1 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 19:07:17 ID: ndtoM9uPGX
いろいろ検索したのですが、似たような記事が出てきたり著名人でなかったり意見とはちょっと違う議論だったりとなかなか集まらなかったもののいったん投稿しました。

もしよろしければ情報提供をお願いします。
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2 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 19:09:32 ID: CcIntbTOr+
親ガチャ外れた程度でへこたれるな努力で成功を掴め

というキレイゴトの通用する世の中にしてくださいね
の財力と子供学力や年収が相関関係にあるのは歴然とした事実なので政治家や学者はそこからを背けないように
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3 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 19:13:35 ID: t3B6rq2DYT
概要1って今で言う親フラとはちょっと違うんかな
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4 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 19:19:09 ID: 0YhsAD1pgm
これを言う資格があるのは虐待被害経験者や毒親持ちのようなあまりに絡みで不運に遭ってる人くらいなもんだと思うね。
そうでもないのに言ってるヤツは「あ上級国民になりたかったな愚民見下したかったな庭が貧乏なせいでな」みたいなニュアンスで言ってるのかと邪推しちゃうな
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5 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 19:26:31 ID: CcIntbTOr+
うまくいかない世の中を化しているだけで心の底からを憎み世界んで言ってるやつなんてそんなにおらんやろね
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6 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 19:35:25 ID: gU5/K4Yi1Q
うまくいかないどころか小泉進次郎親ガチャSSRだの全な煽り文句として使われる事もしくない

とは言え「毒親」もスラングと化しつつも10年前にべりゃはるかに受け入れられるようになってきてるし、これも同じを辿るんだろうなとは思う
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7 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 19:39:36 ID: nJIt1qDtdI
>>2
逆にがどんだけ稼いでも子供の学ぶ環境に差が付かない世界があり得るのかっていうと、教育機関の設備人員カリキラムその他を全に画一化しなきゃ不可能なのでまあファンタジーの話なんだけどね
で、「富裕層以外からでも高学歴や高収入の方へ進めるルートの舗装」自体は日本は出来てる方(他所の断絶がエグ過ぎるとも言う)

「生まれ持ったコントロール不能な要素に生涯を規定される」なんてのはもう人類に限らずそあらゆる生き物に言えるわな
種族ガチャ、時代ガチャガチャ、出生・居住地ガチャ実家ガチャときてようやく親ガチャってな具合。「現代日本地方都市に生まれてゲームに不寛容な教育ママ」くらいならまあリセマラが可でも一端止めていい範疇じゃない?
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8 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 20:12:02 ID: CXOG9dbbWz
>>7
生まれの差を均せないし、結果を再分配も出来ない、というのはわかるんだが、それなら貧困者とかを一把一絡げに「努力しなかった結果」などと蔑むのは倫理的に問題があるのよな
封建社会のように生まれの差で諦めさせる社会ならともかく、生まれの格差があるにもかかわらず建前だけ等で、競争の結果だけは引き受けさせられてさらに道徳的非難まで浴びるってのは人間の尊厳を保ちにくいんじゃないかな

ちなみに、日本でも生まれの格差はシャレにならない
以下の調では、最も恵まれない階層の子が毎日3時間学外で勉強しても、勉強時間がゼロの最も恵まれた層の子に追いつけないという結果が出てる
https://www.nier.go.jp/13chousakekkahoukoku/kannren_chousa/pdf/hogosha_factorial_experiment.pdfexit
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9 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 20:30:35 ID: 1v/ImaMCa6
「(生まれの差を覆したいのなら)努力しろ」ってことじゃないの?
下層民に生まれたことを受け入れて細々と生きてる人に対しては別にも何も言わんと思うよ
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10 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 20:36:26 ID: nJIt1qDtdI
そもそもあくまでテスト得点率の均値、それも義務教育時点のテストを対にしたデータやしな。一個人にまつわる事に当て嵌めるのはちょっとイマイチ

ちなみに小中の学力調ってのは毎年都道府県別にめられてるけど、例年トップ層を独占してるのは東京圏、ではなく所得やら基準にしたらむしろハズレ扱いされやすいであろう北陸東北だったりする
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11 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 20:39:38 ID: bLt9wUEdNJ
こういう言葉はえてして本当のハズレガチャを引いたわけでもない人間ほど好んで使う傾向がある
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12 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 21:07:34 ID: 6MGbRTXxZ9
上級国民の次は親ガチャねえ…落ちこぼれは階級闘争的な発想に縋るしかないんだな
いっそプロレタリアートとかプチブルとか古な用語に回帰したらいいのに
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13 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 21:13:54 ID: 9JPGQlTAKU
むちゃ金持ちですが時には死ぬ程度の児童虐待します
っては当たりのようだな
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14 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 21:20:47 ID: A2y2wnv/2d
みんなカースト制みたいなこと言うんだね
さすが地獄の住人
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15 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 21:32:49 ID: BOKvdXw/YF
高卒だったがの為に生まれた時から大学入学資金をコツコツ貯めてくれてたし
大学でゼミ取った東大出身の教授ブルーカラーだったらしい

まあ最低限の生活できる資金を持つのは当たり前だとして
の性格が良いか、イカレてないかが一番の問題だと思うんだよな
高校クラスメイト医者で金持ちだったが
共に愛人作って庭崩壊してた
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16 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 21:44:19 ID: vGh5RNeDg0
>>15の人やその教授みたいに、決して裕福とは言えないがが全うでちゃんと子供人生を考えてくれてる庭に産まれるのと
裕福なだけれど庭崩壊してたり虐待日常茶飯事庭に産まれるのとどっちがいいのかって事だ

もちろん、裕福でかつ情も受けて育つ庭も
逆に貧困虐待を行う庭ってのもあり得るだろうけど
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17 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 21:49:30 ID: 7cxyBa1tAt
今の日本の一般庭に産まれてなおダメななんて自ら進んでダメのを転がって逝きたがるようなのばっかだろ
っ当なに育てられて感謝の一言もなしにこんな言葉を使う。そんなんにどんだけ良い環境くれてやってもやっぱダメにしかならねーよ。某クマ澤とか見りゃわかんだろ
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18 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 21:54:45 ID: dHaUQKfCWs
生まれの違いによる格差は当然あるとして、この言葉を使ってる層はある程度恵まれてると感じる(Twitterとか見てると特に)
本当に酷いなら思い出したくもないからな、少なくともはそう
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19 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:00:24 ID: RiMpcKqA4r
金持ちじゃないけどまともな人格してるならSRだろ
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20 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:01:51 ID: CXOG9dbbWz
>>10
じゃあ何の尺度で測れば満足なの?
義務教育時点でこの結果だとして、それ以降で格差が狭まると言う確たるソースはあるのか?
また、「一個人にまつわる事」というのを重視しているようだが、全体的な傾向を抜きにせよとなると一切合切をエピソードベースに還元せよって話になるがそれで対策を打てるのか?
少なくとも、信頼の置ける方法で相関が認められている以上は、その結果を無視するわけにはいかんと思うが
1日3時間以上の努力でも挽回出来ないとすると、これは看過できないハンデだぞ
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21 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:03:44 ID: bRWQnIF6Rw
自分語りする流れになりやすい単語
自分は較的恵まれていたのでこんなワード一生思いつかなかったと思う

庭から旧院卒一部大企業行った友達見てると結局は本人次第
この単語使う人、本当に可哀想なケースを除いて、本人の努力不足を誤魔化したい人の方が多いんじゃないの
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22 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:04:41 ID: M08jvCyZfs
出た出た「努力不足」
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23 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:05:46 ID: G0dblS7m2e
一概に経済状況や仲では人生を規定しきれないから、議論しきれない言葉だと思う
ただ子供の成長においてやっぱりの存在はものすごく大きくて、やっぱりそこには「運」の要素も絡んでくる
自分はの理解がかなりあったから今自立できてるし、あながち間違いとも思えない

あと、日本の貧富の差って割と情報格差に繋がってる感じがする
利用できる制度を利用していないというか、実際は納税以上の行政サービスを受けられるはずの人がそれを利用していないケースをちょくちょく見る
似たような感じできちんと筋を立てて人生設計をしたり職業や生き方をしっかり考えられるだけの情報を持っている人から見ると、相対貧困庭の人が「きちんと豊かになるための努力をしていない」ように感じるかもしれない

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24 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:06:29 ID: CcIntbTOr+
努力させてもらえんから親ガチャなんていう言葉が流行るんやぞ
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25 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:07:01 ID: uGOJaOo1D/
恵まれない自分カワイソしたいだけのが使う言葉
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26 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:07:16 ID: c0v3uP/crc
そもそも生まれなければガチャクソもないんだよなぁ・・・
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27 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:10:50 ID: f19zdpQA3O
親ガチャガチャってどのガチャのこというんかね? 
やっぱりソシャゲガチャ
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28 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:11:38 ID: CcIntbTOr+
本人が生まれない努力を怠った結果か それもよかろう
まあそんなこと言ってもそれこそ時間の無駄なので社会問題として捉えるならガチャ外した人のリカバリーについて考えるべきやね
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29 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:12:04 ID: bTOv4rHZrX
自嘲の一種だと思ってたけどなんか胡散臭いが挙って使い出して一気にめんどくさいワードになっちまったなぁ...
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30 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 22:12:11 ID: AwFXMZeM2c
んなこと言ったらガチャも時代ガチャもあるのになんでだけ話題になるんだろ
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