维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2017年6月
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哲學條目:先驗和後驗
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Noping
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建議Category:被中華民國處決者改為Category:被中華民國政府處決者
模板的用途
航空事故列表,是否應在各条目前綴國家國旗圖標,以使讀者更易理解事故發生的國家。
Template:商標錯誤使用及分類問題
據此处共识,合併三模板中的問題
在T:User zh-wenyan-5T:user zh-classical-5T:User lzh-5中
只有前兩個有,但是哪個更適合做唯一留存的模板?
只有兩個選項,那麼我暫且規定:
(+)支持表示支持T:User zh-wenyan-5
(-)反对表示支持T:user zh-classical-5
請盡情發表觀點--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年5月30日 (二) 15:24 (UTC)
- (~)補充小修正--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年5月30日 (二) 15:27 (UTC)
- 似第二个为佳。书写白话亦可下笔有神。第二个可作与前圣同、辞甚妙等:D-千村狐兔(留言) 2017年5月30日 (二) 16:52 (UTC)
- @istcol:你的意思是两个的现有措辞都不太好,最终版本措辞还是需要修改吗 囧rz...--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年5月31日 (三) 04:10 (UTC)
- 個人意見,沒有所謂的。 。因下筆有神甚為口語。亦可以「此人可書絕妙好辭」,見1。-千村狐兔(留言) 2017年5月31日 (三) 12:46 (UTC)
- 多谢意见 囧rz...--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年6月1日 (四) 10:41 (UTC)
將2015年英格蘭慈善盾合併至2015年英格蘭社區盾
情热传说 the X开头模板的title参数的问题
某IP君在我以“title参数以条目名为准”为由回退后再次换回香港的译名。个人认为诸如这些在条目开头的模板的title
参数应该以条目名为准。如果技术上可以转换不同地区的不同译名就好了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年6月1日 (四) 11:44 (UTC)
- 完成 @星耀晨曦:已添加noteTA转换。谷戻り(留言) 2017年6月1日 (四) 23:38 (UTC)
- (※)注意,@星耀晨曦:,按Chiefwei的说法,所谓香港译名已被废弃。diff=44595366-谷戻り(留言) 2017年6月2日 (五) 02:11 (UTC)
- PS 剛剛誤刪留言,不好意思--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月2日 (五) 00:17 (UTC)
這樣算原創研究嗎?
有關「List」的翻譯
昨晚我移動蒙大拿州市鎮名單和正在特色列表評選的路易斯安那州城鎮名單分別移動到以「列表」為名,卻被Jarodalien分別以「機器翻譯」和「先到先得」為由兩度回退我的移動。這種回退簡直是荒謬,如果「列表」是機器翻譯,那麼維基百科:特色列表評選是否也該改名?觀察維基百科:特色列表評選/存檔,不論年份,「列表」壓倒性的優於「名單」。--owennson(聊天室、獎座櫃) 2017年5月30日 (二) 06:14 (UTC)
- 我認為應該是用列表,名單是指專列人姓名的單子,這條目是市鎮名。--Outlookxp(留言) 2017年5月30日 (二) 06:35 (UTC)
- 用列表,Jarodalien的回退無效。——Morgan Siu(對話|貢獻) 2017年5月30日 (二) 06:33 (UTC)
- 列表+1。另,Outlookxp君的觀點可由《漢典》的解釋提供支撐。—Kou Dou 2017年5月30日 (二) 06:38 (UTC)
- 列表。通常「名單」用於人,像是得獎名單等;而「列表」則適合用在時地物。--Steven |_-。) 2017年5月30日 (二) 06:42 (UTC)
- 列表+1,理據同上,也支持先到先得原則。--⌬胡蘿蔔 BOARD · CHEM 2017年5月30日 (二) 06:43 (UTC)
- 參考討論:蒙大拿州市鎮列表#建議改名:「蒙大拿州市鎮名單」→「蒙大拿州市鎮列表」。--【和平至上】💬📝 2017年5月30日 (二) 09:37 (UTC)
- 那個不就是Jarodalien的傑作嗎?而且這小子還很喜歡弄一大堆沒有標點的「參考資料」,TL;DR,說別人不肯溝通的人正好也就是不接受這裡少數服從多數的人,真諷刺。--owennson(聊天室、獎座櫃) 2017年5月30日 (二) 09:48 (UTC)
- 個人覺得用「名單」和「列表」都可以,但在這邊個人傾向使用列表。在生物學上,名單比較類似Namelist(通常翻成「名錄」),代表除了名字以外不列出其他資訊的列表。也就是其實list有包含namelist,但這篇文章比較適合使用list。---Koala0090(留言) 2017年5月30日 (二) 10:07 (UTC)
- 參考討論:蒙大拿州市鎮列表#建議改名:「蒙大拿州市鎮名單」→「蒙大拿州市鎮列表」。--【和平至上】💬📝 2017年5月30日 (二) 09:37 (UTC)
- 列表,名单一词字典里显示只能用于人。另外7的理由为:漢語可用詞遠超英語,名單、有名錄、有集錦等等,英語沒有,英語只有list。这是十分荒谬的,中文的用词是很讲究的,不同词即使看上去差不多,其词义及使用范围是差很多的。这句话听起来就跟“漢語可用詞遠超英語,有母亲、有妈妈、有家母、有令堂等等,英語沒有,英語只有mother。”一样。英文是否有别的称呼暂且不论,如果有人写“王采玉,為中華民國總統蔣中正之家母。”这种话恐怕要让人笑掉大牙了吧。另外他下面附了一堆非人名用名单的例子也是完全站不住脚的,并不是用的人多了错就不是错。--星巴克女王(##LoveWins##) 2017年5月30日 (二) 10:13 (UTC)
- 见Talk:古巴世界遗产名录,我并不是说“列表”是错的,而是说“名单”、“名录”也是对的。尊敬别人、会沟通的人,就不会看到有不同就要说服别人,要统一。--7(留言) 2017年5月30日 (二) 11:25 (UTC)
- 原來尊敬別人的人會說出「誰管你」的話?打臉多少次了?我承認我是不怎麼尊重別人的人,我的性格就是如此,呵呵。anyway,如果列表不是錯的,何來有機器翻譯的質疑?--owennson(聊天室、獎座櫃) 2017年5月30日 (二) 11:42 (UTC)
- 請問特色列表評選是叫假的嗎 囧rz... 哪天可以將維基百科:特色名單評選重定向了...--Z7504(留言) 2017年5月30日 (二) 11:53 (UTC)
- User:貓貓的日記本,你覺得這個呢?--owennson(聊天室、獎座櫃) 2017年5月30日 (二) 12:01 (UTC)
- 請問特色列表評選是叫假的嗎 囧rz... 哪天可以將維基百科:特色名單評選重定向了...--Z7504(留言) 2017年5月30日 (二) 11:53 (UTC)
- 原來尊敬別人的人會說出「誰管你」的話?打臉多少次了?我承認我是不怎麼尊重別人的人,我的性格就是如此,呵呵。anyway,如果列表不是錯的,何來有機器翻譯的質疑?--owennson(聊天室、獎座櫃) 2017年5月30日 (二) 11:42 (UTC)
- 對了,我也沒有說一刀切的「List」
必須翻譯作「列表」,個人認為應該以case by case看待。--owennson(聊天室、獎座櫃) 2017年5月30日 (二) 12:06 (UTC)- 話說我認為叫古巴世界遺產列表較好……現時名稱會誤導是“古巴的《世界遺產名錄》”。--【和平至上】💬📝 2017年5月30日 (二) 23:49 (UTC)
回User:owennson,也对这个议题做个小结,我的看法可以简要总结为以下几点:
1.如果严格按词典解释,名单只能用于人名,如果按现时使用习惯,名单已经可以用于地名,参见在政府网站的搜索“城市名单”的结果。
2.同样用词典查list,常见的解释有五种,表(等同于维基的列表)、名单、清单(维基已经用的例如:世界卫生组织基本药物标准清单)、名录(维基已经用的例如:国际自然保护联盟濒危物种红色名录)、目录(维基已经用的例如:处于危险的世界遗产目录,对此个人保留意见),都已经在维基百科里体现出来了。
3.其实矛盾早在Talk:处于危险的世界遗产目录就开始了,路易斯安那州城镇名单坚持先到先得,处于危险的世界遗产目录就不坚持(先到先得的名称是濒危世界遗产列表),路易斯安那州城镇名单坚持现时使用习惯(评选里面列出的那一堆百度快照为证),处于危险的世界遗产目录也不坚持(当年在联合国教科文组织官方网站上搜索“"处于危险的世界遗产" site:unesco.org”仅有4个结果,“"世界濒危遗产" site:unesco.org”有1530个结果,“"濒危世界遗产" site:unesco.org”有5610个结果,现在抱歉我打不开谷歌,有兴趣的请自行搜索)。
4.如果维基百科要多样化,或者说跟着现时使用习惯走,那么请展开一个更广泛的讨论,分别准确的厘清以上5个词语各自的使用范围,或者厘清后面4个就行,其它的统一用列表。如果维基百科要统一,或者说坚持自己的规范,那么也请展开一个更广泛的讨论,少数服从多数,把已经出现的分歧消灭在萌芽期。如果萌芽期不消灭,以后消灭起来就不容易了。--猫猫的日记本(留言) 2017年5月31日 (三) 05:04 (UTC)
- 这类多数成为“列表”。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月31日 (三) 06:55 (UTC)
列表+1,具体理由,很多人都已经说清楚了。-- 晴空·和岩 永不忘记,永不放弃:深刻悼念学生运动死难者 2017年5月31日 (三) 10:18 (UTC)
- 要我说,何不干脆弄一个list名字空间算了....(另,其实百科全书常用的还有索引)--百無一用是書生 (☎) 2017年6月1日 (四) 02:20 (UTC)
- 那list名字空间算不算条目?——路过围观的Sakamotosan 2017年6月1日 (四) 03:17 (UTC)
- 发链接走人:落实有关政策措施成效较明显的40个市(州)、县(市、区)名单 抽查发现存在突出问题的政府网站名单 国务院关于发布第九批国家级风景名胜区名单的通知 --达师 - 345 - 574 2017年6月1日 (四) 16:26 (UTC)
- 个人认为,从传统百科来看,list不算条目,但似乎也不应该算是其他非条目页面--百無一用是書生 (☎) 2017年6月2日 (五) 06:24 (UTC)
- list名字空间的想法蛮有意思的。那消歧义什么的是不是也可以弄个新名字空间 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月2日 (五) 08:46 (UTC)
歐化中文
最近我在鉑條目上與User:Wargaz在用詞、語法上有來回數次的編輯。在討論後,我發現在一些漢語用詞的觀點上,有根本性的差異,想在此徵求各位的意見。他的編輯,如[1]、[2],主要針對移除「一種」量詞,移除「之一」句式,「製造→製」等。他認為,「鉑是一種金屬」中的「一種」為多餘的量詞,就像「我是一個維基人」不如「我是維基人」更符合中文語境。他也堅持,「最……之一」是歐化的句式,是模棱兩可的表現,如「鉑是地殼中最罕見的元素之一」須改為「鉑是地殼中罕見的元素」。關於「之一」這樣的用語在漢語中是否恰當,眾說紛紜,支持的有[3],批評的有[4]。
我並不認同他的觀點,也覺得以上的兩項編輯反而使句子失去了原有的某種含義。當然我的觀感是片面的,可能受到了地區語言習慣的影響。希望大家能判斷一下,原先的句子是否不符漢語的語言習慣,是否有不失語義的更好的表達方法?鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月27日 (六) 19:39 (UTC)
- (!)意見,鉑是地殼中罕見的元素可以改為鉑是地殼中非常罕見的元素,可以代替「最……之一」,畢竟後者有個最字修飾,單純寫罕見有點沒表達意思。至於鉑是一種金屬不算歐化中文吧,且大家常用也還好--葉又嘉(留言) 2017年5月27日 (六) 20:02 (UTC)
- (!)意見:用集合論的語言來說,「X是一種Y」表示元素X屬於集合Y,「X是Y」表示集合X等於集合Y。兩個敘述並不相同。「李太白是李白」不能說「李太白是一種李白」。傳統中文的文法比較鬆散,不一定符合集合論的用法,但是嚴謹在百科是好處,不應該反對。--歡顏展卷(留言) 2017年5月27日 (六) 23:48 (UTC)
- (!)意見:各位批评传统中文时,能否看下英文原文呢?英文这里可不是“one kind of”而是“a”。是不是也是不严谨呢?我奇怪“a”是怎样译成了“一种”?我把我对钢琴小子的话再说一遍:
关于一种,安东尼奥·乌略亚1748年报告描述了铂外其他元素吗?没有。一定要我“来自哥伦比亚的新金属——铂”这样说,你才能懂中文“来自哥伦比亚的新金属”这个成分就是指铂?请问这里强把“a”译成“一种”不是欧式思惟、欧式中文是什么?何况“a new metal”也非“a kind of”,种究竟来自哪里?“我建議,無論是修改漢語語句,還是試圖翻譯英文句子,都要首先對參考文獻、英文原句、中文譯文的各自含義一清二楚。”我原封不动还你。我也撤銷你的改動,它偏了原參考文獻所支持的觀點。你不知你的问题所在吗?你已经开始發明语句成分了!
- 请你解释“鉑是二種貴金屬貿易商品。
- 鉑是三種貴金屬貿易商品。
- 鉑是四種貴金屬貿易商品。
- 鉑是五種貴金屬貿易商品。
- 鉑是六種貴金屬貿易商品。”
各有什么不同。
(非欧式)汉语中,我们不说“我是一个维基人”,我们说“我是维基人”。故为汉语内默认单数,倘为单数不需要特别强调。当数量为多个、我们想强调读者数量时,我们才需要写数词与量词。例如:“我有三个苹果”,同时“我有苹果”也正确,醒一醒,这不是英语,不用说“我有苹果s”!当数量为多个、我们不想强调读者数量也可以,例如“张三与李四是维基人”,不必说“张三与李四是两个维基人”。我们返还话题,你说我去“一种”改变语义了,我们继续看:“铂是金属”、“铜与铂是金属”改变语义了吗?没有。“鉑是一種貴金屬貿易商品。”在汉语内(另外再声明不要过来把“一种”与“a”划等号後给我扣“改变语义的高帽,"a"≠“一种”,英文这里皆没有用"a kind of"),你这样潜台词为:“铂可能是三种贵金属贸易商品。”、“铂可能是四种贵金属贸易商品。”、“铂可能是三种贵金属贸易商品”……
继续“张三与李四是两个维基人”与“铜与铂是两种金属”的议论。正常情况下,读者知“张三与李四是两个维基人”与“铜与铂是两种金属”,故正常汉语应写“张三与李四是维基人”、“铜与铂是金属”。当“张三与李四是两个维基人”与“铜与铂是两种金属”不成立、出现特例时,我们说明:“张三与李四是三个维基人”,怎样怎样;“铜与铂是三种金属”,怎样怎样。
为什么不说“张三李四是两个维基人”呢?因为这里英文没有“two”了。那为什么“张三是一个维基人”呢?难道这里英文是“one”吗?不是极少用“one”,这里是“a”。所以中文没有这个元素,你们强行每单词对应译成“一个”或“一种”或“一+其他量词”,然后觉得自己说得比传统汉语更严谨了。无稽之谈。--Tarwaionn Aipio(留言) 2017年5月28日 (日) 01:42 (UTC)
- (!)意見:量詞「一種」該論,wargaz是對的,應該要改。至於「最之一」句式,我還是偏向主張不用。如余光中語「世间万事万物都有其同俦同类,每次提到其一,都要照顾到其它,也未免太周到了」。不過我理解為何我們會覺得這個句式是正確的,如另一篇項氏所道,最在用法上已經不局限於一個,而是一個群,失去唯一性和排他性,雖然這違反最字的用法,但是語言是群眾的,錯誤的用法用久用廣了就是對的,就是這麼暴力。連余光中都擋不住竹林七賢之一這種多餘的之一,所以如果堅持要用,我覺得wargaz應該不用但不應該再阻止。另外如果可以也請各位今後順道關注維基中被字句的氾濫,被字句當用於負面情緒,如被殺、被害、被欺侮一類,然而維基中被譽為、被稱作、被XX(動詞)相當氾濫。Cherjau(留言) 2017年5月28日 (日) 08:08 (UTC)
- 我不認為被字句只能用於負面情緒。被字句氾濫與被字句只能用於負面情緒是兩回事。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月28日 (日) 11:22 (UTC)
- s:中华人民共和国宪法 (2004年)內文也有一些「被」,例如「被剝奪政治權利」、「被選為」。s:中華民國憲法內文也有「被逮捕拘禁時」、「被選為」。如果要消滅「被字句」,請先推動修改這兩本憲法。--Mewaqua(留言) 2017年5月29日 (一) 04:04 (UTC)
- 被逮捕、被剝奪的用法是對的,被選的用法是錯誤的,如此而已,這是完全消滅嗎?憲法的意義在法律,並不是語言標準,拿憲法的被字句錯誤用法,利用其改動的困難就要阻止正常的討論,直接從討論維基中中文語法習慣滑坡到推動修改憲法,不如加上先推動語法法案公投,並推動國文教科書改革,再加上公民語法測驗如何??被字句如果存在於憲法條文中,引用時自然不得以要引用因為原文如此(sic)。在下談被字句氾濫並提及被字句的用法局限,請大家「關注」,你立刻想到要整個維基翻天覆地去人肉修正,這種生活做人不會太累嗎?技術上被字句修正本來就很困難,現在討論來了,主要還是有人主動在一個條目修正語法錯誤遭到抗議,還祈不要阻止,內容完全沒有提到修了一個條目,就要征服整個維基,這和護家盟的邏輯,有一對同性戀不生孩子,最後會讓社會崩潰有甚麼兩樣?就算真的有人要去人肉修正,那是他用他的時間做正確的事情,行使他自己的權利,而在這裡把這裡當立法院,阻止和維基立法、未來行動無關的討論,歇斯底里地舉出憲法兩則,認為被字句不能完全去除,所以完全不應該討論,____。Cherjau(留言) 2017年5月29日 (一) 05:20 (UTC)
- 「逢被必改」不見得必然是「正確的事情」和「自己的權利」,見2017年2月的Wikipedia talk:格式手冊/避免使用的字詞#請關注Howard61313的「逢『被』必改」編輯行為。其他用戶就不能有「使用被字」的權利嗎?「被選的用法是錯誤的」,你說是錯的就一定是錯?--Mewaqua(留言) 2017年5月29日 (一) 05:47 (UTC)
- 已經匆匆拜讀。您在討論事情上為何不直接討論被字句呢?我提到的權利是糾正錯誤的編輯權利,您提到的權利是使用錯謬的編輯權利,這種反問不成立的。被選的用法屬錯誤的認知基礎在於被字句用在負面意義敘述,被選並非負面事務,是以能夠做出這個判斷。您不討論被字句是否能夠用在中性或積極意義的敘述,卻選擇在這地方轉圈,討論很難成立的。尤其最後一句,某人說錯的就是錯的?這種反問如果能夠成立,世界上所有事務都以這種方式無限循環,那就不用討論事情了。該串討論最後誰都沒有說服誰,間中有些討論者還混淆被字句和被動句的概念,不過有一處倒是有提到被字句已經納入現代中文,此處改動您的話你說是對的就一定是對?的方式來質疑就太過分了,您為何不從這點開始說服我呢?Cherjau(留言) 2017年5月29日 (一) 06:12 (UTC)
- 何以見得被字句只能用在負面意義敘述?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月29日 (一) 11:16 (UTC)
- 我放棄被字句「只能用在負面意義」而是「通常用在負面意義」。因為被字句的負面意義後來發展成可引申為謙遜意義,如「不才如我被選為董事實在抱歉」地標誌自己的履歷為「2014年被選為常務董事」,我發現這個時有點始料未及;至於被字句的負面意義敘述傾向,只要稍微上網搜索我想是很常見的。有關遺體的問題,改成非生物如首都即可知不合習慣用法,中文有無被字確實均可理解該句文字,但沒有被字也並無遺體自己會不會移動的問題,必然是某人某組織移動之,中文理所當然者理所當然之,主語省略與零代詞時見。若是非謙遜意義,被遷葬則是含有負面意義的敘述,當是發生不幸的事情而遷葬。Cherjau(留言) 2017年5月29日 (一) 20:41 (UTC)
- 何以見得被字句只能用在負面意義敘述?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年5月29日 (一) 11:16 (UTC)
- 被逮捕、被剝奪的用法是對的,被選的用法是錯誤的,如此而已,這是完全消滅嗎?憲法的意義在法律,並不是語言標準,拿憲法的被字句錯誤用法,利用其改動的困難就要阻止正常的討論,直接從討論維基中中文語法習慣滑坡到推動修改憲法,不如加上先推動語法法案公投,並推動國文教科書改革,再加上公民語法測驗如何??被字句如果存在於憲法條文中,引用時自然不得以要引用因為原文如此(sic)。在下談被字句氾濫並提及被字句的用法局限,請大家「關注」,你立刻想到要整個維基翻天覆地去人肉修正,這種生活做人不會太累嗎?技術上被字句修正本來就很困難,現在討論來了,主要還是有人主動在一個條目修正語法錯誤遭到抗議,還祈不要阻止,內容完全沒有提到修了一個條目,就要征服整個維基,這和護家盟的邏輯,有一對同性戀不生孩子,最後會讓社會崩潰有甚麼兩樣?就算真的有人要去人肉修正,那是他用他的時間做正確的事情,行使他自己的權利,而在這裡把這裡當立法院,阻止和維基立法、未來行動無關的討論,歇斯底里地舉出憲法兩則,認為被字句不能完全去除,所以完全不應該討論,____。Cherjau(留言) 2017年5月29日 (一) 05:20 (UTC)
WP:翻译腔。强调种类的时候不要加数量。不算严重,但是应当尽量避免。-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月28日 (日) 08:40 (UTC)
- (!)意見相较于“铂是一种金属”的同义局是“铂是金属”我更倾向于其等同于“铂属于金属”,当然“铂是一种金属”颇有翻译腔之嫌;不过,最之一是翻译腔没得跑。--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单)强烈抗议把“台湾词汇-陆标正字法”和“大陆词汇-台标正字法”视作破坏的行为 2017年5月28日 (日) 10:00 (UTC)
- (!)意見 行文寫作方式都要管制一統的話,維基此後永無寧日。--Nivekin※請留言 2017年5月28日 (日) 10:52 (UTC)
- 從邏輯學的角度,你們這次該討論的不完全是「一種」這個詞,可以參考白馬非馬,這次你要要釐清「是」概念,鉑是一種貴金屬貿易商品,這句話是用B動詞英文作等同意思侷限,而不會被語言上的同義反覆注意,鉑是二種貴金屬貿易商品,這句話因為被金屬貿易商品侷限,正確來說要用鉑和銀是二種貴金屬貿易商品的概念,否則你們會在白馬非馬倫裡面被誤導。--Zest 2017年5月28日 (日) 13:40 (UTC)
- 當把「是」這個系詞解讀為「從屬於」的時候會後後面的「一種」產生同義反覆,而因此讓人感到混淆。但當解讀成「等同」時,就不會產生同義翻覆的情況。而這種解讀混淆在當代漢語的使用並沒有統計依據。--Zest 2017年5月28日 (日) 13:48 (UTC)
- 我個人覺得,「最……之一」句式能表達一種很清晰的概念,儘管不是傳統漢語說法。這樣的句子,一般都可以改為更地道的漢語句式,但我不認為每個都改得了,已存在於條目中的,我也不認為要一概剷除。「一種」,我如何反復念,都感覺不出翻譯腔。「甲是一種乙」是一種從屬句,是用來介紹事物的最正常句式:「鋼琴是一種樂器」,「人類是一種動物」,「君主立憲制是一種政治系統」。相信「君主立憲制是政治系統」聽起來沒有了第一次介紹君主立憲制的含義。這樣的感覺正確嗎?請指教。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月28日 (日) 16:48 (UTC)
- Wikipedia:沒壞就不要修,尤其反對動用「人肉機械人」否定已廣為使用的現代中文行文習慣。 --Mewaqua(留言) 2017年5月29日 (一) 03:59 (UTC)
- (!)意見:對待語言也沒必要過度純化吧,畢竟語言是約定俗成的,隨時都會有新用法創造出來。對於翻譯腔只要不是翻譯過於生硬或者句句都用,也沒必要過於敏感。連s:中华人民共和国宪法 (2004年)第一句就是「中国是世界上历史最悠久的国家之一。」--そらみみ(留言) 2017年5月29日 (一) 05:57 (UTC)
- 有关“被”字句,参见安德烈-馬里·安培的编辑历史及讨论页:“坟墓不会自己搬迁遗体不会自己移动”,其他类似问题同理。重点还是在于:理解我要表达什么意思,然后用母语的表达习惯表达出来(假定各位的母语都是中文)。--Tiger(留言) 2017年5月29日 (一) 12:46 (UTC)
- 現在很多書會用朋友們、少女們、隊員們、XX們……太多,算是歐化中文很嚴重,但是現在台灣中國大陸的通行譯法。而且除了「歐化中文」,我覺得「日式中文」同樣嚴重。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月31日 (三) 15:05 (UTC)
- 會加「們」本來中文就有的通俗用法,像「爺們」、「娘們」等用來強調群體,比如說向對方呼籲喊話就可以用「朋友們」、「少女們」等等。若複數都加「們」那也太小看中文文法的簡潔及單複數兼容性,反而流於贅字;如《勇士們 (電視影集)》用來強調一群勇士,但《硫磺島的英雄們 (電影)》因已有聞名的硫磺島戰役,即是群體戰鬥,此時英雄再加「們」就變成累贅了。--Justice305(留言) 2017年5月31日 (三) 15:30 (UTC)
- 都是翻譯腔,分得太細反而不美 囧rz...--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年6月2日 (五) 09:42 (UTC)
这两个条目内容完全相同,仅仅把名字换掉而已。虽然感觉这样处理不妥,但也不知道应该怎么办。所以想听听诸位的意见。--地球81(留言) 2017年5月30日 (二) 19:10 (UTC)
- 這樣的條目其實蠻多的,只要符合維基收錄標準即可。--Zest 2017年5月31日 (三) 01:09 (UTC)
- 较晚的那个挂模板?-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月3日 (六) 00:41 (UTC)
Janus particle的翻译问题
國泰港龍航空侵權多時,為何仍未被刪除
如題Webcamdg(留言) 2017年6月3日 (六) 13:30 (UTC)
中文维基百科是否需要建立ISO语言代码重定向
近日@七个点在IRC中提到,en:ISO 639-1中有一个搜索框,输入语言代码即可快速访问对应语言条目。要想把这个功能引入中文维基百科,我们需要建立类似ISO 639:zh→汉语的重定向。为了不至于建立以后有人反对导致AFD被搞乱,现在这里征求一下大家的意见。命名格式也可以再讨论,不一定按照「ISO 639:zh」。如果没有反对意见,可以用脚本批量建立。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月3日 (六) 06:10 (UTC)
- (つ°ω°)つ 白磷,我自然是资词的--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年6月3日 (六) 08:08 (UTC)
- 其实我希望不止弄上ISO的编码,其他的编码也可以弄一下,ISO 639-6的弃用编码也可以弄一下,可以达到知道任意一种编码就可以到达对应语言,就算记不住名称(つ°ω°)つ --七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年6月3日 (六) 08:12 (UTC)
- 英文版似乎还加了一个重定向的模版看这里(つ°ω°)つ --七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年6月3日 (六) 08:21 (UTC)
- (+)支持。另外,之前提出过CAS号重定向的问题,也可以利用类似方法建立。--Leiem(留言) 2017年6月3日 (六) 15:20 (UTC)
請求移動三條目
分別移動至
理據:
語言一詞的定義
一個準確的稱呼是一本百科全書的底線 --七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 2017年5月22日 (一) 15:44 (UTC)
- 此爲條目探討斑塊,您是希望大家討論后移動還是任何維基人都可直接移動?—Kou Dou 2017年5月23日 (二) 14:29 (UTC)
- ⊙ω⊙自然是来讨论的,如果有足够的理据来支持保留原名,我接受现实。--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 2017年5月23日 (二) 17:18 (UTC)
- 依据Google搜索结果,"网络语言"(简体)494,000;"网络用语"(简体)1,600,000;"網路語言"(繁體)50,900;"網路用語"(繁體)448,000。故敝人支持您的提議。—Kou Dou 2017年5月23日 (二) 22:06 (UTC)
- 這不是使用頻率的問題,而是「語言」和「用語」在定義上就有所不同。另,支持移動。 -KRF(留言) 2017年5月24日 (三) 01:14 (UTC)
- 敝人的看法是,使用頻率的高低佐證了大衆對定義的認可程度。—Kou Dou 2017年5月24日 (三) 02:24 (UTC)
- 感谢支持,不过你所秉持的“大众认可”理念我不太认同ミ(ノ゜д゜)ノ--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 2017年5月24日 (三) 06:41 (UTC)
- 這不是使用頻率的問題,而是「語言」和「用語」在定義上就有所不同。另,支持移動。 -KRF(留言) 2017年5月24日 (三) 01:14 (UTC)
- 依据Google搜索结果,"网络语言"(简体)494,000;"网络用语"(简体)1,600,000;"網路語言"(繁體)50,900;"網路用語"(繁體)448,000。故敝人支持您的提議。—Kou Dou 2017年5月23日 (二) 22:06 (UTC)
- ⊙ω⊙自然是来讨论的,如果有足够的理据来支持保留原名,我接受现实。--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 2017年5月23日 (二) 17:18 (UTC)
某度给出的结果是,
“网络语言”:10,200,000;“网络用语”:5,480,000;“網路語言”:65,900;“網路用語”:15,400;
bing:
“网络语言”:5,690,000;“网络用语”:505,000;“網路語言”:1,220,000;“網路用語”:232,000;
我用谷歌试了一下(chrome + 访客窗口):
“网络语言”:2,910,000;“网络用语”:1,450,000;“網路語言”:18,100,000;“網路用語”:472,000;
我是不是该以“搜索引擎中心”反对一下大概每个地区用法不同吧。我个人的观点的话,我认为这俩在目前提及的时候是同义词。以后,当“网络语言”变成“网络语法”、“网络用语”变成“网络短语”的时候,再拆开看吧。-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月26日 (五) 10:52 (UTC)
- 这个条目内的广告都是网络用语 囧rz...--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单)强烈抗议把“台湾词汇-陆标正字法”和“大陆词汇-台标正字法”视作破坏的行为 2017年5月26日 (五) 16:29 (UTC)
- 支持移动,按《现代汉语词典》第六版,用语指某一方面专用的词语,语言指人类所特有的表情达意的工具。前者具体而后者偏抽象,故支持移动。以上。谷戻り(留言) 2017年5月26日 (五) 11:22 (UTC)
- (+)支持,用語才是對的--葉又嘉(留言) 2017年5月27日 (六) 20:09 (UTC)
- @七个点:最后发言至今已经六天,且没有看到反对意见。明天还没有收到反对意见的话,就移动吧。另,我也支持移动。--Tiger(留言) 2017年6月2日 (五) 09:30 (UTC)
- 感謝支持 囧rz...--七个点 (留言 Flow留言 个人的黑名单) 巴別修正草案在此 歡迎來此爲草案提意見 2017年6月2日 (五) 09:39 (UTC)
- 完成移动,过程中笔误两次真是 囧rz...,请再检查一下是否有问题,以及考虑一下留下的重定向如何处理。--Tiger(留言) 2017年6月4日 (日) 03:05 (UTC)
第二市場是否應重定向到臺中市公有第二零售市場?
Tcsh 們建立的條目
長期編輯問題相關IP段及帳號統整
- 參考209.134.5.4/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌) 162.251.6.14/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)110.4.89.15/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)物锣(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)Yoklung2013(討論 · 貢獻 · 封禁日誌),在香港相關頁面反覆刪除或隱藏內容,可能有關連性。目前暫時停止活動,持續觀察。
- 參考113.116.171.227/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)183.49.86.214/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌),Techyan(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)Irc782(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)在上海自治运动|上海外来人口问题|上海市中參與編輯,其中Techyan於上海自治运动|上海外来人口问题都是獲保護後24小時後一小段時間加入編輯。相關參與方另有浮動IP。參考編輯狀況,Galaxyharrylion(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)可能有關連性。參考183.49.86.214/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)的上海外来人口问题相關條目及江澤民,金牌雄鹰(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)及霧島聖(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)Clear Sky C(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)列入觀察。參考113.116.171.227/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)183.49.86.214/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)中被政府認定為邪教的團體列表另外有223.96.158.196/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)南极的熊(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)1223(討論 · 貢獻 · 封禁日誌),列入觀察。持續檢查及觀察其他IP段。
--O1lI0(留言) 2017年5月24日 (三) 01:24 (UTC)
其他發現
113.105.138.209/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)及在User talk:113.78.252.163直接相關。參考113.105.138.209/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)王岐山郭文贵,編輯習性與江澤民,法輪功,上海相關,及使用一次帳號,不同國度IP同傾向編輯。參考113.105.138.209/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)與Galaxyharrylion(討論 · 貢獻 · 封禁日誌) 正相關--O1lI0(留言) 2017年6月2日 (五) 13:30 (UTC) 113.77.161.16/24(討論 · 貢獻 · 封禁日誌)編輯習性上海,與Galaxyharrylion(討論 · 貢獻 · 封禁日誌) 編輯相關,內容類似。--O1lI0(留言) 2017年6月5日 (一) 15:32 (UTC)
User:宣祖於2017年6月2日新增或替換的中華民國縣市長的照片是否侵權?
張嘉航是否能被推斷為「反同性戀」者?
按Wikipedia:命名常规#第二个和以后的字母用小写移動至Hush (台灣男歌手),但是被User:Photoyi以「姓名可以大寫建立頁面」為由給回退。請問哪個才是正確的操作?--Jru24(留言) 2017年6月6日 (二) 18:45 (UTC)
命名常规:除非是一些專有名詞(比如姓名)或者其他總是大寫的詞
沒特別問題就不用理,現在保有重定向,我看他FB也是用全大寫。--Zest 2017年6月6日 (二) 20:13 (UTC)
有机化合物列表按官能团分类
RT 實在看不出分成3個Category有何意義
--Adyu(留言) 2017年6月2日 (五) 11:39 (UTC)
- 皇帝、君主明顯不同,領袖是上層分類,不同定義不同。--Zest 2017年6月2日 (五) 12:12 (UTC)
- 不敢苟同。 或許有的自稱皇帝, 稱王, 稱總管....但都可算是自稱, 隋朝可沒官方認證。 因此, 一個目錄即可表明, 或者弄一個表格註明皇帝, 王, 總管....也可。 說實在的, 知道幾個人名, 算不錯了。 要先知道, 王世充, 李密...是稱皇帝, 稱王, 稱總管....條目位在皇帝/君主/领袖 目錄....這是為了方便閱讀還是想幹什麼啊? --Adyu(留言) 2017年6月2日 (五) 12:42 (UTC)
- 合併到領袖。那祗是民變領袖自稱,尚有法統的政權存在。--千村狐兔(留言) 2017年6月8日 (四) 01:26 (UTC)
甘味人生的侵權內容
河仙鎮葉鎮鄚氏家譜的命名
取消{{Talk archive}}的分類功能
多数SNH成员的都缺乏独立来源彰显其关注度,请编者重新考量建立后续条目
请问{{SelfDistinguish}}与{{Distinguish2}}有什么区别?
卡達與阿拉伯國家聯盟
2017年卡達外交危機中,多國與卡達斷交或降低外交級別,然而我在很多華文媒體中看到了一些有關阿拉伯國家聯盟將卡達驅逐的報導,例如:
- 卡塔爾被趕出阿拉伯聯盟-- 香港商業電台,2017年6月5日
- 社評:卡塔爾外交風波利好中東什葉派 -- 中國評論通訊社2017年6月9日
- 習近平哈薩克之行:上合組織首擴員 增反恐力量 -- 香港文匯報2017年6月10日
- 卡塔尔究竟做了什么? -- 新華網 2017年6月7日
這消息亦被寫入阿拉伯國家聯盟的條目中,但事實上我發現這種大消息並非廣泛報導,而在英語媒體中也找不到這宗消息,僅是找到卡達軍隊被逼退出由沙特阿拉拍領導,參與也門內戰的阿拉伯聯軍而已。是因為名字相近而媒體混亂了嗎?--Eartheater(留言) 2017年6月12日 (一) 00:40 (UTC)
「乾線」和「幹線」
求帮忙看看,维基百科:政治专题/评级这么写可以么
维基百科的日期条目中可以写虚拟人物的出生日期吗?
例如6月15日这个条目,可以在“出生”章节添加虚拟人物(例如动画人物)的出生日期吗?--A-Chinese-User(留言) 2017年6月2日 (五) 11:21 (UTC)
- 不建議,除非該角色非常知名,例如多拉A夢和初音未來(先定義初音的生日,兩個版本)。--Zest 2017年6月2日 (五) 11:42 (UTC)
- 可以,但是這個虛擬人物要有個別條目,且條目有寫明其生日,如工藤新一。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月2日 (五) 12:54 (UTC)
- 我个人反对。不过可以弄个投票。 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月2日 (五) 14:55 (UTC)
- 符合以下三個條件的話,我支持:1.角色有個人頁面(用來做為知名度的標準) 2.必須與現實人物做出明確的分段 3.該角色的頁面必須記載生日設定的設計或影響,例如青狸的條目就得寫他的出生日期是129.3拆成。-KRF(留言) 2017年6月3日 (六) 01:07 (UTC)
- 年份对不上吧,同有关注度的虚构角色人物可以考虑,但必须说明是设定,并且给出其一手来源,不能是推论(有些虚构人物生日,尤其是年份,是根据剧情中出现的时间映射到现实后计算出来的),而且年份必须是现实历法(这条基本上拦下不少设定了)。——路过围观的Sakamotosan 2017年6月3日 (六) 02:33 (UTC)
- 个人表示反对。虚拟人物的生日是虚拟日期,历史上的那一天并没有发生任何相关的特别的事,这一点和现实人物的出生日期不同,现实人物在那一天是确实出生了的。Scrummble(留言) 2017年6月13日 (二) 07:25 (UTC)
齊柏林 (臺灣)的生年
中国大陆铁路车站等级合并问题
戲劇一家人,人物關係不要記流水帳,也不要低估讀者對於中文親屬稱呼的常識
被加入大量英文內容的條目
以下條目都是近日被加入大量英文內容,不合掛notmandarin,唯有靠大家幫忙監察:
--Nivekin※請留言 2017年5月19日 (五) 08:06 (UTC)
- 您應該呼籲幫忙翻譯。裡面的英文我都是篩選過的,不是隨意複製貼上,因此並無監察必要。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:41 (UTC)
- (*)提醒:「呼籲幫忙翻譯」正是添加內容者自己該負的責任,不宜轉嫁他人!短期間內在許多條目添加大量未翻譯內容,並非尋常,也不是合理的行為,Nivekin君提醒大家關注此事並無不妥。--Kolyma(留言) 2017年5月20日 (六) 02:25 (UTC)--Kolyma(留言) 2017年5月20日 (六) 02:39 (UTC)
- (:)回應我一直都在呼籲 XD。 只是希望多一個人呼籲 XD。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 06:15 (UTC)
- (*)提醒:「你應該」的表達方式並不合宜。另外,XD條目有寫:亦有人解讀XD為「媽的」,敬請謹慎為之。--Kolyma(留言) 2017年5月20日 (六) 13:44 (UTC)
- (:)回應已刪除疑為原創研究得內容。=)--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 15:05 (UTC)
- (*)提醒:「你應該」的表達方式並不合宜。另外,XD條目有寫:亦有人解讀XD為「媽的」,敬請謹慎為之。--Kolyma(留言) 2017年5月20日 (六) 13:44 (UTC)
- (:)回應我一直都在呼籲 XD。 只是希望多一個人呼籲 XD。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 06:15 (UTC)
- (*)提醒:「呼籲幫忙翻譯」正是添加內容者自己該負的責任,不宜轉嫁他人!短期間內在許多條目添加大量未翻譯內容,並非尋常,也不是合理的行為,Nivekin君提醒大家關注此事並無不妥。--Kolyma(留言) 2017年5月20日 (六) 02:25 (UTC)--Kolyma(留言) 2017年5月20日 (六) 02:39 (UTC)
- @It's gonna be awesome:看了前5個條目都是您添加的,請問為何如此?--Kolyma(留言) 2017年5月19日 (五) 11:57 (UTC)
- 惟分工合作爾。在下時間有限,能照顧的條目有限,因此希望先把英文的部分篩選後加進一些醫學條目中,然後後續就交給有緣人接手翻譯即可。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:41 (UTC)
- 反對此一行為。閣下時間既然有限,請量力而為即可,切莫留下大量的未翻譯內容。他人若有意翻譯英語維基條目,自可逕行為之,根本無須經此一手。--Kolyma(留言) 2017年5月20日 (六) 02:10 (UTC)
- 惟分工合作爾。在下時間有限,能照顧的條目有限,因此希望先把英文的部分篩選後加進一些醫學條目中,然後後續就交給有緣人接手翻譯即可。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:41 (UTC)
- 可以很遗憾的说,这里人手就是不足,基本上走自己动手丰衣足食,所以别指望人人络绎不绝地帮忙,其次太多的非中文也会对大部分中文使用者做成困扰,所以建议如果有意搞翻译,定量在草稿或用户子页搞,或者依照翻译规则,将外文部分适当隐藏,并别搞苏州屎出来。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月19日 (五) 12:41 (UTC)
- 但很多中文維基百科的專題可是人手充足喔。閣下有想過如何解決問題嗎?如果您就此選擇安於現狀,那麼以上那些常見疾病的條目基本上到下一個世紀,可能還是不會出現在中文維基百科上。這是非常遺憾的。蘇州大便不先搞出來,就不會有大便變黃金的可能。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:41 (UTC)
- 如果趨勢不變,中文維基百科可以準備改名成中文娛樂百科、中文動漫百科之類的了。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 17:43 (UTC)
- 不好吗?难道你想看到飓风百科吗?(笑)——路过围观的Sakamotosan 2017年5月20日 (六) 04:15 (UTC)
- 醫學診斷上的性別偏差已翻譯了英文內容, 不會翻譯的部份也刪除了, 苯丙胺條目It's gonna be awesome應該仍在持續翻譯中。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月19日 (五) 12:51 (UTC)
- 謝謝你--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:44 (UTC)
- 雖然我參與了部份內容的翻譯,不過我仍然不太贊成「將大量英文內容貼到中文條目中,然後看是否有人願意參與翻譯」的所謂「分工合作」方式--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月20日 (六) 01:51 (UTC)
- 謝謝你--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:44 (UTC)
- @It's gonna be awesome:,經由這次的討論,大家注意到了有不少條目中有許多英文內容,您也許在期待「有緣人」可以參與翻譯,目前的討論也許也是一個讓大家參與的機會(看到此討論的人中,可能也有「有緣人」啊),但要看您如何介紹了。
- 上面列了三十個條目,哪一個的英文未翻譯內容較少呢,哪一個條目比較短呢?若希望大家參與翻譯,也至少整理一下相關資訊嘛。另外,上述的條目之前有一些沒有列translaing模版,對於「希望大家一起翻譯」的條目而言,這樣的處理有點怪。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月20日 (六) 02:39 (UTC)
- @ Wolfch:我覺得癌症是優先翻譯的條目。因為此症狀長年位居十大死因之首。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:19 (UTC)
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- 那這些中文條目目前的內容如何?已有完整的首段資訊了嗎?有多少英文的內容需要翻譯呢?若是未翻譯的部份比較短的,相信大家比較會有意願來翻譯。(PS鼻竇炎怎麼也進來了,另外「癌症是十大死因之首」可能是地域性觀點哦)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月20日 (六) 16:51 (UTC)
- Sure. I gonna work on it! I appreciate your teaching!=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:55 (UTC)
- 鼻竇炎往往會發展成鼻咽癌,不過在下發現鼻咽癌的條目內容較完整,但內容太短,因此遂把鼻竇炎納入。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:58 (UTC)
- @Wolfch:@Wolfch: List updated! 😀😀 --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月21日 (日) 10:03 (UTC)
- 其中有關draft的內容有誤, 已修正(修正內容)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月21日 (日) 13:48 (UTC)
- @Wolfch:@Wolfch: List updated! 😀😀 --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月21日 (日) 10:03 (UTC)
- 那這些中文條目目前的內容如何?已有完整的首段資訊了嗎?有多少英文的內容需要翻譯呢?若是未翻譯的部份比較短的,相信大家比較會有意願來翻譯。(PS鼻竇炎怎麼也進來了,另外「癌症是十大死因之首」可能是地域性觀點哦)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月20日 (六) 16:51 (UTC)
- 我要是英文看得快,我为什么要来看中文维基这一摊乱糟糟的排版呢?只是缺少医学条目罢了,要翻译也是要好好翻译比较好,不想翻译还是不要把英文版粘过来了,看着也难受,也不见得其他人都能认同粘过来的内容是精心挑选的,回头又要重新整理一番。-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年5月20日 (六) 02:59 (UTC)
- 雖然知道這些條目乎相關聯,但本人不喜歡在中文維基看到一堆未翻譯的東西。如閣下認為一起翻譯比較方便我推薦這個方法:「創立工作小組,使用小組的子頁共同分工。」類似協作計畫,本人不樂見於版面雜亂,認為要發布在條目應該有一定基礎內容,我個人幾乎都從用戶頁去翻譯,既能不影響其他人閱讀條目
也方便棄坑。在工作小組的子頁好集中管理,也可以讓人知道哪些條目是需要被翻譯的。請考慮此方式。--Zest 2017年5月20日 (六) 03:44 (UTC) - 同Zest君。如用戶不打算在放置英文内容后立刻翻譯,那麽中英混雜的條目會引起閲讀上的不便。—Kou Dou 2017年5月20日 (六) 03:59 (UTC)
- 建議It's gonna be awesome別在短時間內張貼那麼多沒有完成的工作,一個人做不完的工作,別人也不一定有意願完成,大家都是用寶貴的餘暇在貢獻。如果It's gonna be awesome有安排翻譯進度的話,按部就班的逐段翻譯就好。寫的慢總比強迫所有人在一堆外文中間找尋中文來的好。條目寫的短還可以閱讀,但是沒翻譯可就讓人想直接關網頁了。
- 加入醫學翻譯的協作!維基醫學翻譯專案已經開展兩年,每週都請醫學生或醫師一起在線上討論,跟著大家走,完成之後再發布出來,很少會有大量的原文長時間殘留在中文維基上。醫學專案明天在臺北有一場寫作活動,今年還會有好幾場,有興趣的人可以持續關注。
- 最後,根據維基媒體的統計網站,中文維基的人力長年以來是亞洲語言第二,全語言排名第七,在人力資源方面逐年穩步成長。但總有人猛力挖坑,形成一種假象:「中文維基人手不足」。總排名第七還人手不足。英文版的人力規模是中文版的18倍。如果不像醫學專案那樣,引入外部醫學生的力量還做,那麼中文維基百科社群的人力就是那麼穩定,挖了一塊去東,西就會少了一部分人力。人力資源是有限的,猶如It's gonna be awesome主張自己的時間有限。--Jasonzhuocn(留言) 2017年5月20日 (六) 12:37 (UTC)
- 若有人可以把大量英文內容放進中文維基等待「有緣人」協作接手,那明天有日文朋友從日文維基搬來另一堆日文如何?俄德法意西班牙文又如何? 中文維基就是要以中文為主,翻譯中途偶有少量外文情有可原,欲不是無限制放著等「有緣人」可解決的。-Nivekin※請留言 2017年5月20日 (六) 15:50 (UTC)
- (:)回應不好意思,現在才看到下方還有許多新留言。在下正在吸收中,謝謝各位指教!=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:02 (UTC)
- 請注意,主名字空間應該是面向公眾的內容。如果是正在翻譯過程中(無論是自己翻譯還是等待有緣人),請將外文草稿暫時移至Draft空間。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年5月20日 (六) 16:11 (UTC)
- (:)回應不好意思,現在才看到下方還有許多新留言。在下正在吸收中,謝謝各位指教!=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月20日 (六) 16:02 (UTC)
- 无机化合物CAS号列表,这里也有不少未翻译的内容。--Leiem(留言) 2017年5月21日 (日) 14:41 (UTC)
- 又多了二個:
Draft:Anal cancer及Draft:痕量胺(若是這樣有不定期的新增條目,這個討論有望可以留在「条目探讨」中一段時間)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月24日 (三) 04:57 (UTC)- 上面的還沒有譯好……--Nivekin※請留言 2017年5月24日 (三) 05:17 (UTC)
- 我其實很想從英語維基百科將一些資料翻譯成中文,不過我的心容易跑到別的地方去‧‧‧話說回來,也許將相關內容翻譯成中文,並藉此補充中文維基百科的資料,能讓一些相關科系的學生和相關領域的專業人士跳出來進行編修也說不定。--高城 レイラ - リルぷりっ ひめチェン! 2017年5月24日 (三) 18:22 (UTC)
- (:)回應,將英語維基百科的資料翻譯成中文是不少編輯(包括我)建立條目時的作法。另外,目前討論的主題是「將許多英文維基百科的未翻譯內容直接放在中文維基條目中,希望有其他人可以繼續翻譯」的作法--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月24日 (三) 18:48 (UTC)
- 每日更新
Template:Drug use(5/26已翻譯完,累死人了)、Template:Cognitive behavioral therapy(5/28已翻譯完)、维基百科:神經科學專題(及其下的子頁面)--Nivekin※請留言 2017年5月25日 (四) 03:24 (UTC)- 謝謝你 有緣人!=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月1日 (四) 16:27 (UTC)
- (補一下之前加入的)
Portal:Animals(及其下的子頁面)(已中文化)、Portal:Neuroscience(及其下的子頁面)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月25日 (四) 03:43 (UTC)- Portal:Animals目前中文英文各一半,但每個部份似乎都有中文(雖然我仍認為不需要將對應的英文一併翻譯列在後面),{{Animal tasks}}部份不算已中文化--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月1日 (四) 21:55 (UTC)
- (:)回應裡面的英文是英文維基百科中的相同條目的內容喔。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月2日 (五) 07:48 (UTC)
- (~)補充:All Done! --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月2日 (五) 08:35 (UTC)
- Portal:Animals目前中文英文各一半,但每個部份似乎都有中文(雖然我仍認為不需要將對應的英文一併翻譯列在後面),{{Animal tasks}}部份不算已中文化--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月1日 (四) 21:55 (UTC)
Template:Human development(已翻譯完)、Template:Psychotherapy(其中不少已翻譯成中文)、Template:情緒(已翻譯完)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月25日 (四) 22:07 (UTC)- Draft:Medium_spiny_neuron、Draft:FOSB、Draft:CREB(目前都還沒有中文的內容)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月30日 (二) 14:07 (UTC)
- Draft:Phenethylamines(全部英文的模版,先移到草稿頁面)--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月31日 (三) 21:46 (UTC)
- 歡迎大家參與協作。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月1日 (四) 00:33 (UTC)
- 請評估一下目前發起的「協作」以及現有已翻譯的比例。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月1日 (四) 02:28 (UTC)
- 好。 目前剛觀察到氧氣中毒條目遇到了一位有緣人。=) (感動TAT 已哭) 詳細的評估將需要一點時間。 謝謝你 =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月1日 (四) 16:25 (UTC)
- 若您要確認相關條目最近的更改,將想要確認的條目列在您的某個子頁面(假設是User:It's gonna be awesome/test)中,在該子頁面中點選左側「工具」中的「相關變更」,就會顯示Special:链出更改/User:It's gonna be awesome/test,其中就是子頁面中所有連結的最近更改情形,一開始可以先列幾個最近有更動的,試試看此功能要怎麼用--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月1日 (四) 21:46 (UTC)
- 好。 目前剛觀察到氧氣中毒條目遇到了一位有緣人。=) (感動TAT 已哭) 詳細的評估將需要一點時間。 謝謝你 =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月1日 (四) 16:25 (UTC)
- 請評估一下目前發起的「協作」以及現有已翻譯的比例。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月1日 (四) 02:28 (UTC)
- 歡迎大家參與協作。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月1日 (四) 00:33 (UTC)
- 只是希望原来有用的中文内容不会因此而丢失--百無一用是書生 (☎) 2017年6月2日 (五) 06:19 (UTC)
- 您好喔,請問是哪一個條目讓您有這樣的想法呢? 謝謝你--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月2日 (五) 07:23 (UTC)
- 繼續補充有許多非中文內容的模版:
Template:Education(目前是中文,但加入了許多英文的內容)已回退英文內容</sub--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月7日 (三) 12:59 (UTC)- 謝謝Wolfch的熱心。 此template needs to be updated. = ) 全英模板 is presently surrounded by two "noinclude" marks. = ) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月7日 (三) 14:14 (UTC)
不過在Template:Education模版引入後(例如教育條目),模版顯示時會在兩個模版之間出現一段的空白,畫面上比較不協調,不知是否可以一併協助處理?謝謝--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月12日 (一) 01:13 (UTC)暫時先不用處理此一問題了。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月14日 (三) 14:25 (UTC)
- 謝謝Wolfch的熱心。 此template needs to be updated. = ) 全英模板 is presently surrounded by two "noinclude" marks. = ) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月7日 (三) 14:14 (UTC)
建立條目之時已有關注度模板
近來巡查時發現有些創建者一開始己幫自己條目掛上了關注度模板[5] (日期還是錯的)。問題是巡查就不能再用TW提報了;若後來有任何人移除條目上的關注度模板,那便沒人跟進。--Nivekin※請留言 2017年5月29日 (一) 02:29 (UTC)
- 可能是以前的备份直接拷贝上去,删掉重新提报或者手工做。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月29日 (一) 05:42 (UTC)
- 掛了關注度會自動有分類,如自2017年X月主題關注度不足的條目,唯須人手檢查有否漏網之魚。-Istcol(留言) 2017年5月29日 (一) 18:20 (UTC)
- (:)回應 移除了模板就沒有分類了。--Nivekin※請留言 2017年5月31日 (三) 00:11 (UTC)
- 監視條目,不然無可奈何⋯⋯--千村狐兔(留言) 2017年6月8日 (四) 01:27 (UTC)
- 巡的时候顺手检查一下,注意点就是了。如果用TW报的话,提报页也有记录,可以反查回去。——路过围观的Sakamotosan 2017年6月15日 (四) 01:14 (UTC)
- (:)回應 移除了模板就沒有分類了。--Nivekin※請留言 2017年5月31日 (三) 00:11 (UTC)
小行星列表的层次式列表
有關一段英文維基條目內容翻譯
條目應否收錄多個單一新聞
緣於很多條目都被加入單一新聞的詬病,在WP:NOT介紹中亦不鼓勵此,除非新聞內容足以達成一個條目,最後變成新聞列表(見屯門醫院#批評、港鐵)在之前已解釋過不收錄單一新聞,較好冩法是「近年該醫院發生多宗醫院事故,顯示醫院處理上有重大問題」,新聞可轉移到維基新聞,針對此我重新編寫一些條目希望起到示範作用,屯門醫院重新編寫後將單一新聞揉合置於歷史介紹中,並於新條目推薦通過展示。然後有用戶明顯不看內容,一味重新加入單一新聞內容,致使條目重複內容,為此在這發起討論,條目應否收錄單一新聞內容。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月12日 (五) 10:37 (UTC)
- 以我来看,上述内容放在历史章节也是感觉怪怪的(虽然似乎不少条目也这样做),我认为可以放在「相关事件」的章节。关於单一新闻的内容,阁下怎样看2017年中国、2017年香港这类条目?它们是属於特殊情况吗?——愚蠢的人類 2017年5月12日 (五) 14:09 (UTC)
- 這是屬於醫院歷史事件一部份,所以放置進去,當然標題可以斟酌,如沿革、歷程之類,2017年中國、2017年香港是一般條目以外,下面已經有回覆就不再敍述。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月13日 (六) 11:47 (UTC)
- 我的观点是,重大新闻可以单独列出条目。--Leiem(留言) 2017年5月13日 (六) 03:14 (UTC)
- 不好意思,「重大新聞可以單獨列出條目」是指重大新聞可以在條目中列出,還是重大新聞獨立出新條目?-日月星辰 | 留言簿 2017年5月13日 (六) 11:47 (UTC)
- 独立出新条目。小新闻就合并合并好了。--Leiem(留言) 2017年5月14日 (日) 14:24 (UTC)
- 2017年中国、2017年香港,其實不是典型的百科全書條目,究其緣由,是百科全書別冊裡所附的年鑑內容。--Jasonzhuocn(留言) 2017年5月13日 (六) 07:17 (UTC)
- 不好意思,「重大新聞可以單獨列出條目」是指重大新聞可以在條目中列出,還是重大新聞獨立出新條目?-日月星辰 | 留言簿 2017年5月13日 (六) 11:47 (UTC)
- 既然2017年中國、2017年香港是一般條目以外,我很同意「一项新闻一个句子」的内容模式不适合。如果很希望把这些事件留在历史章节,最好在记录的同时也说明和医院的发展的关系,会比较合理。——愚蠢的人類 2017年5月14日 (日) 09:58 (UTC)
另一角度看,一般網民有人會走去看維基新聞嗎?保留在維基百科可方便讀者較易了解。不應該硬性規定、執著那些規則。--Wpcpey(留言) 2017年5月14日 (日) 14:56 (UTC)
- 但保留到維基百科就是以百科的格式来记载事件,意义和「轉移到維基新聞」有不同之处,因为人气比较小否定了維基新聞的好处,感觉不太好。——愚蠢的人類 2017年5月15日 (一) 09:32 (UTC)
- 維基百科方針是維基的共識,如果要更改方針可以在客棧發起討論。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月16日 (二) 07:15 (UTC)
不知道是我的理解有問題,看完以上的討論,這樣就叫形成了刪除負面內容段落的共識?我已回退Nickice的破壞[6][7][8]。
這些事件每一件都獲眾多媒體報道,公眾關注度高,即使分拆出單獨條目也絕對有足夠內容、可供查證、並符合所謂的關注度指引。好了,現在把這些事件集中在上一級條目列出,卻有人含糊其詞地指這些內容是單一新聞、違反WP:NOT,要求綜合成一兩句文字。參考航空公司條目也有專門段落介紹事故及空難,醫院條目為什麼不可以有事故列表?還有,請問大家,設專門段落介紹事故與只寫「近年該醫院發生多宗醫院事故,顯示醫院處理上有重大問題」,哪一個做法可以更客觀更具體地描寫事實?哪一個做法可以讓讀者得到更多信息?
維基百科為什麼不能吸引更多人貢獻,就是這些破壞者造成。當其他人辛苦地為條目增加內容及圖片,這些人就一下子把它們刪掉。請問這樣如何協作?—Baycrest (作客) 2017年5月19日 (五) 13:17 (UTC)
- 首先,你將反對你的人直接定義為「破壞者」,請問你知道維基禮儀嗎。同時,這也不利於展開良性協作討論。其次,百科全書的編採方針跟一般報章不同,百科全書收錄內容性質、完整性等面向而言,新聞並不會是作這種敘述,既然你也說眾多媒體報道,公眾關注度高,應該交由媒體展示。此外你若認為達到「即使分拆出單獨條目也絕對有足夠內容、可供查證、並符合所謂的關注度指引」,應該是創立新條目而不是塞在介紹醫院條目當中,所有條目應該向優良和特色條目中發展,這種行為無疑是倒退做法,就因為這所以維基百科的條目質量才提升不上去,變成堆砌資料的地方。但既然你對我有偏見,那我邀請不同的編者來討論@Cdip150、蘇州宇文宙武、KOKUYO、Fxqf、Shizhao:@燃灯、N-C16、Oneam、Tenbeens、Jacklamf1d14:。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月20日 (六) 10:23 (UTC)
- @Nickice:
“ | 屯门医院一直有“地狱医院”和“攞命医院”之称,因其服务量过大但资源贫乏,令预约手术延迟,常发生严重医疗事故。根据医院管理局2009/10年外科手术审核报告显示,医院更是病人接受手术后30日死亡率最高的医院。
医院过去在非紧急手术表现最差,曾于2010/11,2012/13,2014/15,共3个年度中排“包尾”,手术后病人出现并发症、死亡率的风险,超出标准水平两至三倍。医生士气极低落,有医生宁愿不升职,并打算离职,甚至有医生不敢向友侪称在屯门医院工作。 |
” |
这段话有几个问题:
一、屯门医院一直有“地狱医院”和“攞命医院”之称。这句话有三个问题,1、参考文献的标题只是“屯门医院又攞命”,未见地狱。2、屯门医院被谁这样称呼呢?3、参考文献没有使用cite news模板,无法见到出版者,发型日期等信息,感觉不太合适。
二、常发生严重医疗事故。多久发生一次?频率是多少?有多严重?怎样算严重?
三、根据医院管理局2009/10年外科手术审核报告显示,医院更是病人接受手术后30日死亡率最高的医院。看不到原文,但是感觉这应该年度审核,加上这是香港医院,或者这是香港一个地区的审核?所以是不是要加上“2009/10年度30日香港(或某某区域)死亡率最高的医院。”
四、“包尾”是不是广东话,在中文维基百科是不是要改为现代标准汉语的“垫底”?
五、医生士气极低落,有医生宁愿不升职,并打算离职,甚至有医生不敢向友侪称在屯门医院工作。加上部分好不好些呢?--Fxqf(留言) 2017年5月20日 (六) 11:17 (UTC)
- @Nickice:
“ | 维基百科描述争议,维基百科不参与争议。要对争议进行中立的描述,就应始终以公正的语调来表现观点,否则即便表现了所有相关观点,条目看上去也只会是一篇支持者的评论文。即使主题是以事实而不是以观点来表述的,同样可以因为对事实的挑选、表现或组织形式而导致不恰当的语调。要让条目达至中立,语调应该公正、准确、成比例地将所有方面收纳于条目中。
维基百科条目的语调应当不偏不倚,既不赞成也不反对某一观点。尽量不要直接引用参与者言辞激烈的争辩;而应总结并以公正的语调来呈现这些争议。 |
” |
— WP:中立 |
“ | 这里所指的模棱两可就是在条目中加入不明确或含混的语言,让它看起来像是中立的叙述。这种看似中立的叙述特点是没有经过特定调查,也没有注明出处,只有传闻或主观意见。如果维基百科值得记载这种主观意见,为了避免该意见只是某位个别人士武断的见解,最好是讲明是谁发表的,而甚至因此导致有许多人都认同这样类似假说的观念。 | ” |
— WP:WEASEL |
我感觉这段话有点模棱两可。--Fxqf(留言) 2017年5月20日 (六) 11:29 (UTC)
- @Nickice:另外,我个人觉得这段话不能算是新闻,而是单独的批评内容,关于单独的批评内容,维基百科有关于条目结构的论述。
“ | 有时,一篇条目的内部结构可能需要额外的注意,以防分列观点与不合理的比重损及条目的中立性。虽然并没有一项规则会规定条目的结构,但在一些情况下我们应该注意条目的结构。必须注意确保整体叙述的广泛中立性。
完全基于内容本身所表现的观点,而将文字或内容“隔离”到不同的位置或子章节的做法,可能导致非百科性的条目结构,譬如在上下文中出现“支持者”与“反对者”辩论的内容。这样可能会导致事实遭到划分:主要段落中的叙述是“真实”与“无异议的”,而其余内容则具有“争议性”并因此很有可能是错的,如果会对读者造成这样的暗示,那么很可能这是不合适的。更加中立的做法应是将争议写入叙述性的内容中,而不是将它们“提炼”成单独的章节,而相互无视对方的存在。 留心于安排格式、标题、脚注以及其他可能导致过度偏袒问题中某“一方”的元素,并在结构与文体上确保中立的读者可以公平公正地评判所有相关观点的可信度。 |
” |
— WP:STRUCTURE |
依据此,我认为该段落可以写入到叙述性内容中。--Fxqf(留言) 2017年5月20日 (六) 11:43 (UTC)
- @Fxqf:這就是因為以主體形式報導而非客體形式報導的問題,這只是報章追求銷量的誇大做法,嚴重醫療事故並無確切數據,審核報告因為不公開也無法查閱。應是排行最尾的簡稱,可能需進一步修訂。針對此我在屯門醫院#歷史#2000年代一節原本已加上,然後刪除了批評那段,但被指是「破壞者」,所以就希望其他編者提供意見。同樣問題見於基督教聯合醫院、威爾斯親王醫院。你ping我一次就可以了 囧rz...-日月星辰 | 留言簿 2017年5月20日 (六) 11:59 (UTC)
- @Nickice:我个人倒不反对条目中具体的医疗事故,但需要注意的是收录的标准,一、重大。二、来源。三、影响。如果是一些经常可见的事故或未造成很大损失的事故应该不写入维基百科,因为维基百科不是维基新闻,除非这些事情是各界重点讨论的话题,否则在百科上应可免则免,这种详尽的细节和记述应是维基新闻的工作。所以我认为基督教聯合醫院、威爾斯親王醫院的部分批评内容也不适合留在维基百科。--Fxqf(留言) 2017年5月20日 (六) 12:09 (UTC)
- @Fxqf:除了鄧桂思涉及多方面影響和有保留價值外(18歲以下能否捐贈器官和現在捐贈器官的政策檢討),但最為適合是獨立出新條目,其他就真的很瑣碎。但看到以下人士回覆有點啼笑皆非,「明顯是不想讓讀者容易得悉醫院負面事件」所以原來維基百科是資料保存處,到底有沒有看過維基百科的編採方針?現在網絡上那麼多的存檔網站都可以記錄下來,甚至那麼多不同數據庫可以存取,到底是有人裝傻還是欺人無知。至於「現時靠報章媒體保留時間也不長」我現在還找到15年前的資料,所以保留時間也不長到底是多長,整個邏輯性很有問題。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月23日 (二) 14:20 (UTC)
- @Nickice:我个人倒不反对条目中具体的医疗事故,但需要注意的是收录的标准,一、重大。二、来源。三、影响。如果是一些经常可见的事故或未造成很大损失的事故应该不写入维基百科,因为维基百科不是维基新闻,除非这些事情是各界重点讨论的话题,否则在百科上应可免则免,这种详尽的细节和记述应是维基新闻的工作。所以我认为基督教聯合醫院、威爾斯親王醫院的部分批评内容也不适合留在维基百科。--Fxqf(留言) 2017年5月20日 (六) 12:09 (UTC)
在香港,基本上醫療事故放在報章(印刷版)內的都是重大的新聞,醫療事故亦有來源。可能條目字眼上尚未完全清晰,令人覺得有誇大、以至不明白之感覺。根本不應該刪除但Nickice的立場很明顯是不想讓讀者容易得悉醫院負面事件,只是想輕輕帶過。諷刺的是昨日無線「新聞透視」也提及醫療事故。現時靠報章媒體保留時間也不長,很多只能靠有心維基人記錄下來。就算搬入維基新聞,一樣可以有藉口提刪。--Wpcpey(留言) 2017年5月21日 (日) 00:08 (UTC)
一開始按善意假定沒有當Nickice是破壞者,當你接二連三刪除內容,又沒有給出解釋,就只好以破壞處理了,這亦是反破壞的平常做法。
讀者來維基百科是來查資料,不是來由頭到尾閱讀文章的,因此甚麼「條目應該向優良和特色條目中發展」恕我無法認同。只有對讀者有用的條目才是優良、特色條目,對讀者沒用的東西寫得再好也不會是讀者心中的特色條目。
屯門醫院的「地獄醫院」之稱不是我說的,也不是Wpcpey創作的,而是立場親政府、愛國報章大公報網站說的,見[9]。
Fxqf提出的其他問題對寫好條目非常有用,先感謝。在未解決事件前,暫不會對有相當機會被刪除的內容浪費時間解釋及查找來源。
以我理解,維基新聞應是報道新聞的地方,不是新聞收容所,更不是舊聞收容所。因此無法認同維基百科不收的內容就搬往維基新聞去。Wpcpey說得很對,就算搬入維基新聞,一樣可以有藉口提刪,而不知就裡的讀者也會因為突然的刪除而以為維基百科不想讓讀者容易得悉醫院負面事件。—Baycrest (作客) 2017年5月23日 (二) 15:33 (UTC)
- (!)意見,當然可以收錄,單一新聞為何不能寫? --葉又嘉(留言) 2017年5月24日 (三) 10:56 (UTC)
- 修正為條目應否收錄多個單一新聞內容,免得誤解。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月30日 (二) 11:45 (UTC)
- 一直有解釋自己又不看,反責怪別人,現在的人真不知是怎樣。屯門醫院內容重複兩遍了,你知道是重複加入嗎。你無法認同,但這是維基百科的方針,我會建議你到Wikia,那裏的編採方針比較適合你。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月30日 (二) 11:43 (UTC)
- 「一直有解釋」<-來源請求。你現在討論的是關於新聞內容應否收錄,不是重覆內容,當然在討論完畢後,我有時間自會清理(如有)重覆內容。一些人開始辯不過另一方時,通常都會看到「請到Wikia」之類的趕客說話,而不是那個人自己去Wikia。搬龍門對達成共識沒有好處。—Baycrest (作客) 2017年5月30日 (二) 15:29 (UTC)
- 上面大家都說得很明白,維基百科不是維基新聞,除非這些事情是各界重點討論的話題,可以獨立出新條目,不然應該由維基新聞處理。再次邀請@愚蠢的人類、Leiem、Fxqf、SSYoung、Carrotkit:提供意見,如無其他或可就這進行表決。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月31日 (三) 14:03 (UTC)
- 維基百科不是維基新聞,不代表維基百科不應收錄新聞內容,而這些醫療事故正正就是各界重點討論的話題,也有電視台專門製作節目探討,如果不寫醫療事故反而會令條目不中立,就像航空公司只寫它擁有多大規模機隊、明明有航空事故也不寫或只輕輕帶過一樣道理。維基新聞也不是維基舊聞,而且維基新聞以報道為主,不是作歷史記載,功能有別。既然你說有編採方針那麼可以拿出來討論,應該不需要用到表決才是。—Baycrest (作客) 2017年5月31日 (三) 15:38 (UTC)
- 確實表決是錯誤表達,不好意思!首先條目不收錄多個單一新聞在3年多前已經修訂,當時沒有反對代表社群通過這項共識,其次上面大家也說得很明白,維基百科不反對撰寫條目中具體的醫療事故,但需要注意的是收錄的標準,一、重大。二、來源。三、影響,既然如你所說有各界討論題,也有電視台專門製作節目探討,那應該獨立出新條目(如聯航快運3411號班機事件),不然應該由維基新聞處理。此外,你們執意編輯的新聞中立性有問題,也不適合留在維基百科。最後,社群已經清晰表達意見,你們不斷反覆就拒絕任何共識而固執己見,已屬傾向性的編輯行為,如你們再次回退已獲社群共識的編輯,我會放在社群上處理這個行為。-日月星辰 | 留言簿 2017年6月5日 (一) 09:49 (UTC)
- 我不知道這是甚麼時候的共識。不是所有符合條件的都必須獨立出新條目,如果內容不足以獨立出新條目也可在上一級條目內寫出。以你舉的聯航快運條目,其實這公司不是只有這事件,還有其他事件可以在條目內列出,例如英文版就列出了3宗由1989年至1996年的事件,它們都沒有獨立條目。你提倡用幾句說話概括所有事件反而會有更大的中立性問題。首先就是評論是主觀的,往往需更強來源支持,而列出事件只需符合上述重大標準則不會有主觀傾向,而只是事實陳述,可讓讀者自行判斷,且不說條目正負面內容的比例問題了。用幾句說話概括所有事件也不利於往後更新,比如以後醫院多了正面報道,以你的標準就不容易再寫入條目了。既然你這麼執著中立性問題,理應清楚按你自己的寫法會有向醫院宣傳的傾向(只輕輕帶過負面新聞),如果你偏要這麼做,你可以另行成立「精簡維基」,用幾句說話概括整個條目的意思,而不是在這裡一直刪除有來源內容。所以請你不要再固執己見,停止傾向性編輯,你再回退符合方針的編輯,我亦會毫不客氣處理破壞。—Baycrest (作客) 2017年6月6日 (二) 15:35 (UTC)
- 所以綜上所述就是你要寫入的東西不符收錄標準一、重大。二、來源。三、影響,但因為個人認為硬要收入,當別人反對就惱羞成怒並反脣相譏對方是破壞者,上面維基人已經說明這些不適合寫入也刻意無視,我也不想陷入無了期的爭執,會直接邀請其他編者討論,以便得出共識處理。-日月星辰 | 留言簿 2017年6月12日 (一) 11:22 (UTC)
- 我不知道這是甚麼時候的共識。不是所有符合條件的都必須獨立出新條目,如果內容不足以獨立出新條目也可在上一級條目內寫出。以你舉的聯航快運條目,其實這公司不是只有這事件,還有其他事件可以在條目內列出,例如英文版就列出了3宗由1989年至1996年的事件,它們都沒有獨立條目。你提倡用幾句說話概括所有事件反而會有更大的中立性問題。首先就是評論是主觀的,往往需更強來源支持,而列出事件只需符合上述重大標準則不會有主觀傾向,而只是事實陳述,可讓讀者自行判斷,且不說條目正負面內容的比例問題了。用幾句說話概括所有事件也不利於往後更新,比如以後醫院多了正面報道,以你的標準就不容易再寫入條目了。既然你這麼執著中立性問題,理應清楚按你自己的寫法會有向醫院宣傳的傾向(只輕輕帶過負面新聞),如果你偏要這麼做,你可以另行成立「精簡維基」,用幾句說話概括整個條目的意思,而不是在這裡一直刪除有來源內容。所以請你不要再固執己見,停止傾向性編輯,你再回退符合方針的編輯,我亦會毫不客氣處理破壞。—Baycrest (作客) 2017年6月6日 (二) 15:35 (UTC)
- 我上面說得很清楚,「你提倡用幾句說話概括所有事件反而會有更大的中立性問題。首先就是評論是主觀的,往往需更強來源支持,而列出事件只需符合上述重大標準則不會有主觀傾向,而只是事實陳述,可讓讀者自行判斷,且不說條目正負面內容的比例問題了。用幾句說話概括所有事件也不利於往後更新,比如以後醫院多了正面報道,以你的標準就不容易再寫入條目了。」同意不應每事都列出,不過已列出的事件都重大且有影響,也附有來源。你硬認為不應列出我也不想跟你再爭辯。—Baycrest (作客) 2017年6月16日 (五) 14:16 (UTC)
問:有关中华人民共和国各省级行政区最高点列表
自2011年以来,空的模板
提升維基人翻譯質素
他薦計劃進行了一個月,近日發現越來越難推條目。不計被自薦的,通常不是太好(可推優良或特色)就是太壞。
在下發現近日的翻譯條目常有以下問題:
- 翻譯者對外文不理解,常有語句不通順的直譯:直譯詞語有時不是最糟,最糟的是他們甚喜歡把原文的文法和語句順序都照抄。譬如「A of B」翻成中文是要倒過來的(乙的甲),但常見翻譯條目連這個也不轉過來。
- 對非文章主體的詞句不作翻譯,遺留大量非漢語句子:通常這在參考腳註及外部連結最容易出現。
- 對圖片、參考資料、分類及模板不加校對,常常出現失效連結:對於一些容易搞的在下通常會幫忙去改,但麻煩的就未必會花時間了。
針對以上情況,應該怎樣對他們諄諄善誘?
派翠可夫 (留言按此) 2017年6月8日 (四) 17:20 (UTC)
- 要求來源不能有外文太誇張了吧,來源就是外文,不可能去翻整段文章。例如作者的名字,每個人,甚至每個地區都會有不同的人名慣用翻譯(像是Louis台灣多半譯為路易斯,大陸則多會譯為劉易斯),一個條目通常也不只1個編輯者,全部都要求用中文就會很會亂,看起來有好幾個作者,實際上根本同一個人。風鳴(留言) 2017年6月8日 (四) 17:31 (UTC)
遇上外语水平不好的编辑,除了劝他/她好好补习下外语,好像没什么好办法(或者劝他/她别翻了,好像也不大好)。校对之类,至多通知一下编辑方法。如果条目主编不那么有责任心,恐怕也只有别人代劳了吧。--如沐西风(留言) 2017年6月8日 (四) 18:07 (UTC)
- (!)意見,翻譯考驗的是譯者的「中文能力」,不是外文能力,要翻的好翻的通暢,建議「重學」中文。--Znppo(留言) 2017年6月9日 (五) 01:48 (UTC)
- (~)補充,翻的不好「不是」外文不好,而是中文不好。很多人不曉得這是問題的「盲點」。--Znppo(留言) 2017年6月9日 (五) 01:50 (UTC)
- 这个我觉得可能都有吧。外语不好就搞不懂意思,中文不好就文笔渣
,脑子不好就屡教不改-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月9日 (五) 02:04 (UTC)
- 这个我觉得可能都有吧。外语不好就搞不懂意思,中文不好就文笔渣
- 如果只是想要推荐好条目的话,您可以推荐那些五天之前创作的作品,会好很多(比如,6月9日创建的作品,您在6月14日再推)。毕竟不是所有条目在当天就能达到DYK水准-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月9日 (五) 02:00 (UTC)
- 他荐是每天搞,如果每次都抓五天,昨天落选的可以跟今天的比较,要做取捨,在下需要考虑一下。
至于条目搞几天的问题,在下的看法是:以前没有草稿、用户沙盒还说得过去,但现在其实完全可以先在自己的空间整编然后推出的。而且,在下提到的问题(尤其是 1)很多时是在完成品里面发现的,并不是贡献者有意半桶水。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月9日 (五) 03:46 (UTC)- 呃,新手,以及像我这样的懒人会从条目空间直接写……我之前在留意到您的他荐计划后,曾经因好奇写过一个DYK条目想看看能不能把您钓出来(主要是想看看您的标准是什么样子),虽然条目在24小时之内完工了,但是过了UTC时间,结果给算到前一天去了(摔)。因此建议您推荐条目时看看四、五天前创作的条目,只看当天(6月14日就只看时间戳显示为6月9日的条目),这样给其他人多一些创作的时间。至于您提到的翻译问题,我就无能为力了……翻译素质也不能说搞上来就搞上来。-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月9日 (五) 19:58 (UTC)
- @燃灯:先对您的遭遇表示抱歉。现在我是从上一天的16时(即是中国时间0时)开始看的。今后虽然习惯上仍会以当天的条目优先,不过如果当天看实找不到条目会尝试从五天前创建的条目开始往回找。-- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月11日 (日) 05:31 (UTC)
- 呃,新手,以及像我这样的懒人会从条目空间直接写……我之前在留意到您的他荐计划后,曾经因好奇写过一个DYK条目想看看能不能把您钓出来(主要是想看看您的标准是什么样子),虽然条目在24小时之内完工了,但是过了UTC时间,结果给算到前一天去了(摔)。因此建议您推荐条目时看看四、五天前创作的条目,只看当天(6月14日就只看时间戳显示为6月9日的条目),这样给其他人多一些创作的时间。至于您提到的翻译问题,我就无能为力了……翻译素质也不能说搞上来就搞上来。-- 燃灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月9日 (五) 19:58 (UTC)
- (!)意見,我也覺得主要不是外文好不好的問題,是「中文」好不好的問題,另外就是基本的邏輯要有。我基本上也是外文半桶水,日文、英文、德文都會一點點(基本上就會罵髒話跟說你好而已),剩下就是靠拜大神,但是我寫出來的東西絕對不會很明顯的翻譯痕跡。風鳴(留言) 2017年6月9日 (五) 02:55 (UTC)
- (:)回應:正是如此,譬如在下翻過日文、德文、荷蘭文條目,至少有一半都要拜神。當然最後寫出來的沒有兄台您的水平,不過也一定要先過到自己一關 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月9日 (五) 03:46 (UTC)
- 您客氣了,跟您比起來我還差遠了,拜神拜太多會被神罰,容易翻錯,囧。風鳴(留言) 2017年6月9日 (五) 03:49 (UTC)
- 翻譯不好一是中文不好,二是基礎外語水平也不夠,幾個字看不懂問神一下,其他連接詞、借系詞、片語只能靠自己,神會亂字面翻,三是原作者對該條目主題並不是很了解,起碼自己知道條目的那個大概在指什麼東西。另外參考資料 建議不要過度翻譯的,保留原論文、新聞名稱。--Zest 2017年6月9日 (五) 20:37 (UTC)
- 您客氣了,跟您比起來我還差遠了,拜神拜太多會被神罰,容易翻錯,囧。風鳴(留言) 2017年6月9日 (五) 03:49 (UTC)
- (:)回應:正是如此,譬如在下翻過日文、德文、荷蘭文條目,至少有一半都要拜神。當然最後寫出來的沒有兄台您的水平,不過也一定要先過到自己一關 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月9日 (五) 03:46 (UTC)
- 他荐是每天搞,如果每次都抓五天,昨天落选的可以跟今天的比较,要做取捨,在下需要考虑一下。
- 我是不是翻譯品質差劣的人其中之一?--高城 レイラ - 愛作夢的女孩,每個都是公主 2017年6月9日 (五) 13:31 (UTC)
- @K1234567890y:如果在下是針對個人早就點名了。在下只能說這次留意到的譯文多為簡體字使用者主編。無論如何,這是一個普遍的現象,而且在下相信每個人都有做得好和做得不好的時候,您問心無愧就好。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月11日 (日) 05:31 (UTC)
6月19日更新
剛看過帕敢這條目,本來想薦最後薦不下手,因為這條目出現了另一個嚴重的問題。
- 那就是翻譯者對來源語文的條目照單全收。
在下看過英文版條目,也是很爛的,有參考連結沒搞好,也有一些較新的章節在子條目有參考而本條目沒有。翻譯者譯成中文時照搬不誤,令本來可以做得好好的條目被搞砸了。
希望一些翻譯者清楚,自己畢竟是在創建條目,而不是純粹翻譯別人的文字。
以上 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月18日 (日) 17:45 (UTC)
模板:中国乡级行政区中的村级区划单位数是怎样自动更新的?
有关蔡璟柏内的参考来源
蔡璟柏中有部分来自 youtube 的来源,但好像这些不是可靠来源吧?--Qinyongr 留言 2017年6月19日 (一) 12:43 (UTC)
如何寫好運動比賽系列賽條目
在維基百科有很多記載運動比賽的條目,但有的比賽是系列賽,一個系列賽有多場比賽,系列賽中的各場比賽過程是只要寫概述,或者要寫到跟單一比賽條目的過程一樣詳細,還是要將個別的比賽另建條目說明? 此處討論的系列賽事是職業聯盟球季季後賽中的系列賽,但目前本人尚未發現關於這類型的高品質條目,目前本人所見關於這類型的條目中,品質最好的就是本人在近期所編的2017年NBA總決賽,希望能得到關於這類型條目的編輯建議。中文维基百科助理編輯天蓬大元帥※開心過夏天 2017年6月19日 (一) 14:20 (UTC)
維基百科:關注度/提報紀錄被竄改
發現維基百科:關注度/提報紀錄有多次竄改[10][11],請大家留意。--Nivekin※請留言 2017年6月19日 (一) 05:43 (UTC)
- 會多加注意,不過從提報刪除資料是很引人注目的。--千村狐兔(留言) 2017年6月19日 (一) 10:52 (UTC)
- 可以考虑用过滤器标记一下? --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月19日 (一) 10:53 (UTC)
- 用過濾器感覺容易勿殺,判斷的準則,查翻歷史紀錄,我刪過好幾次大數據的過期、重複提報、速刪。過濾器的判斷標準難以控制。--Zest 2017年6月19日 (一) 11:08 (UTC)
- 只是标记,等人复检。要是觉得鸡肋就算了。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月19日 (一) 11:10 (UTC)
- 標記複檢就OK,可考慮除外管理和巡查員,(←用此繞過惡意移除者提報解除權限當另一措施)。--Zest 2017年6月19日 (一) 15:02 (UTC)
- 只是标记,等人复检。要是觉得鸡肋就算了。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月19日 (一) 11:10 (UTC)
- 用過濾器感覺容易勿殺,判斷的準則,查翻歷史紀錄,我刪過好幾次大數據的過期、重複提報、速刪。過濾器的判斷標準難以控制。--Zest 2017年6月19日 (一) 11:08 (UTC)
- 可以考虑用过滤器标记一下? --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月19日 (一) 10:53 (UTC)
0是任意整數的倍數嗎?
關於年份和月份條目
2017年#6月 和 2017年6月 分別在哪?寫新聞內容應寫進哪一個條目?Silvermetals(留言) 2017年6月19日 (一) 16:08 (UTC)
- @Silvermetals:先放小條目(2017年6月),如果它能跟全年其他事件比擬則(兼)放大條目(2017年#6月) -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月19日 (一) 16:49 (UTC)
应该把航空公司的飞行常客计划从航空公司条目中独立出来
首先是各航空公司条目中对于其运营的常旅客计划中介绍均不够详细,并且由于排版等问题,对于常旅客计划可能涉及许多航空公司甚至是跨联盟航空公司内容都难以加入。例如国泰航空拥有的亚洲万里通和马可孛罗会这两个常旅客计划,只有亚洲万里通被独立出来。以及像中国国际航空和深圳航空共同使用的凤凰知音常旅客计划也难以在深圳航空条目找到详细资料。而像英文维基上,American Airlines与其常旅客计划AAdvantage也是两个条目。基于此,我认为有必要将各航空公司的常旅客计划独立出来单独成为一个条目。 --成伤(留言) 2017年6月21日 (三) 06:18 (UTC)
请关注条目郭文贵
此人最近是热点人物。而从条目历史可以看出,出现好几个新用户参与编辑,且只编辑这一个条目,编辑不过五次就停了,编辑立场大致相近。请各位留意这些人的编辑是否有移除有来源佐证的内容,以及是否有傀儡、真人傀儡的可能。--Tiger(留言) 2017年6月23日 (五) 02:20 (UTC)
請關注Special:用户贡献/106.1.73.224的破壞行為
會做出如[[香山車站 (臺灣)|三姓橋車站]]、[[枋山車站|中央號誌]]的編輯,用管道符號把明明是不同車站的A車站連到B車站。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月23日 (五) 07:05 (UTC)
建議大家整理國際關係題目,不要只有整理兩岸關係相關的
- 任何內容都在User:Simon 1996/國際關係
我要求原因是因為這些遠比兩岸關係重要,且影響極大 Simon 1996(留言) 2017年6月13日 (二) 16:10 (UTC)
- (-)反对(!)意見(?)疑問在維基百科人人都是志工,非強迫、人人都是志願者,寫的條目通常是自己有興趣或專業的。
- 所以我也要來說不要只寫國家關係條目,請大家來 寫各類學科條目。--Zest 2017年6月13日 (二) 22:59 (UTC)
刪我留言是怎樣!!都有歷史紀錄。-下次請勿移除別人留言--Zest 2017年6月14日 (三) 09:31 (UTC)
- 應該是因為那些條目有較多中文參考資料,這些條目一般是翻譯的,而且條目太多無從入手?可以先試試翻譯一個國家的對外關係(例如美國與其他不同國家的關係)。--【和平至上】💬📝 2017年6月14日 (三) 03:57 (UTC)
- 請自行處理條目,不要「要求」別人。不要把其他維基人的幫忙take it for granted。--owennson(聊天室、獎座櫃) 2017年6月14日 (三) 05:09 (UTC)
- 每次看到這種東西都覺得很不可思議,每個維基人都是志工,怎麼會有人覺得自己有權力「要求」別人做甚麼事情?風鳴(留言) 2017年6月14日 (三) 05:46 (UTC)
- 你頂多只能建議,沒有權力要求。 -KRF(留言) 2017年6月14日 (三) 10:42 (UTC)
(!)意見,你想寫就自己寫。--Znppo(留言) 2017年6月14日 (三) 17:06 (UTC)
- 并不是想打消积极性什么的,但是论重要性的话……可以来协助WP:SA呀,全球维基社群共同认定十分重要的条目……您可以“建议”,但我认为“要求”便不妥当了。我还想要求特色条目不许展示风暴和硬币呢我希望大家要么写的都是小条目(刷条目数量),要么就认认真真写特色优良(刷品质),但并不能因此就不鼓励大家写DYK级的条目……--燃灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 20:34 (UTC)
毕竟他的纪念馆上面的汉字就是杨·亚塞尔·什娃子,我觉得还是挪一下比较好。-
- 没人的话我七天后就自己移动了(*^__^*) -
七个点 (留言 ) 2017年6月20日 (二) 10:16 (UTC)
- 个人觉得现名就不错。或者移动到亚塞尔·主麻佐维奇·什娃子。Dobranoc(留言) 2017年6月23日 (五) 22:28 (UTC)
请问英文条目“Property”应该对应哪个中文?
英文中的en:Property条目没有对应的中文版本……该词直译应该是“所有物”,指的就是一个物件所拥有的东西,既可以拥有性质、属性(attribute),也可以是个人财产(Estate)等。在中文里想不到一个比较好的翻译,所以前来询问。--燃灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 20:20 (UTC)
- 英文版页面旁边有Property Law,对应的中文和日文条目都是“物权”。所以Property条目应该是“所有物,资产”的意思。但东亚文化(中,日)没有十分确切的对应词,这可能是缺乏条目的原因。Dobranoc(留言) 2017年6月23日 (五) 22:16 (UTC)
- “所有物”的话,又感觉不到原单词中“属性”的意思了,呃,难不成要直接英文标题?--燃灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 22:32 (UTC)
- 这个词没有中,日,越版本,朝鲜语翻译“财产权”也不大对。中文里应该不容易找出完全对应的词。建议楼主不妨暂且放一放这个词条。Dobranoc(留言) 2017年6月23日 (五) 22:41 (UTC)
- [12],查出來大概是這樣,我也不太懂。--Zest 2017年6月24日 (六) 00:14 (UTC)
- “所有物”的话,又感觉不到原单词中“属性”的意思了,呃,难不成要直接英文标题?--燃灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 22:32 (UTC)
- 唉,那就算了吧。(大概会成为中文维基待撰条目榜首了)--燃灯 谈笑风生 2017年6月24日 (六) 00:38 (UTC)
- 英文版页面旁边有Property Law,对应的中文和日文条目都是“物权”。所以Property条目应该是“所有物,资产”的意思。但东亚文化(中,日)没有十分确切的对应词,这可能是缺乏条目的原因。Dobranoc(留言) 2017年6月23日 (五) 22:16 (UTC)
有關全英文模版的問題
剛剛看了一下最近新增的幾個模版,
- Template:亞洲電影大獎最佳男配角,主要是中文,少許內容是英文
Template:User Soc Neurosci,用戶頁模版,內容全部是英文,內容大部份已改為中文Template:WikiProject_Neuroscience,討論頁模版,內容大部份是中文(補充,模版已在5/20修改,沒有「內容大部份是英文」的問題了--Wolfch (留言) 2017年6月10日 (六) 05:50 (UTC))Template:User_Neuroscience,用戶頁模版,內容全部是英文,內容已改為中文Template:Diving_medicine,_physiology_and_physics,內容看似全部是英文,有中文對應條目的連結,會用[[缺氧|Hypoxia (medical)]]的方式顯示(Hypoxia (medical)),沒有中文對應條目的連結,則會用{{tsl|en|Hyperoxia||Hyperoxia}}的方式顯示(Hyperoxia)(補充,模版已在5/19修改,沒有「內容看似全部是英文」的問題了--Wolfch (留言)2017年6月10日 (六) 05:48 (UTC))
上述五個模版中, 有三個是內容都是英文, 或是看起來都是英文的, 因此想知道社群對於這類模版的看法如何?--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 04:58 (UTC)
- 这些页面适用于G14。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年5月18日 (四) 05:06 (UTC)
- 但G14要先放{{notchinese}}模版,該模版好像不適用模版空間--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:11 (UTC)
- 模板不是问题。哪怕没有这个模板,14天后照样可以手动提G14。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年5月18日 (四) 05:13 (UTC)
- @星耀晨曦:Wikipedia:快速删除方针#G14有提到「並需要使用{{subst:Notchinese/auto}}」--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:41 (UTC)
- @Wolfch:挂模板是仅限于条目吧。此项主要适用于条目,并需要使用{{subst:Notchinese/auto}}而非{{d|G14}}或{{d|nc}}。无论怎么看,挂模板是提删主名片空间页面要求的。如果此速删标准只适合条目,那么G14就存在矛盾了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年5月18日 (四) 10:44 (UTC)
- @星耀晨曦:Wikipedia:快速删除方针#G14有提到「並需要使用{{subst:Notchinese/auto}}」--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:41 (UTC)
- @It's gonna be awesome:阁下一下子创建了那么多非中文页面,阁下有信心全部翻译完吗?——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年5月18日 (四) 05:21 (UTC)
- 您好!我希望能讓中文維基百科至少在"身心健康"領域的部分能與英文維基百科並駕齊驅。我相信維基百科是一個大家庭,大家會一起完成的!=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:11 (UTC)
- 這些專題在英文及其他語言的維基百科早已存在許久。因此我認為今天討論的重點應該在如何讓這些「該有卻沒有的」模板盡快中文化,滿足華人對這方面知識的需求。討論的重點若聚焦於"如何找到適用的法則來刪掉這些專題",真是可惜了。引進這些專題及其子專題是需要時間的,"只引進卻不翻譯"的質疑可能是因為不了解的關係。如果花了一兩個小時引進專題,後來被維基百科的成員"花了同樣一兩個小時的時間查詢相關法則後引經據典"把專題給刪了。不知道多久之後,是否又會有人又花了一兩個小時引進專題,然後做一樣的事,blah blah blah...。您說這樣的企業文化能帶領這個企業成長嗎? =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:17 (UTC)
- 我想表達的是,維基百科是一個大家庭,我相信這裡的企業文化是互助合作而非互踢皮球。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:26 (UTC)
- 我們的主題應該是「How to revive the existed projects」 and should not be 「How to eliminate projects in the face of the declining number of contributors」. =) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 08:10 (UTC)
- 我曾將其中一個英文的模版翻成中文, 但我也有我想參與/翻譯的條目, 維基百科的編輯群人數也有限, 較常參與的人多半已有想創建/翻譯的內容, 在期待大家參與的同時, 也請考量有多少人可以協助, 也請作好"若沒有人參與, 我願意自行完成或做到合理情形"的心理準備--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 09:34 (UTC)
- 您好,我覺得放在那裏讓有緣人相遇也ok的。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:42 (UTC)
- 「維基百科的編輯群人數也有限」真的嗎?會不會是有很多人乘興而來,敗興而歸呢?=) 比如說下面那個討論。(這裡對事不對人)--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:46 (UTC)
- 我贊成在一段時間之內,將模版放著,看是否可以和有緣人相遇。不太贊成無限期的放一個全英文的模版在中文維基百科。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 09:47 (UTC)
- 我贊成在一段時間之內,將模版放著,看是否可以和有緣人相遇。 I agree with it too! ^_^ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:54 (UTC)
- 我也希望台灣維基百科foundation 能 promote and invite more professionals to join in the collaboration! That will be awesome! ^_^ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 10:06 (UTC)
- 我贊成在一段時間之內,將模版放著,看是否可以和有緣人相遇。 I agree with it too! ^_^ --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:54 (UTC)
- 您好,我覺得放在那裏讓有緣人相遇也ok的。=) --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:42 (UTC)
- 我曾將其中一個英文的模版翻成中文, 但我也有我想參與/翻譯的條目, 維基百科的編輯群人數也有限, 較常參與的人多半已有想創建/翻譯的內容, 在期待大家參與的同時, 也請考量有多少人可以協助, 也請作好"若沒有人參與, 我願意自行完成或做到合理情形"的心理準備--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 09:34 (UTC)
- 模板不是问题。哪怕没有这个模板,14天后照样可以手动提G14。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年5月18日 (四) 05:13 (UTC)
- 亞洲電影大獎最佳男配角那個可以接受,如果只有少部分藍連,多數是綠連Template:美國總統就職典禮也還可以保留,但像Template:Diving_medicine,_physiology_and_physics之類的,就應該適用G14。由於G14只適用於頁面,我認為可考慮將之擴大到模板,看是要按照英文條目的14天標準、或是小小作品的30天標準,這可以再討論,但不應該把全英文的導航模板一直放在中文百科。單就導航模板而言,我認為最低限度也得像上述就職典禮、或是白雪公主的這個版本,至於討論頁和其他地方的模板,標準另訂。另外附和Wolfch的回應,維基百科的確是仰賴共同協作,雖然我不鼓勵做一半讓人收拾,但我也不反對搞半成品,前提是半成品得做到不會被刪的程度。 -KRF(留言) 2017年5月18日 (四) 14:28 (UTC)
- 个人认为,模板也是“页面”,G开头的速删标准适合模板页面。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言) 2017年5月19日 (五) 00:29 (UTC)
- (:)回應歡迎閣下們參與翻譯。=) 謝謝你--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:48 (UTC)
- 維基百科是協作沒錯,我有意願的自然會參與翻譯(目前參與一個模版翻譯了),不過我仍然不贊成只是為了讓大家有機會可以參與翻譯,而無限期的放一個全英文(或大部份英文)的模版在中文維基百科,(所以我贊成定時間,時間到了還是沒什麼人參與就刪除)。老實說,我不鼓勵這種的「協作」方式,我也不希望我參與翻譯這件事被認為我贊成或鼓勵這種作法。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月27日 (六) 15:08 (UTC)
- (:)回應歡迎閣下們參與翻譯。=) 謝謝你--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:48 (UTC)
- (?)疑問有沒有要求翻譯可以掛在模版上的。見Template:Tatsunoko Production。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月31日 (三) 15:08 (UTC)
加一個今天新增的全英文模版:Template:Education_stages已翻譯為中文--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月7日 (三) 12:57 (UTC)
- (:)回應:Welcome to join the collaboration! :D --It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年6月7日 (三) 14:11 (UTC)
- (:)回應,歡迎在翻譯大部份內容後再放在維基百科上。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月7日 (三) 23:50 (UTC)
一開始提到的五個模版,目前還有二個用戶頁模版Template:User Soc Neurosci及Template:User_Neuroscience(都是5/17建立)是全英文的,不知是否要有人想將模版改為中文?大家對全英文的用戶頁模版看法如何?--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月14日 (三) 04:53 (UTC)
- 已经打捞其中一个,另一个…………按照中文维基百科的人手(尤其是医学领域的人手),我认为这种模板都快可以按照关注度提删了[開玩笑的]有挂这种模板的都还是小众,目前无此设立的必要。--燃灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 20:45 (UTC)
- 先謝謝燃灯兄協助打捞一個模板,另外我澄清一下,我想瞭解的是大家對全英文用戶頁模版的看法,不是對這二個模版的看法。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月24日 (六) 01:16 (UTC)
關於管理員Outlookxp不中立刪除內容及封殺IP
基於此人長時間針對本人,不斷封殺IP,請各位公評:
人物出生地問題:
①陳建州 1977年5月2日當時高雄市仍然是臺灣省省轄市,我編寫中華民國臺灣省高雄市,請問哪裡有錯?
②劉真 (藝人) 同樣,我編寫中華民國臺灣省臺北縣新店鎮,請問哪裡有錯?
③侯佩岑 台北市是中華民國的首都直轄市,不是屬於台灣,eg你不會寫上海是江蘇上海,你也不會寫北京是河北北京吧?我編寫中華民國臺北市,請問哪裡有錯?
混血兒問題:
④金城武 父母的國籍是日本和中華民國,我認為臺日混血兒不適合,台灣既不是國家也不是民族,我寫他是中日混血兒,請問哪裡有錯?
⑤詹子晴 http://star.ettoday.net/news/190472 有新聞來源證明丫頭是中韓混血兒,卻被無故刪除,我寫他是中韓混血兒,請問哪裡有錯? --119.236.174.46(留言) 2017年6月16日 (五) 02:59 (UTC)
- 金城武寫成中日混血兒會有混淆疑慮吧?--人兒至秦(留言) 2017年6月16日 (五) 05:26 (UTC)
- 可是您能確定陳建州的出生地高雄是台灣省高雄市,而不是台灣省高雄縣嗎?以及侯佩岑的出身地台南是台灣省台南市,而不是台灣省台南縣嗎?另外, 臺灣台北市與 中華民國台北市在目前實務上是差不多意思的。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月16日 (五) 08:19 (UTC)
- 若無可靠準確的來源能證實這種個人資訊,含糊處理稱臺灣臺北/新竹/臺中/嘉義/臺南/高雄等是更適合的。有些人可能爸媽都住高雄縣梓官鄉,但在數條街外的高雄市醫院出生,然後被抱回高雄縣家裡養大。有些資料,看就知道敘述有問題或不一致或不夠清楚,譬如某人說小時候住臺北縣新店,但說不定他出生在臺北市的臺大醫院,那寫生於臺灣臺北,比自以為是的硬要寫什麼生於臺北縣新店鎮要好。對於讀者來說,臺灣早已是比定義與範圍等皆荒謬不一的「中華民國」更常見且合宜的慣稱、通稱、代稱、簡稱、同義詞,這點已經很清楚了。前幾天究竟是「中巴斷交」還是「中巴建交」?臺灣那些9.2%就別再以可笑可鄙的殖民心態自欺欺人了。臺灣,一直是臺灣;標註臺灣永遠沒問題。--WildCursive(留言) 2017年6月16日 (五) 13:10 (UTC)
- 出生地点的惯例是写出生当时的行政区划吧--苞米(☎) 2017年6月19日 (一) 06:50 (UTC)
- Jennifer0807 有什麼混淆?
- 克勞棣 你弄錯重點了,不管是高雄縣還是高雄市,當時都是屬於中華民國臺灣省,而不是什麼台灣
- WildCursive 大方向的中華民國臺灣省有誰會質疑不可靠,如果要統一標準,那麼那些日治台灣什麼州什麼市的是不是都要刪除?不要把你個人意識形態強加於別人,你自己認為中華民國荒謬不一,不代表維基百科,不要找一堆藉口去掩蓋歷史事實。
- talk:Baomi 同意,所以我才要讓大家到底哪裡有錯?憑什麼管理員Outlookxp可以任意刪除內容及封殺我的IP--119.236.174.46(留言) 2017年6月23日 (五) 05:10 (UTC)
- 我的意思是,如果陳建州的出生地高雄是台灣省高雄縣,你就不能寫成台灣省高雄市。如果侯佩岑的出身地台南是台灣省台南縣,你就不能寫成台灣省台南市。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月23日 (五) 15:26 (UTC)
- 克勞棣 如果是高雄縣市或台南縣市有誤,管理員Outlookxp可以幫我糾正,但事實他直接刪除中華民國改成台灣,臺灣省更直接刪除,而且還封殺我的IP。--119.236.174.46(留言) 2017年6月24日 (六) 06:41 (UTC)
討論將過長的引用使用捲軸模式
當條目豐富的時候,參考資料即會變多,如果能使用捲摺
- 資料1
- 資料2
- 資料3
- 資料4
- 資料5
- 資料6
- 資料7
- 資料8
- 資料9
- 資料10
- 資料11
- 資料12
- 資料13
- 資料14
- 資料15
- 資料16
優點:除了查閱原始資料外可以較方便瀏覽條目。 ;缺點:列印頁面時會截斷。(依頁面畫面)。
日文wiki是將{{Reflist}}全面使用此模式,我算是支持此方式(尤其是手機跳底後上拉要拉很久。沒有跳到中間QQ),如果為列印頁面的著想,也可以考慮預設折疊,需要再展開,各位意見如何。--Zest 2017年6月23日 (五) 03:08 (UTC)
- 不知道有沒有可能透過技術,網頁顯示的時候是卷軸,列印的時候就變成全部來源。--皇帝心態·被人利用·支持輪子·阻擋串聯·強推站外封禁·濫權の管理員(留言) 2017年6月23日 (五) 04:11 (UTC)
- 出於技術原因,(-)反对,見Wikipedia:隱藏元素:「在未能完整支援Javascript或CSS的瀏覽器上,隱藏效果不會如編者所預期」,而且對涉及條目本身的東西作出手工隱藏的行為,MW那邊並不鼓勵。「手機跳底後上拉要拉很久」實際上有小工具可以快速從底跳到最頂,不需要慢慢向上拉(Special:参数设置#mw-prefsection-gadgets→於觸控式裝置上在畫面左側提供半透明的跳至頁頂和頁底連結)--街燈電箱150號 2017年6月24日 (六) 14:17 (UTC)
各條目日期,中國舊曆轉換成西曆
如題,民國以後用西曆沒問題(廢舊曆用新曆),秦漢時期以前用西曆沒問題(月日記載過少可無視),然而中間你純用西曆,那就有問題了。
眾所皆知,秦朝以後,中國舊曆元旦和西曆元旦相比,前期提早兩個月多,到了後期慢了一個月多,而條目內容,但凡把舊曆十二月換算成西曆明年1月,造成了中國歷史事件,凡發生在舊曆十二月者,一律被調整至西曆明年,舉例如禿髮樹機能、魏元帝,一個寫280年去世,一個寫303年去世,但對中國舊曆來說,他是前一年的事件,你移到後一年就不對了。又晉武帝即位日期,我看到有寫成「咸熙二年十二月丙寅(265年2月4日)」,舊曆換算成西曆應該是266年2月8日,你寫成265年2月4日就錯了,差一年可就差很多。我的建議是年數與月日分開註明,寫成「咸熙二年(265年)十二月丙寅(明年2月8日)」,諸如此類。
月日方面,多換算成西曆,人家日本維基的作法是,有關日本條目的,明治以前用舊曆日期,後面括號注明對應的西曆日期,明治以後用西曆日期。中國、朝鮮、越南同日本例,西方的還是用西方的,這點可參考下。--DEMONBANE(留言) 2017年6月26日 (一) 03:00 (UTC)
- “咸熙二年十二月丙寅(265年2月4日)”错误的话,应该改成“咸熙二年十二月丙寅(266年2月8日)”,而不是“咸熙二年(265年)十二月丙寅(明年2月8日)”--苞米(☎) 2017年6月25日 (日) 19:46 (UTC)
- “咸熙二年”不等同于“265年”--苞米(☎) 2017年6月25日 (日) 19:47 (UTC)
- 可年號的條目,其對照表,一年對應一個西曆紀元,如咸熙二年對應265年,作266年就差了一年,不覺得奇怪嗎?而我也想知道,發生在舊曆十二月的史事,維基百科是要依中國舊曆歸為前一年事,還是要依西曆歸為後一年事?月日是用舊曆日期,還是換算成西曆日期?--DEMONBANE(留言) 2017年6月26日 (一) 20:20 (UTC)
- 對照表一年對應一個西曆紀元,那是大致相等,不是完全相等。中曆十二月的史事若依中曆算今年,若依西曆算明年,以距離現在最近的丙申年而言,其十二月可以說跨年了,也可以說還沒有跨年,看你用什麼曆法。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月26日 (一) 15:18 (UTC)
好像遇到奇怪人士
User:Wetitpig0此人突然對兩個既有條目以「侵犯版權」為由移除內容——太極峽谷、朱利全,但條目存在已久現在才說「侵犯版權」是否較奇怪?從網上找到的疑似「抄襲來源」很可能其實是抄自維基,已到這階段很難說誰抄誰的。Silvermetals(留言) 2017年6月27日 (二) 17:39 (UTC)
- 善意推定的话,可能是他查侵权时忘记检查条目的历史版本。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月27日 (二) 17:45 (UTC)
- 建議提出侵權的編者要理解甚麼是Wikipedia:维基百科拷贝网站,像是太極峽谷的編輯Special:diff/44934250,他提出的侵權網站「淘大白」其實是「不遵守版權協議」的網站。--Steven |_-。) 2017年6月27日 (二) 23:59 (UTC)
關於中華職棒的明星賽條目
歷年的條目幾乎都無加入,但在臺灣棒球維基館的條目卻有加入,那麼維基百科上的中華職棒明星賽的條目是否要加入全壘打大賽? 希望個未能踴躍提供意見--學生會會員天蓬大元帥※開心過夏天 2017年6月29日 (四) 00:57 (UTC)
- 這個嘛...(=)中立吧,一建議是先去看看台灣棒球維基館怎麼寫的,二的話...(要從職棒1年建到27年嘛 囧rz...)--Z7504(留言) 2017年6月29日 (四) 09:39 (UTC)
- 插句話:職棒元年才對吧!?您有聽過光緒1年或明治1年嗎?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月29日 (四) 11:13 (UTC)
- 對!沒有... 囧rz...,那以後絕對要說第一屆的賽事說第元屆也可了,哈--Z7504(留言) 2017年6月29日 (四) 11:27 (UTC)
- 不可,矯枉過正,只有年號或類似年號的稱呼才必須這樣用,其餘序數不可也不必。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月29日 (四) 11:34 (UTC)
- 嗯,好吧,那你認為一、壹、元和首這四字有什麼差別嗎?(的確是DYK水準好)--Z7504(留言) 2017年6月29日 (四) 11:40 (UTC)
- 抱歉!我的學識不足以回答您這個高深的問題,我只知道職棒元年不能寫成職棒1年而已。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月29日 (四) 14:28 (UTC)
- 嗯,好吧,那你認為一、壹、元和首這四字有什麼差別嗎?(的確是DYK水準好)--Z7504(留言) 2017年6月29日 (四) 11:40 (UTC)
- 不可,矯枉過正,只有年號或類似年號的稱呼才必須這樣用,其餘序數不可也不必。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月29日 (四) 11:34 (UTC)
- 對!沒有... 囧rz...,那以後絕對要說第一屆的賽事說第元屆也可了,哈--Z7504(留言) 2017年6月29日 (四) 11:27 (UTC)
- 插句話:職棒元年才對吧!?您有聽過光緒1年或明治1年嗎?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月29日 (四) 11:13 (UTC)
InternetArchiveBot網頁存檔機器人是否有點問題?
原來的兩條存檔網址並無失效,為什麼機器人要代換成別的落落長的網址呢?-游蛇脫殼/克勞棣 2017年6月24日 (六) 03:46 (UTC)
- 修改后的网址更精确--百無一用是書生 (☎) 2017年6月30日 (五) 13:35 (UTC)