (discuter) 22 juillet 2022 à 19:59 (CEST)

"Verre" n'est pas forcément synonyme d'alcool; et passer une soirée une soirée avec des personnes de bonne compagnie n'est pas une "mondanité"; enfin, si débattre de cela dans une soirée serait du blabla, alors qu'en est-il de ce que nous avons fait ici ? En quoi cela serait-il différent d'un blabla? Je ne comprends pas bien le distinguo. Dawamne (discuter) 22 juillet 2022 à 20:37 (CEST)

Bonjour Dawamne. Un peu d'humour ne fait pas de mal. Quant à l'éveil authentique, il ne se discute pas, car c'est une expérience subjective qui ne relève ni de la dialectique, ni du débat d'idées et ni de la preuve objective. Un être réalisé ne discute pas. Il ne cherche pas à convaincre ou avoir raison. Il se contente éventuellement de répondre aux questions de ceux ou celles qui sont en recherche dite spirituelle sur la voie de la non dualité.

Ce qui se discute, c'est ce qu'on lit dans les livres ou apprend à partir d'une vidéo, d'un entretien, d'une conférence et les opinions qui en découlent. C'est autre chose, le mental aimant bien discuter pour ne pas affronter le silence du présent. N'oubliez pas, le mental n'existe pas dans le pur instant présent.

Ceci dit, dans un article de Wikipédia, on ne parle pas d'éveil. On rapporte, en évitant le copyvio, ce que disent les autres (experts, spécialistes notoires) sur l'éveil. Fin de la digression . Cordialement, GLec (discuter) 23 juillet 2022 à 06:59 (CEST)

Je vais participer à un zz en ligne à l'instant. Bonne journée Dawamne (discuter) 23 juillet 2022 à 08:52 (CEST)

Pour rester dans l’éditorial

Bonjour Dawamne. Ce que vous appelez mon point de vue ci-dessus n’a rien à voir avec l’article. C’est du domaine de l’expérience subjective propre aux voies spirituelles dites « authentiques ». Il faut bien le comprendre. C’est donc hors sujet pour l’article qui nous intéresse en tant que contributeur ici.

En revanche et pour ne pas s’écarter de l’éditorial, écrire que « Le bouddhisme est une religion et une philosophie » en début de RI ne fait qu’introduire dès le départ la section « Remarques liminaires » que vous remaniez actuellement au brouillon. Si on écrit que « Le bouddhisme est une religion » ou encore que « Le bouddhisme est une philosophie » en début de RI alors ça devient une tout autre section. Il faut bien le comprendre. Le début du RI et la section sont liés. Cordialement, GLec (discuter) 21 juillet 2022 à 05:06 (CEST)

Note : j'ai l'habitude de me coucher tôt et de me lever tôt. Il ne faut donc pas s'étonner que je prenne ma plume à cinq heures du matin .

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Brouillons Bouddhisme

Bonjour. Comme nous sommes en train de travailler sur nos sections respectives, je vous indique le lien de mes travaux, pour éviter les empiètements éventuels : Utilisateur:Zunkir/Bouddhisme C'est en cours, mais l'état que je souhaite définitif est dans la section "VERSION STABILISEE". Le reste consiste en "scories" dont je pourrais éventuellement me servir pour d'autres articles. Cordialement, Zunkir (discuter) 4 août 2022 à 17:20 (CEST)

Parfait, merci. Bonne journée, Dawamne (discuter) 5 août 2022 à 11:02 (CEST)

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Contributions Bouddhisme

Bonjour cher @Dawamne, je vois que vous contribuez pas mal sur le bouddhisme. Je débute un peu mais j'aimerais aider, avez-vous des suggestions ? Nicolas.lode (discuter) 28 novembre 2022 à 15:53 (CET)

Bonjour Nicolas.lode, bonne initiative, car oui, il y a à faire. Mais le bouddhisme est un domaine très vaste et donc les interventions dépendent avant tout du ou des domaines où vous êtes à l'aise et en possession de bonnes références (à titre d'exemple, je travaille très peu sur le bouddhisme tibétain car je n'en ai qu'une connaissance superficielle).

Cela dit, le plus simple est de consulter la page Projet:Bouddhisme où vous trouverez de nombreuses suggestions de choses à faire. Il y a en particulier la section Arborescence qui liste tous les articles reliés au domaine du bouddhisme. Là, il y a en tout cas les catégories "ébauches" et "bouddhisme par pays" dans lesquels vous trouverez de quoi faire. Je vous suggère d'y faire un tour pour prendre la température et voir ce qui peut vous intéresser.

Une autre méthode (qu'on peut utiliser en parallèle), c'est de repérer en lisant un article des pages liées qui sont peu développées, ou mal référencées, par exemple (manque de sources valides). J'arrive souvent ainsi sur des pages mal fichues ou sommaires, et cela m'a amené à apporter pas mal de modifications sur le bouddhisme.

Autre possibilité encore: vous abonner à {Utilisateur:SuggestBot/Boîte utilisateur|fréquence = mensuelle} (je crois qu'il suffit de copier cela sur votre page perso — en ajoutant en tout cas une accolade d'ouverture et de fermeture —, mais je ne suis pas sûr. Et les éléments techniques sur WP ne sont pas vraiment mon fort... Mais vous trouverez sans doute qn à qui vous adresser en cas de besoin.) Quoi qu'il en soit, il s'agit d'une liste mensuelle de pages à modifier que vous recevez (voyez des exemples sur ma PDD), et celle-ci est établie automatiquement en fonction des pages que vous travaillez et/ou avez travaillées — soit dans le même domaine, soit dans des aspects proches. Comme je suis actif dans plusieurs domaines, les sujets qui me sont proposés sont assez éclectiques, et concernent aussi des thèmes qui m'intéressent peu ... Mais je trouve toujours une idée ou l'autre qui correspondent à mes intérêts.

Voici donc quelques pistes. Je reste volontiers à votre disposition si vous avez des questions. Cordialement, Dawamne (discuter) 28 novembre 2022 à 17:30 (CET)

Merci infiniment pour ces idées, je regarde en ce sens ! Nicolas.lode (discuter) 28 novembre 2022 à 18:07 (CET)

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Vœux 2023

Merci Dawamne pour vos vœux et vous souhaite à mon tour mes meilleurs vœux de santé et de bonheur pour l’année 2023. Cordialement, GLec (discuter) 6 janvier 2023 à 06:39 (CET)

+ moi Bonne Année Bonne Santé (et attention aux foulées) Mike d 6 janvier 2023 à 11:20 (CET)

Merci Mike, à toi aussi tous mes vœux. Pour les foulées, je suis finalement allé faire de la physio, d'où je suis ressorti avec une batterie d'exercices de musculation du pied... Mais ça semble fonctionner!... J'espère que de ton côté, ça va bien, des pieds à la tête et retour.

Et pour toi et GLec, ce magnifique Exultate Deo de Johann Stadlmayr, que j'ai découvert à l'occasion d'un très beau concert le 30 décembre dernier.

Bien cordialement à tous les deux, Dawamne (discuter) 6 janvier 2023 à 21:16 (CET)

Bonjour à tous les deux. Merci Dawamne pour cet instant de musique baroque qui me donne à nouveau le désir d’écouter de la musique ancienne, baroque et classique.

Depuis quelque temps, j’étais branché sur de la musique dite « libre de droit » du XXIe siècle avec, par exemple, Chris Haugen, The 126ers (un titre : ‘’Innocence’’), etc. Cordialement, GLec (discuter) 7 janvier 2023 à 09:01 (CET)

Ah, c'est cool! Merci pour l'envoi! Cordialement, Dawamne (discuter) 10 janvier 2023 à 19:26 (CET)

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Manque de sources Christianisme orthodoxe Musulman sans dénomination Résurrection Jabir ibn Hayyan Arguments sur l'existence de Dieu Philosophie de l'histoire À vérifier Canon alexandrin Heptapyrgion Histoire de la métaphysique À mettre à jour Marketing Écoconception Forces armées turques Ton non encyclopédique Riaz Ahmed Gohar Shahi Salman le Perse Atténuation des biais cognitifs

À wikifier Tashahhud Tariqa Qadiriya Boutchichiya Bulleh Shah Articles orphelins Devoirs d'un musulman à l'égard d'un autre musulman Mercatique dans l'enseignement français Undercover marketing Ton promotionnel Bilan carbone Dominique Lestel Trio Sōra Ébauches Littérature grecque Alexandre Ginsburg Monique Dixsaut Théologie orthodoxe Salik (soufisme) Foi musulmane

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Manque de sources Occident Drapeau de la Turquie Croix occitane Poésie philosophique Julien Breton Langue des oiseaux À vérifier Majdhub Nouvelle Académie Christine de Pizan À mettre à jour Sucre Niyaz Éditions Gallimard Ton non encyclopédique Sage Civilisation islamique Ahmad NikTalab

À wikifier Architecture islamique Hazrat Ishaan (titre) Sultanat de Malva Articles orphelins Murshid Quli Khan Abū Bakr Muhammad b. Ishaq b. Ibrahīm al-Hanjī al-Bukhārī al-Kalābādhī Miel de Tenerife Ton promotionnel Ceryan Dau Philippe Marini Abraham Poincheval Ébauches Al-Hujwīrī Nizami Dhikr Khanqah Abū l-Qāsim al-Qushayrī Nishapur

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Abside

Bonjour Dawamme,

J'ai corrigé quelques erreurs (qui apparemment ne sont pas de votre fait) dans l'article intitulé abside. Comme vous avez participé à la rédaction de plusieurs paragraphes et rajouté , je crois, quelques photos, je vous informe que j'ai rédigé un brouillon assez complet assorti de très nombreuses références puisées dans des sources récentes. Je me demande si je peux effacer le contenu de l'article existant car il me paraît difficile de l'intégrer dans mon travail. Il y a des tentatives de rectifications dans les notes, le tout paraissant assez incohérent tel quel. Cordialement Pimprenel (discuter) 28 février 2023 à 15:24 (CET)

Bonjour Pimprenel,

Il est vrai que j'ai développé l'article sur la base de ce qui existait et que l'on peut sans doute faire mieux, même si en l'état je ne suis pas certain qu'il faille le recycler.

Si vous êtes d'accord, vous pourriez m'envoyer le lien de votre brouillon, et ainsi je pourrai me faire une idée. Mais de toute façon, l'art. ne m'appartient pas ... Et tout est impermanent. Alors... re-

Je reste dans l'attente de vos nouvelles. Cordialelement Dawamne (discuter) 28 février 2023 à 17:27 (CET)

Merci d'avoir répondu si rapidement, voilà le lien sur mon brouillon que je suis entrain de peaufiner, notamment pour la section absides saillantes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisatrice:Pimprenel/Brouillon_2

Cordialement Pimprenel (discuter) 28 février 2023 à 19:56 (CET)

Bonjour,

Je viens de parcourir rapidement le texte. C'est plus riche, et c'est bien. Je ferai sans doute des modifications de mef une fois qu'il sera publié. Mais vous pourriez déjà remplacer les titres avec puces par sous-titre niveau 2; il n'y a pas de gras dans l'article: remplacez-le par des italiques (voir ici, "Emphases"). Je pense aussi que les puces en début de § ne servent pas à grand chose.

Par ailleurs, il faut remettre la galerie d'images avec les légendes: cela aide à voir ce dont on parle. Je pense aussi qu'il est intéressant de garder le cas de Mushabbak en Syrie.

Ce sont là quelques remarques rapides. Dites-moi ce que vous en pensez.

Cordialement, Dawamne (discuter) 1 mars 2023 à 09:41 (CET)

Bonjour Dawanne,

Merci pour tous ces conseils judicieux, je vais enlever les puces et les caractères gras. J'ai l'habitude de ne mettre les galeries d'images qu'une fois l'article publié. Je vais réfléchir au choix des photos que je placerai entre les paragraphes pour en illustrer chaque aspect mais je pensais garder celles de Mushabbak qui font bien comprendre ce qu'est une abside non saillante.

Bonne journée à vous Pimprenel (discuter) 1 mars 2023 à 11:55 (CET)

Bonjour Pimprenel,

Très bien. Prévenez-moi quand vous aurez mis l'art. en ligne, svp.

Bonne suite de travail Dawamne (discuter) 1 mars 2023 à 12:10 (CET)

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Manque de sources Tawassoul Dieu Abu Bakr al-Hassar RWBY Occultisme Muhammad al-Arabi al-Darqawi À vérifier Shojaeddin Shafa Hispanité Bataille de Konya À mettre à jour Organisation des États turciques Campus Condorcet Diplomate Ton non encyclopédique Critique de l'islam Abd al Qadir al-Jilani Rahib Aliyev

À wikifier Dénomination de Dieu dans l'islam Abdalqadir as-Sufi Mir Djalal Pashayev Articles orphelins Abū ‘Alī al-Fadl b. Muhammad al-Fāramidhī Azer Pacha Nematov Aydin Rajabov Ton promotionnel Daniel Loayza Drubpon Tharchin Rinpoché Françoise Dumas Ébauches Jacques Baud Djami Athir al-Din al-Abhari Seven Seconds (série télévisée) Radjab Ali Tabrizi Shams ed Dîn Tabrîzî

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IP spammant les articles liés aux bouddhisme

Bonjour Dawamne. Une adresse IP spamme massivement les articles liés au bouddhisme avec un lien vers un site personnel. Il s'agit probablement de quelqu'un qui vient certainement sur Wikipédia dans le but unique de faire la promotion in fine d'un ou plusieurs livres. J'ai effectué plusieurs réversions, mais je souhaiterais que vous preniez la suite dans la mesure où les articles liés au bouddhisme sont plus de votre domaine d'intervention. Merci d'avance. Cordialement, GLec (discuter) 8 avril 2023 à 07:08 (CEST)

Bonjour GLec, je réponds tardivement à votre message. Cela permet de voir que l'IP mentionnée n'a plus bougé depuis le 7 avril. Par ailleurs, le site dhammadelaforet n'est pas mal, et nombre de traductions proposées sont dues à Jeanne Schut, qui me semble une bonne connaisseuse du bouddhisme ancien, et qui a publié différentes traductions chez Sully.

Dans l'immédiat, j'ai mis en forme la référence sur quelques pages pour rendre le lien plus discret. Je verrai peu à peu cet ajout sur les différentes page pour voir si le lien correspond bien au contenu de l'art. Cordialement, Dawamne (discuter) 24 avril 2023 à 18:10 (CEST)

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Manque de sources Action française Direction des affaires religieuses et des wakfs d'Alger Khutba Freyja Référence religieuse algérienne Le Docteur Faustus À vérifier Taqiuddin al-Nabhani Brique de terre compressée Histoire de l'Ouzbékistan À mettre à jour Le Pré-Saint-Gervais Bouddhisme dans le monde Brique (matériau) Ton non encyclopédique Sciences et techniques en al-Andalus Ordonnance du bien et interdiction du mal Isolation thermique du bâtiment

À wikifier Vérité et Méthode Fort William College Aql (intellect) Articles orphelins Jodha Akbar (série télévisée) Philosophie islamique contemporaine Poste centrale d’Édimbourg Ton promotionnel Arabie saoudite Brique de chanvre Sanoflore Ébauches Berdsk Joseph et ses frères Thermidorien Hitopadesha Goriška Clarence 13X

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L'admissibilité de l'article « Éditions du Relié » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Éditions du Relié » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Éditions du Relié/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 19 avril 2023 à 20:45 (CEST)

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Manque de sources Les Deux Vérités Bouddhisme pré-sectaire Bhikkhuni Expansion du bouddhisme via la route de la soie Kagyüpa Histoire du Cachemire À vérifier Dualisme (religion) Al-Muzaffar Sayf ad-Dîn Qutuz Bouddhisme en Slovénie À mettre à jour Farhan Akhtar Stupa d'Amaravati Irak Ton non encyclopédique Autorité nationale de l'aviation civile Légion étrangère Prison en Russie

À wikifier Dōgen Abd al-Husayn Khusro panah Transcendance Articles orphelins Six enseignants hérétiques Trône de lotus Gurdwara Paonta Sahib Ton promotionnel Brasserie Pietra Le Musée Collectif de Casablanca Cnam - Pays de la Loire Ébauches Bouddhisme aux États-Unis Inveruno Deobandi Dhammapada Bouddhisme au Luxembourg Nurculuk

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Bouddhisme

Bonjour Dawamne. Je vous recontacte au sujet de l'article Bouddhisme, afin de savoir si vous travailliez toujours dessus ou bien si c'était en suspens de votre côté. Si besoin on peut procéder à une nouvelle répartition des parties prévues afin d'alléger votre travail sur les parties doctrinales, qui sont les plus lourdes. Cordialement, Zunkir (discuter) 5 juin 2023 à 19:09 (CEST)

Bonjour Zunkir,

Je suis content que vous me relanciez. En fait, j'ai la fâcheuse tendance à papillonner, et durant plusieurs mois, je suis revenu l'islam et à la Grèce, deux autres de mes principaux dadas.

Il me semble que la partie que j'ai rédigée en brouillon sur les quatre vérités est prête à la publication. En revanche, je butte un peu sur l'intégration de cet élément dans l'article existant. Votre avis m'intéresse. Cordialement, Dawamne (discuter) 6 juin 2023 à 20:16 (CEST)

Bonjour. Initialement cette partie devait suivre celle sur la vie du Bouddha et, au-delà de notre divergence sur l'emploi de la notion de "bouddhisme ancien" (qui risque de donner une impression d'unité trompeuse), vu le contenu que vous développez ça devrait aller là, avant la partie "expansion". Cela suppose d'effacer les parties actuelles qui font doublon (surtout dans la partie "Doctrine"). Zunkir (discuter) 6 juin 2023 à 22:52 (CEST)

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Manque de sources Musulman sans dénomination Jabir ibn Hayyan Coré (Bible) Orthotypographie Philosophie chinoise Ethnopsychiatrie À vérifier Ahmedou Hamahoullah Siège de Vienne (1529) Kurtoğlu Muslihiddin Reis À mettre à jour Armée de défense d'Israël Analphabétisme Ajay Devgan Ton non encyclopédique Démonologie Kirtan Gérard de Cortanze

À wikifier Jama Masjid de Fatehpur Sikri Tariqa Qadiriya Boutchichiya Amphipolis Articles orphelins Pramada Mazhabi Bhatra Ton promotionnel Al-Ahbach Caryl Férey Abdullah al-Harari Ébauches Mt. Gox Mahaparinibbana Sutta Collachium Religions en Union soviétique Ialyssos Faliráki

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Chahada

Bonjour,

Merci pour votre message. J'ai répondu dans la pdd de l'article. Ce passage doit être supprimé car, comme je l'ai expliqué, dans sa formulation actuelle il ne veut strictement rien dire.

Cordialement,

Inpearson (discuter) 14 juin 2023 à 17:44 (CEST)

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Manque de sources Familles anciennes de Fès Esprit (surnaturel) Choekyi Gyaltsen Hsing-Yun Le Monde de Narnia Antequera À vérifier Mosaïque chrétienne Tommaso Palamidessi Apirou À mettre à jour Islam en Ukraine Nombre de musulmans par pays Parlement arabe Ton non encyclopédique Camènes Islam en Serbie Yasunari Kawabata

À wikifier Textes du bouddhisme Laurence Deonna Prince héritier Articles orphelins Organisation arabe des technologies de l'information et de la communication Caravansérail Agha Qahraman Mirsiyab oglu Gayyur Yunus Ton promotionnel Assimil Crise du Golfe Académie internationale du fiqh islamique Ébauches Rujing Orient XXI Ango (bouddhisme) Acropole de Rhodes Shikantaza Ōbaku

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IA Google Bard

Bonjour Dawamne,

Si vous ne l'avez pas encore fait, je tiens à vous informer que l'IA Google Bard est accessible gratuitement via ce lien : https://bard.google.com/. Elle est performante pour trouver des références (avec lien, PDF...) pour sourcer des articles. Elle est bien plus efficace que les moteurs de recherche Google et Google Scholar. La seule condition est de savoir formuler des requêtes précises (Prompts).

Je souligne que Google Bard n'est pas un moteur de recherche, mais bien une intelligence artificielle (à utiliser sans restriction tant qu'elle est gratuite).

Cordialement, GLec (discuter) 15 juillet 2023 à 07:41 (CEST)

Bonsoir GLec,

Merci pour le tuyau. Malheureusement, je n'ai aucune idée de formuler un prompt (je suis un parfait béotien dans le domaine). Je viens de lancer une recherche Google "prompts requête ia", mais je n'ai pas encore consulté les résultats. Au cas où vous avez un bon tutoriel, je suis preneur.

Cordialement, Dawamne (discuter) 16 juillet 2023 à 22:15 (CEST)

Bonjour GLec,

Désolé pour la réponse tardive, et merci pour ces informations tout à fait utiles (et avec des résultats très intéressants). Mais je ne pense pas que je vais me lancer là-dedans pour le moment... J'ai fait un test sur Bing, mais ce qui me dérange, encore une fois, c'est de devoir livrer encore plus de données que je le fais, puisqu'il me faut me loguer (sinon, c'est cinq questions par jour). De toute façon, pour le moment, je continue avec les bonnes vieilles méthodes de recherche d'informations qui, jusqu'à maintenant, ne m'ont trop mal réussi, je crois: je suis un fan du dépouillement des rubriques bibliographiques qui figurent dans les ouvrages ou les articles que je lis, et je trouve quantité de choses à mes yeux de (très) bonne qualité et intéressantes. Cordialement, Dawamne (discuter) 24 juillet 2023 à 22:03 (CEST)

Bonjour Dawamne. Un prompt ou instruction(s), c’est donner au moins un rôle, un contexte et une tâche à l’IA. Dans l’exemple ci-dessous, j’ai utilisé deux prompts, mais on peut obtenir un résultat similaire avec un seul prompt. Cordialement, GLec (discuter) 17 juillet 2023 à 06:21 (CEST)

Exemple avec un paragraphe de l’article Bouddhisme

Prompt1 : Vous êtes un rédacteur chez Wikipédia. Trouver des références pour sourcer le texte suivant :

À l'opposé s'est développée une approche « inclusionniste », qui part des croyances et pratiques de ceux qui se définissent comme bouddhistes. Selon cette seconde posture, « il n'y a pas à proprement parler de bouddhisme, il n'y a que des bouddhistes » et « le bouddhisme n'est pas une essence, il est ce que les bouddhistes en font », et l'historien ou sociologue des religions ne doit pas tenter de prendre parti sur la doctrine. Cette approche a plus tendance à mettre en avant la diversité des pratiques bouddhistes, mais elle porte aussi en germe le risque de mettre en avant certaines formes de bouddhisme plutôt que d'autres.

Google Bard : Bien sûr, voici quelques références qui peuvent être utilisées pour sourcer le texte suivant :

   • Gombrich, Richard F. (2009). Theravada Buddhism: A Social History from Ancient Benares to Modern Colombo. Routledge. 
   • Prebish, Charles S. (2008). Historical Dictionary of Buddhism. Scarecrow Press. 
   • Queen, Christopher S. (2000). Engaged Buddhism: Buddhist Liberation Movements in Asia. State University of New York Press. 
   • Schopen, Gregory (1975). "The 'Buddhist-Latter Han' State and the Formation of Early Mahayana". T'oung Pao, Second Series, 61(4/5): 1-33. 
   • Smith, Bardwell L. (2008). The Buddhist Tradition. Wadsworth Publishing. 

Ces références soutiennent l'idée que le bouddhisme est une tradition diverse et en constante évolution, et qu'il n'y a pas de définition unique du bouddhisme. Elles soulignent également le rôle important que jouent les individus dans la définition du bouddhisme, et le fait que le bouddhisme n'est pas une essence mais une pratique.

Il est important de noter que ces références ne représentent qu'un petit échantillon des nombreuses ressources disponibles sur le bouddhisme. Pour en savoir plus sur cette tradition complexe et fascinante, je vous encourage à consulter d'autres sources.

Prompt2 : En reprenant ces références, pouvez-vous citer la ou les pages pour chacune des références ?

Google Bard : Bien sûr, voici les pages spécifiques des références que j'ai mentionnées :

   • Gombrich, Richard F. (2009). Theravada Buddhism: A Social History from Ancient Benares to Modern Colombo. Routledge. Page 12. 
   • Prebish, Charles S. (2008). Historical Dictionary of Buddhism. Scarecrow Press. Page 1. 
   • Queen, Christopher S. (2000). Engaged Buddhism: Buddhist Liberation Movements in Asia. State University of New York Press. Page 2. 
   • Schopen, Gregory (1975). "The 'Buddhist-Latter Han' State and the Formation of Early Mahayana". T'oung Pao, Second Series, 61(4/5): 1-33. Page 1. 
   • Smith, Bardwell L. (2008). The Buddhist Tradition. Wadsworth Publishing. Page 1. 

J'espère que cela vous aidera!

 

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Manque de sources Théologie du mormonisme Héraclite Âme L'Un Personne âgée Pentagramme À vérifier Canon alexandrin Daniel Defoe Légion du Christ À mettre à jour Euro et Danemark Démographie de la Grèce Force aérienne afghane Ton non encyclopédique Leconte de Lisle John André Souda

À wikifier Mochus Jan Krugier Hazrat Ishaan (titre) Articles orphelins Mausolée de Toumân Âqâ Juzo Takaoka Ozgkiour Ferchat Ton promotionnel Christine Spengler Olivier Föllmi Tamim ben Hamad Al Thani Ébauches Fukanzazengi Damon d'Athènes Guzmán de Alfarache Sandōkai Francine Hérail Cratère d'Aouelloul

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Manque de sources Maturité gymnasiale en Suisse Dieu Hiéron (Xénophon) La Bible : Traduction du monde nouveau Institut Florimont Athanase d'Alexandrie À vérifier Wat Suan Dok Histoire de l'Ouzbékistan Cyrus le Grand À mettre à jour Convention-cadre pour la protection des minorités nationales HarmoS Système éducatif en France Ton non encyclopédique Institut de hautes études en administration publique Non-cognitivisme Sage

À wikifier École nouvelle de la Suisse romande Primus (bière) Architecture islamique Articles orphelins Antínoo Braschi Ensemble Khodja Zain oud Din Mausolée de Khwâdja Abou Nasr Pârsâ Ton promotionnel UniDistance Suisse École de design et haute école d'art du Valais Haute École spécialisée de Suisse occidentale Valais Ébauches Conference on Computer Vision and Pattern Recognition Lycabette Sustine et abstine Homoioi Doxographe Cathédrale de l'Annonciation d'Athènes

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Bonze et IA (USA)

Bonjour Dawamne, Un bonze aux Etats-Unis donne des conférences, séminaires aux pontes de la Silicon Valley travaillants sur l'intelligence artificielle. Serais tu au courant ? Cela a l'air de fonctionner, restent ceux qui n'y vont pas ... Est-il trop tard ? Qu'en penses tu ? Amitiés et bonne journée (je vais enrichir les articles IA) Mike d 21 septembre 2023 à 09:27 (CEST)

@Mike Coppolano Bonjour Mike, là, je vais à la plage 😉... Mais je n'ai pas entendu, pour le moment, parler de rapports entre bdhsme et IA.

Pour la "est-il trop tard?", tu peux préciser? Trop tard pour quoi? Je ne comprends pas bien. Cordiaux messages, Dawamne (discuter) 21 septembre 2023 à 09:56 (CEST)

Ah : Flûte ! Le bonze bronze ! Bonze à bronzer Sérénité pour ta journée. Mike d 21 septembre 2023 à 11:06 (CEST)

@Mike Coppolano 😀😀

Tu peux sans autre me donner quelques informations, même si je vais à la plage! De toute façon, le soir, je fais des modifications ici et là, même si c'est assez laborieux avec un téléphone.

Alors? Amitiés du bronze bonzé, Dawamne (discuter) 21 septembre 2023 à 19:47 (CEST)

Plop ! Bonne soirée

Salut @Mike Coppolano, je ne te réponds que maintenant, car si j'ai vu que tu avais laissé un message, je n'ai pas pu y accéder sur mon téléphone. Je le découvre donc maintenant, de retour chez moi. Je ne connais pas du tout ce moine, Soryu Forall (qui est un Rinzai; il a eu pour maître Harada Shōdō - voir également ici; en plus, on trouve pas mal de choses sur la toile à propos de Forall). Et je n'ai pu lire que le début de l'article de Courrier international. Par ailleurs, j'ai déjà bien assez à faire avec ma propre pratique . C'est sans doute un but louable de "bouddhéiser" l'IA (si je comprends bien...). Mais... voilà, ce n'est pas dans mes préoccupations. De toute façon, je ne suis pas fan du tout d'une application comme ChatGPT, et je ne suis vraiment pas sûr que cela va nous rendre moins idiots... re-. Alors, bouddhéiser l'IA?... Merci toutefois d'avoir attiré mon attention sur cette question. Et lirai l'art. original sur theatlantic.com Une belle soirée, Dawamne (discuter) 28 septembre 2023 à 20:14 (CEST)

Merci. Les bons articles font les bonzes amis ^^ Cc Dawamne, bonne soirée Mike d 28 septembre 2023 à 20:20 (CEST)

@Mike Coppolano très bien dit! Des paroles coulées dans l'airain;-). Dawamne (discuter) 28 septembre 2023 à 21:09 (CEST)

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Manque de sources Démocrite Osiris Vinéa Louis-Simon Auger Noces de Suse Expansion du bouddhisme via la route de la soie À vérifier Fulvio Orsini Exorcisme Long cours À mettre à jour Ligne du Simplon Festival de BD à Sierre Écouen Ton non encyclopédique Gault et Millau Sparte Macrin

À wikifier Constantin Dimaras École de commerce en Suisse Georgios Lekkas Articles orphelins Antinoüs Braschi Papyrus Oxyrhynque 1007 Néron enfant Ton promotionnel Haute École de gestion du Valais Joël Schmidt Jean-Marie Vianney Ébauches Asianisme Affaire de la proscynèse Atticisme Poésie grecque antique Peinture mythologique Dialogue socratique

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Manque de sources Chema Israël Les Deux Vérités Dieu cornu Lettre à Schuller Lucifer Chronologie du naturisme À vérifier Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu Dualisme (religion) Manichéisme (religion) À mettre à jour Simples médecines Denis Sassou-Nguesso Vatican durant la Seconde Guerre mondiale Ton non encyclopédique Démonologie Georgisme Apocryphe biblique

À wikifier Roger-Pol Droit Concours isthmiques Friedrich Heinrich Jacobi Articles orphelins Pagae Luis Guilherme ILAI Fund Ton promotionnel Éditions Kimé Logique contextuelle Eyrolles Ébauches Asefru Empousa Drapeau de la république du Congo Firmament Philostrate d'Athènes Roland Villeneuve

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Manque de sources Paul et Virginie Lysistrata Un hémisphère dans une chevelure Tawassoul Représentation de la femme dans Les Fleurs du mal Jabir ibn Hayyan À vérifier Diotime Liste alphabétique des sports Nouvelle Académie À mettre à jour Bouddhisme dans le monde Rem Koolhaas Mont Saint-Michel Ton non encyclopédique Zoïle Civilisation islamique Derkaouiyya

À wikifier Printemps berbère Tariqa Qadiriya Boutchichiya Textes du bouddhisme Articles orphelins Dévotions du rosaire et spiritualité Kombinaciya Looney Tunes Collection : Les Meilleures Aventures de Bip-Bip et Coyote Ton promotionnel Naturisme au Québec Al-Ahbach Claude Roy (écrivain) Ébauches Les Oiseaux (Aristophane) Jean Baptiste Lefebvre de Villebrune Alopèce Agôn Corybantes Hiérophante

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Manque de sources Deux vérités (bouddhisme) Bhikkhuni Hsing-Yun Bouddhisme pré-sectaire Philosophie chinoise Drikung Chetsang Rinpoché À vérifier Bouddhisme en Slovénie Ashtanga Vinyasa Yoga Gymnosophiste À mettre à jour Stupa d'Amaravati Chronologie du monde chinois Gouverneur (Inde) Ton non encyclopédique Kirtan Théorie aristotélicienne de la causalité Cohérentisme

À wikifier Dōgen Kosala Jiaozhi Articles orphelins Trapusa et Bahalika Ashta Nayika Vallalar Swamigal Ton promotionnel Vellalar Yoga nidra Sahaj Marg Ébauches Bouddhisme aux États-Unis Bouddhisme au Luxembourg Dīgha Nikāya Anguttara Nikaya Trois Joyaux Ojas

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Hello Dawamne

Que les Dieux des bonzes et des bonzesses soient avec toi. Bonne Année Mike d 1 janvier 2024 à 13:05 (CET)**

Merci Mike! A toi aussi une belle année dans le nirvana que tu choisiras. Cordiaux messages, Dawamne (discuter) 2 janvier 2024 à 21:23 (CET)

2024

Mes meilleurs vœux de bonheur et de santé pour l’année 2024. GLec (discuter) 1 janvier 2024 à 18:35 (CET)

@GLec Merci! Et à vous aussi, mes souhaits pour une belle et radieuse année 2024. Avec mes cordiaux messages, Dawamne (discuter) 2 janvier 2024 à 21:27 (CET)

Śīla

Bonjour, Merci pour le message. Cette page était un début de traduction. J'ai complété en l'indiquant et en ajoutant la biographie manquante. Bien cordialement. Rédacteur Tibet (discuter) 3 janvier 2024 à 17:53 (CET)

Super, merci beaucoup! Je ne veux pas être pinailleur, mais il me semble qu'il manque encore Harvey 2007. Je le dis moins pour les visiteurs de la page que pour moi . La référence de H. que j'avais ajoutée date de 2013. Mais bon, il n'y a pas péril en la demeure si on ne le retrouve pas. Cordialement, Dawamne (discuter) 3 janvier 2024 à 18:55 (CET)

Il s'agit vraisemblablement de Peter Harvey, 1990, avec une erreur de date [3].--Rédacteur Tibet (discuter) 4 janvier 2024 à 17:16 (CET)

OK et merci pour la réponse. Toutefois, la p. 199 de la traduction dans la coll. Points parle de tout autre chose; mais on trouve biem "vertu" à la p. 265, au début du chap. sur l'éthique. J'ai donc modifié en conséquence. Bonne journée, Dawamne (discuter) 5 janvier 2024 à 12:04 (CET)

Dame Zaha

Bonjour Dawamne, J’espère que tu vas bien et que 2024 sera synonyme de belles contributions à Wikipédia. De retour de wikibreak, je m'attèle à finir Zaha Hadid pour passer l'article sur le grill de la labellisation. Est-ce que tu accepterais de relire l'article ? C'est toujours un plaisir de profiter de ton oeil averti pour gagner en qualité. Amicalement, Cyril5555 (discuter) 24 janvier 2024 à 22:39 (CET)

Bonjour Cyril5555, tout va bien, et je formule le même vœu pour toi! Et que les dieux de WP t'accompagne au cours de cette année! Je relis bien volontiers l'article. C'est globalement prêt, et je peux y aller? Cordialement, Dawamne (discuter) 25 janvier 2024 à 11:12 (CET)

Oui j'ai fini la rédaction, il est prêt pour l'étape de relecture. Cordialement, Cyril5555 (discuter) 25 janvier 2024 à 18:13 (CET)

OK, je vais donc m'y mettre. Bonne journée, Dawamne (discuter) 26 janvier 2024 à 08:34 (CET)

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Manque de sources Da'wa Umm Qeis Alphabet arabe berbère Pierrette Dupoyet Ernest Renan Tibétologie À vérifier Wat Suan Dok Postmodernité Malédiction À mettre à jour Tripitaka Maarat al-Nouman Meiji-mura Ton non encyclopédique Preuve Muhammad Kurd Ali Bataille de Kerbala

À wikifier Tampalawela Dhammaratana Takagi Taku Blessure par balle Articles orphelins Wat Mahathat Wachiramongkol Muhammad ibn Yahya al-Ninowy Daf Sar Ton promotionnel Christian Clot Grand Angle Netco Sports Ébauches Ango (bouddhisme) Shikantaza Fukanzazengi Cinq Préceptes Triloka Ōbaku

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Manque de sources Conflit israélo-arabe Hamas Expansion du bouddhisme via la route de la soie MapleStory La danĝera lingvo Conquête de la Mecque À vérifier Jediisme Majdhub Taoïsme À mettre à jour Terrorisme palestinien Confrontation israélo-palestinienne de 2011 Continent Ton non encyclopédique Critique de l'islam Raphaël Enthoven Tribus musulmanes et juives de Yathrib

À wikifier Apostasie dans l'islam Prisonniers palestiniens d'Israël Indes occidentales françaises Articles orphelins Dalal Mughrabi Delia Moclair Dalil Benyahia Ton promotionnel Jeanne Gang Alain Erlande-Brandenburg Dominique Martin Saatenang Ébauches Jean Chérasse Aryadeva Hongzhi Zhengjue Mont Song Cathédrale de l'Annonciation d'Athènes Sandōkai

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Manque de sources Bidet (meuble) Doctrines fondamentales du jaïnisme Pierre-André Taguieff Antijudaïsme Nahman de Bratslav Comparaison entre le jaïnisme et l'hindouisme À vérifier Eschatologie juive Famille Bercsényi Canon alexandrin À mettre à jour Culture du Mexique Mexique Tsahal Ton non encyclopédique Morale jaïna Dudéisme Architecture gothique

À wikifier Polémique sur les manuels scolaires palestiniens Genèse de l'islam Exploration Articles orphelins Cat Hobaiter Tuhfat al-atfal Communauté rurale de Thiakhar Ton promotionnel Rémi Camus Éditions Verticales Thomas Solignac Ébauches Château de l'Ébaupinay Alexandre Guinzbourg Robert Dreyfus (rabbin) Mouvement du Moussar Émile Wauters Dreyfus ou l'Intolérable Vérité

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Wikimag n°837 - Semaine 16

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

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OrlodrimBot (discuter) 15 avril 2024 à 08:12 (CEST)

Wikimag n°838 - Semaine 17

Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

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OrlodrimBot (discuter) 22 avril 2024 à 08:12 (CEST)

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Manque de sources Ecce homo (Nietzsche) Héraclite Wilhelm von Humboldt Direction des affaires religieuses et des wakfs d'Alger Nippon-shiki Impératif (grammaire) À vérifier Nihilisme Delitzsch Familles anciennes de Fès À mettre à jour Écologie politique Collège en France Enseignement des langues étrangères Ton non encyclopédique O filii et filiæ Démonologie Souda

À wikifier Salat (islam) Wolfram Eilenberger Thérèse Rovelli Articles orphelins Extraits de Koegel Al-Burhan Fi Tafsir al-Quran Global Anti-Aggression Campaign Ton promotionnel Joseph Jongen Psychophonie Evgueni Liberman Ébauches Rubrique des chiens écrasés Aurore (Nietzsche) Arrière-monde Louis Renou Agôn Isra'iliyat

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Manque de sources Tawassoul L'Un Civilisations et cultures antiques Histoire du vocabulaire de l'espéranto Histoire du Sri Lanka Morphologie de l'arabe tunisois À vérifier Langue flexionnelle Impératif catégorique Théophile Obenga À mettre à jour Saint-Barthélemy-le-Meil Éditions Gallimard Élections municipales à Épône Ton non encyclopédique Cuesmes Messe de Paul VI Châsse des rois mages

À wikifier Tashahhud Prix du Livre d'Histoire des Outre-mer Chroniques des ténèbres Articles orphelins Rhinoglottophilie Recueil curieux et édifiant : Sur les Cloches de l'Église, avec les cérémonies de leur bénédiction Tommo so Ton promotionnel Olivier de Kersauson Ernest Dükü LACROIX Ébauches Beutelwurst Art copte Jean Clédat La Prise du pouvoir par Philippe Pétain École néoplatonicienne d'Apamée Arthashâstra

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L'admissibilité de l'article « WikiShia » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « WikiShia ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:WikiShia/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 14 juin 2024 à 23:38 (CEST)

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Manque de sources Nauprestides Forme de l'Univers Réception de l'art grec à Rome à travers les écrits Être sans destin (livre) Le Bruit et la Fureur Agapes À vérifier Shoah en Pologne Bataille de Denain Civilisation gréco-romaine À mettre à jour Star Trek Canton de Longjumeau Équipe de Grèce de rugby à XIII Ton non encyclopédique Sparte Classement thématique des neurosciences Immaculée Conception

À wikifier Dōgen Charles-Jean-François Hénault Uri Nisan Gnessin Articles orphelins Quatre députés Atlas chiite Javâd Hadidi Ton promotionnel Seysey Michel David (auteur français) Prometheus (logiciel) Ébauches Isaac Celnikier Galaktotrophousa Attentat du 26 mai 2017 dans le gouvernorat de Minya Abou Mena Église évangélique copte Institut français d'archéologie orientale

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Wikicommons

Re-bonjour, je continue ici parce que je pense que ce sera plus facile. La photo sur Wikipedia anglais est en fair use, parce que c'est autorisé sur ce wikipedia (et dans le droit américain), pas sur wikipedia fr. Il faut bien comprendre que mettre une photo ou n'importe quelle illustration sur Wikicommons est très contraignant en termes de droit : n'importe qui (pas nécessairement un contributeur de Wp) a le droit de prendre cette illustration, de la recopier n'importe où (y compris contre de l'argent, ou dans un ouvrage commercial), peut aussi la modifier à sa guise, etc. Tout ce que les licences utilisées sur Wikicommons acceptent de réclamer, c'est un crédit pour les auteurs (qui est à peine respecté souvent). Donc ce n'est pas du tout la même chose que le fair use. Pour les photos prises en 1915, c'est compliqué parce qu'en principe il faut attendre 70 ans après la mort du photographe et des sujets pour les portraits, mais là on ne sait pas qui a pris la photo. Ce qu'on vous a dit sur le Bistro, c'est que cela devrait être bon, mais le mieux est de poser la question sur Wikicommons. Ensuite, si c'est oui, le procédé est assez facile. Cordialement Cgolds (discuter) 11 juillet 2024 à 18:09 (CEST)

Bonsoir, Merci pour le message, et désolé pour a réponse tardive. Tout est en ordre grâce à adel.
Dawamne (discuter) 12 juillet 2024 à 19:00 (CEST)

C'est parfait, bonne continuation .-- Cgolds (discuter) 12 juillet 2024 à 19:05 (CEST)

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Manque de sources Per Olov Enquist Hiéron (Xénophon) L'Attrape-cœurs Philippe Descola Jurassic Park (franchise) Psychose d'hypersensibilité à la dopamine À vérifier Nicolas de Flüe Communication multilingue Journée internationale de l'homme À mettre à jour Bouddhisme dans le monde Marathon (sport) Fercé Ton non encyclopédique Gaston Simoes de Fonseca Peng Zu Nicolas Grenier

À wikifier Luba Jurgenson Hypothèse du glutamate dans la schizophrénie Patrick Gillet Articles orphelins Histoire de l'imagerie par résonance magnétique Embarrass Conus taphrus Ton promotionnel Max Milo éditions Usine Orano Malvési Zoubir Abdesselam Ébauches Littérature israélienne Sarashina nikki Lili Boniche Sébastien Raizer Menzan Zuihō Histoire d'une vie

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Manque de sources Bouddhisme pré-sectaire Bhikkhuni Tibétain Expansion du bouddhisme via la route de la soie Orientalisme Sept puretés À vérifier Monastère Shaolin Canon alexandrin Taoïsme À mettre à jour Tripitaka Bagnoles-de-l'Orne Bilan saison par saison du Vitória Guimarães Ton non encyclopédique Henri Bergson Critique de l'islam César Chesneau Dumarsais

À wikifier Tampalawela Dhammaratana Benjamin Fondane Bouddhisme en Pologne Articles orphelins Kykeon Tsum (langue) Régime sattvique Ton promotionnel Fo Guang Shan Qays ibn Sa'd Raphael Lea'i Ébauches Trois Joyaux Homo faber (roman) Dhammapada Ōbaku Śīla Bouddhisme en Inde

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Projet Sanskrit

Bonjour Dawamne. Merci pour votre inscription à ce projet. Bien cordialement, GLec (discuter) 9 septembre 2024 à 13:02 (CEST)

Bonjour GLec, merci pour ces mots d'accueil. C'est très gentil de votre part. Je suis content de participer à ce projet!

Je me suis lancé dans le sanskrit, au printemps 2021, mais j'ai à l'automne j'ai bifurqué pour un long détour par le grec ancien (que je voulais de toute façon apprendre depuis longtemps), parce que j'avais lu que la grammaire des deux langues présentent plusieurs similitudes. Et en effet, en étudiant sérieusement cette langue, j'ai compris une série de points importants que je peinais à saisir en sanskrit. Je continue à travailler le grec ancien, mais ce détour me permet de revenir au sanskrit pour un deuxième essai qui s'avère d'ores et déjà nettement plus accessible. Je travaille essentiellement avec les méthodes de Nalini Balbir (Assimil) et de Sylvain Brocquet (éd. Safran), et un peu aussi celle de Michael Coulson (Teach yourself Sanskrit) — mais elle est plus rude... Je tâte en parallèle le pali (en espérant ne pas trop faire de confusions entre les deux langues!). Mais c'est passionnant, et j'essaie de mettre à profit dans les pages wikipedia ce que j'apprends en sanskrit et en pali, et autour de ces deux langues.

Avec mes cordiaux messages. Dawamne (discuter) 9 septembre 2024 à 16:10 (CEST)

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Manque de sources Deux vérités (bouddhisme) Occident Démocrite Drikung Chetsang Rinpoché Thèmes récurrents du romantisme français Initiation (théosophie) À vérifier Gymnosophiste Sagittaire (astrologie) Nouvelle Académie À mettre à jour Maharashtra États et territoires de l'Inde Vendée Globe 2024-2025 Ton non encyclopédique Morale jaïna Grand Dharanisutra de la Lumière Immaculée et Pure Système éducatif en Inde

À wikifier Textes du bouddhisme Kurla (Mumbai) Fort William College Articles orphelins Kala Nath Shastry Conjugaison lituanienne Assignation à contre genre Ton promotionnel Yoga nidra Vellalar Lama Lobsang Samten Ébauches Le Soulier de satin Prytanée Un barrage contre le Pacifique Traité de l'origine des romans Mahavamsa Louis Renou

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Bouddhisme (suite)

Bonjour. Je vous recontacte au sujet de l'article Bouddhisme. Je souhaiterais savoir si vous avez l'intention de poursuivre la réécriture de certaines parties, ou bien si vous êtes passé à autre chose. Le cas échéant je reprendrai ce qui reste à faire suivant le plan prévu lors des discussions. Cordialement, Zunkir (discuter) 17 septembre 2024 à 15:18 (CEST)

Bonjour Zunkir, je ne sais trop que vous répondre. Le projet m'intéresse toujours (et il est toujours quelque part dans ma tête, mais dans un état plutôt « larvaire »...), mais il est vrai que je m'en suis passablement écarté pendant assez longtemps. Là, depuis le début de l'été, je suis à nouveau plus assidu dans le projet bouddhisme. Puisque vous êtes toujours partant, je vais revoir la pdd et le plan que nous avons développé, et je reprends contact avec vous dans les jours qui suivent pour un point sur la (et sur ma...) situation. Cela peut-il aller pour vous? Cordialement, Dawamne (discuter) 18 septembre 2024 à 16:11 (CEST)

Merci pour cette réponse, j'attends votre réponse. Je crois me souvenir que vous aviez déjà rédigé des éléments sur les croyances de base, donc ce serait déjà une bonne avancée si c'était ajouté dans l'article qui est cruellement lacunaire sur ce point essentiel. Je peux me charger d'écrire les parties sur les pratiques. Cordialement, Zunkir (discuter) 18 septembre 2024 à 19:19 (CEST)

Bon, je pense que mon brouillon sur le "Bouddhisme ancien" est en effet plus ou moins prêt. Mon problème (je crois l'avoir déjà évoqué), c'est l'intégration dans l'existant. Est-ce que je le mets à la place de Doctrine dans la page "bouddhisme", en supprimant complètement l'existant, ou est-ce que je garde certaines choses, par ex. les listes?...

J'ai également relu le plan. Je garde volontiers le Mahayana, mais je laisse le bouddhisme tibétain (je n'y connais pas grand-chose). Je fais aussi volontiers quelque chose sur les écritures (comme prévu initialement). La partie sur le monachisme m'intéresse aussi, et je vais travailler en parallèle la page sur ce thème, qui est assez faible. Vous pourriez prendre l'éthique?

Une fois la partie "doctrine" publiée, je me mets sérieusement au reste. Cela vous convient-il? Bonne soirée, Dawamne (discuter) 19 septembre 2024 à 17:50 (CEST)

Pour moi votre partie "Bouddhisme ancien" peut effectivement aller dans la partie "doctrine", avant les éléments en attente sur le Théravada/Mahayana/Tibétain. Les listes n'expliquent pas grand chose et ne sont pas sourcées, donc de mon point de vue ça ne doit pas être conservé au regard des règles de WP (sauf si vous arrivez à sourcer). Sur le Mahayana et les autres courants, faites comme bon vous semble, je comblerai le reste sans trop forcer en m'en tenant à des éléments généraux.

Une fois les points sur la doctrine faits, on y verra plus clair. Concernant les écritures en principe c'était une des parties dont je devais me charger mais je vous la laisse sans problème. Je peux me charger de la partie sur les pratiques (méditation, éthique, dévotion et autres). Ces points me semblent la priorité, avec ça on aura les éléments essentiels. On peut continuer d'en discuter dans la Pdd de l'article. Cordialement, Zunkir (discuter) 19 septembre 2024 à 21:26 (CEST)

Pas de problème pour les écritures. Sur le plan tel que je l'ai exporté en format Word, il n'y avait pas de nom à côté de la rubrique. Mais je vois que le vôtre est bien présent sur le plan de la pdd. Donc, pas de problème, allez-y! De mon côté, j'en reste dans l'immédiat à "doctrine" et "monachisme". La seule question que je me pose, c'est de savoir s'il n'y a pas doublon entre "doctrine" et bouddhisme ancien" (ce dernier titre figurant dans le plan sous "traditions". Pour la suite de la discussion, on peut en effet re <passer sur la pdd de "bouddhisme". Cordialement, Dawamne (discuter) 19 septembre 2024 à 23:14 (CEST)

OK pour prendre les écritures en plus. Je déduis de votre message que je prends aussi les pratiques.

Sur le titre, on ne règlera pas sur WP la question de savoir s'il vaut mieux parler de "bouddhisme ancien", de "fondements du bouddhisme", de "pensée du Bouddha" ou de "socle doctrinal des courants bouddhistes" (puisqu'en pratique c'est comme ça que c'est reconstitué). Chaque formule est critiquable mais acceptable, le contenu sera peu ou prou le même. Cordialement, Zunkir (discuter) 20 septembre 2024 à 09:41 (CEST)

Je me suis peut-être mal exprimé... Pour le moment, restons-en à la répartition établie sur le plan: "écritures" est suivie de votre nom; "sangha" et "pratiques" du mien. Je publie le brouillon et je m'attaque ensuite à "sangha". Cordialement, Dawamne (discuter) 20 septembre 2024 à 18:18 (CEST)

Ok. Il ne me reste donc qu'à traiter les écritures, vu que j'ai mis le contemporain dans la partie historique. Cordialement, Zunkir (discuter) 20 septembre 2024 à 18:49 (CEST)

En tout cas, merci pour votre travail sur cette page, pour les piqûres de rappel (qui ont finalement fait effet) et et pour la collaboration qui est agréable. On reste de toute façon en contact, pour le cas où... Cordialement, Dawamne (discuter) 20 septembre 2024 à 19:35 (CEST)

Merci également et bon courage pour les parties restantes. Cordialement, Zunkir (discuter) 21 septembre 2024 à 12:12 (CEST)

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Manque de sources Comparaison entre le jaïnisme et l'hindouisme Histoire du Sri Lanka Da'wa Doctrines fondamentales du jaïnisme Tibétologie Philosophie chinoise À vérifier Wat Suan Dok Sara la noire Sultan Bathery À mettre à jour Guillaume Pley Stupa d'Amaravati Luang Prabang Ton non encyclopédique Anne-Marie Blondeau Magie (surnaturel) Saint-Jacques-de-Compostelle

À wikifier Ramayan Ravananugraha Adipurush Articles orphelins Jvalamalini Yakshi de Bhutesvara Omra et Hajj Ton promotionnel Boutchichiya François Jullien Abd al-Aziz ibn Baz Ébauches Sutra Innokenti Smoktounovski Islamisches Zentrum Hamburg Lois de Manu Moksha Bigoudi

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Manque de sources Exorcisme Esprit (surnaturel) Personnalisme Servitude environnementale Hsing-Yun Homéopathie À vérifier Nihilisme Ashtanga Vinyasa Yoga Piège à rats À mettre à jour Environnement Écologie politique Développement durable Ton non encyclopédique Démonologie Zoïle Jean Boulbet

À wikifier Architecture islamique Salat (islam) Apostasie dans l'islam Articles orphelins Wat Mahathat Wachiramongkol Oankaru Fakhr al-Din Iraqi Ton promotionnel Panchakarma Deepak Chopra Drubpon Tharchin Rinpoché Ébauches José Luis López Ramírez Art thaï Sandōkai Ko Samet Linji Province de Sa Kaeo

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Manque de sources Philippe Descola Direction des affaires religieuses et des wakfs d'Alger Tawassoul Drainage lymphatique manuel Lieux de station de la liturgie de Jérusalem Baptême catholique À vérifier Massage érotique Soulèvement tibétain de 1959 Michel Adélaïde À mettre à jour Chatou Arrondissement de Saint-Germain-en-Laye Athis-Mons Ton non encyclopédique Leconte de Lisle Peng Zu Vie religieuse

À wikifier Genèse de l'islam Guruji Murugan Akhara Articles orphelins Gristhi Ganapatya Bhatra Ton promotionnel Les Rendez-vous de l'Erdre Financement participatif Gallice (société) Ébauches Samhita Ango (bouddhisme) Khentii Om̐ Sarashina nikki Abhinavagupta

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