Wikipedia:Pagine da cancellare/Rene Felix

Rene Felix

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È stata chiesta la cancellazione della pagina.

La pagina è stata cancellata

La procedura semplificata scade alle 23.59 di giovedì 15 agosto 2024.
Giocatore non automaticamente enciclopedico, avendo sole 17 presenze in prima serie austriaca (2011/12 con il Neustadt). Le 63 presenze nella seconda serie austriaca non sono contemplate nei criteri. In nazionale ha solo un tempo con la U18: mi pare non abbia fatto nulla di rilevante, quindi non va fatta eccezione ai criteri.--Tre di tre (msg) 22:57, 8 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 8 agosto 2024

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di giovedì 15 agosto 2024. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di giovedì 22 agosto 2024. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Mantenere Vero che non rispetta pienamente i criteri, ma neanche è così lontano. Voglio dire, dovrebbe avere 25 presenze nella massima serie, e invece ne ha 17, non così tante in meno. Se poi ci sono 63 presenze in seconda serie, per me si può tranquillamente mantenere. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 23:49, 8 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Cancellare ovviamente confermato. "non così tante" sarebbe il 32%, a me pare tantissimo, quasi un terzo. Come già detto la seconda serie austriaca è di livello troppo basso e it.wiki neanche la considera. Voce anche meno di un abbozzo, se l'unica cosa che c'è da dire è che ha giocato mezza partita in nazionale U18, altra cosa non enciclopedica nemmeno di striscio. Non si capisce neanche che ruolo abbia, visto che en.wiki e de.wiki lo qualificano attaccante. Insomma, un pedatore mediocre, oscuro e perdibile per una enciclopedia.--Tre di tre (msg) 00:02, 9 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Essere un abbozzo non è motivo per cancellare. A tal proposito, se si vogliono aggiungere informazioni, la versione in tedesco è ben dettagliata. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 00:11, 9 ago 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Tre di tre] Ti invito a striccare immediatamente l'ultima frase. Il motivo lo conosci, dato che sei recidivo e te l'ho già fatto notare. Con questa procedura si potrà perdere "una voce" (non un calciatore, dato che si cancellano le voci e non certo i soggetti), ma con commenti come il tuo (lesivo come minimo della dignità professionale del biografato), in una pagina che invece, essendo di servizio, non viene eliminata e rimane visibile a tutti, si possono perdere un mucchio di lettori, senza che ve ne sia motivo. Sanremofilo (msg) 00:17, 9 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Cancellare Il calciatore non rispetta i criteri per l'inclusione (di oltre il 30% come ribadito nel precedente intervento) e quindi è immeritatamente presente su Wikipedia. Il fatto che sia un ex calciatore mi fa propendere ancora di più per la cancellazione visto che non potrà raggiungere le presenze richieste in futuro.--Endryu7(scrivi) 08:39, 9 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Cancellare Troppe poche presenze per rispettare i criteri, in più non ha fatto/ottenuto nessun traguardo particolare per cui si dovrebbe poter considerare uno strappo alla regola.
--Grazy^(✍) 09:30, 9 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Mettiamo da parte calcoli e calcoletti su quante presenze gli manchino per rientrare nei criteri di automatica enciclopedicità: poche o tante che siano, il biografato non li rispetta altrimenti non ci troveremmo qua. Nel complesso la carriera sembra anche a me davvero modesta, motivo per cui sono favorevole a Cancellare. Tuttavia ciò che mi preme di più in questa procedura è garantire una discussione che sia civile, partecipata e costruttiva. Dunque bando all'animosità: ulteriori interventi scomposti e/o sopra le righe, così come insinuazioni, ripicche e velate minacce ad altri utenti da qui in poi verranno sanzionati. E lasciatemelo dire, vista la grande esperienza di alcuni degli utenti intervenuti, la cosa sarebbe imbarazzante sia per l'utente in questione che per l'amministratore che dovrà prendere il provvedimento. Grazie per la comprensione, --Ombra 12:35, 9 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Cancellare Condividendo quanto scritto da chi mi ha preceduto, carriera modesta e che si è sviluppata sostanzialmente nelle serie inferiori e regionali del campionato austriaco. Le 17 presenze in massima serie sono spalmate su due campionati e in meno della metà delle volte ha giocato più di mezza partita. Non emergono particolari elementi di rilevanza. --Atlante (msg) 10:42, 14 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Cancellare Ex calciatore che non rispetta i criteri e la cui carriera, a mio avviso, non risulta particolarmente rilevante ai fini dell'enciclopedicità. --Ganjidvd (♠♥♣♦) 22:03, 14 ago 2024 (CEST)[rispondi]
Neutrale Non so se essere sorpreso, stupito, dispiaciuto o che, da questa procedura alla quale ha partecipato un discreto numero di utenti. Quale sia il senso dei criteri di enciclopedicità (TUTTI, non solo quelli sui calciatori) e come vadano presi in considerazione è spiegato già nella stessa pagina che li illustra (criteri che dopotutto sono tesi a individuare solo chi è sicuramente enciclopedico senza ulteriore discussione [criteri, cioè, sufficienti, ma non necessari]), e ribadito ampiamente altrove, anche nelle linee guida sulle PdC (motivare "Non rispetta i criteri" rappresenta un errore di concetto). I criteri hanno la funzione di meri "indicatori" dalla (generalmente) facile verifica, per individuare i casi in cui non occorre aprire discussioni per cercare fonti e discuterne l'attendibilità: la rilevanza del soggetto viene considerata talmente evidente da potere saltare il passaggio, in quanto si considera scontato che il soggetto sia stato trattato da fonti terze e attendibili. Quando si discussero i criteri sufficienti sui calciatori, si prese come riferimento quello utilizzato solitamente per gli sport di squadra: avere disputato almeno una stagione nel massimo campionato nazionale, purché a carattere professionistico. Niente di più e niente di meno. Se alla fine sono stati partoriti criteri con tanti numeretti, è stato per alcuni motivi, di natura soprattutto pratica: man mano che si va indietro nel tempo, soprattutto nell'era pre Internet, risulta più agevole controllare quei numeri, anziché l'effettiva appartenenza alla rosa di prima squadra di una società partecipante ad un campionato di un certo rilievo. Anche perché, diciamolo, non tutti i calciofili giovani sono usi a consultare le fonti cartacee, dove di solito la distinzione tra prima squadra e semplici giovani aggregati appare abbastanza chiara. Tra gli utenti che spingevano per individuare livelli maggiormente "cauti", dove il classico "10%+1" delle presenze teoriche rischiava di risultare troppo blando, uno aveva un nick che cominciava per "Sanre" e finiva per "Filo". Lui ricordava un caso di quel periodo, una squadra di un torneo di medio livello (bulgaro, o di un paese dell'ex URSS?) che, esaurite le risorse, da marzo in poi ha mandato in campo vari dilettanti, compresi alcuni italiani ritirati da tempo, solo per evitare altre sanzioni. Per questo motivo l'utente decise di "sparare" la soglia di 25 presenze, con l'unico fine di tutelarci da casi del genere, senza essere "costretti" ad accettare pedatori mandati in campo unicamente per onore di firma. Ergo, non posso non trovare discutibile che, a distanza di oltre un decennio, si parli come se una larga parte degli utenti dell'epoca avesse dichiarato che i calciatori dei campionati di seconda fascia "dovevano" avere giocato almeno 25 partite, quando all'opposto, persino in sede di discussione dei criteri (almeno per quanto ricordo, eh), non ci fosse NESSUNO che la pensasse in tal modo, anzi qualcuno (tipo Rosa Nero) voleva tenere un limite sufficiente assai basso, tipo 7-8 presenze stagionali. Eppure in questa PdC i criteri sono l'argomento principale, se non l'unico, citato persino dall'unico utente pro mantenimento, perché "manca poco" e gli si risponde "secondo me manca tanto", come se fosse una trattativa. Vaghissimi gli accenni alle fonti e, soprattutto, alle condizioni della voce. Per quanto mi riguarda, mi posiziono qui, sia perché la risposta alla domanda "ma nel biennio in Bundesliga austriaca, era in prima squadra" non risulta troppo chiara (appena superati i 20 veniva considerato meno della metà delle volte, sia perché, sorprendentemente (visti i "fiumi di parole" spesi), la parte testuale della voce non dice assolutamente NULLA sulla carriera nei club, limitandosi a segnalare la mezza partita con la Nazionale Under-18 di calcio dell'Austria, della quale nemmeno abbiamo la voce... Idem il 50% delle squadre di club in cui Felix ha militato. In ogni caso la procedura non mi pare abbia scaldato gli animi come qualcuno forse temeva (ma era improbabile, quando la carriera del soggetto appare borderline, ha giocato unicamente nei tornei austriaci ed ha appeso gli scarpini al chiodo), al netto dell'uscita infelice verificatasi poco dopo l'avvio della consensuale. Mi sembra non sia stata percepita la portata del fatto, del quale solo qualche giorno dopo sono tornato a discutere (insieme a un altro utente) con chi l'aveva inserito, chiedendogli di correggere il tiro, con risultati da "no comment", come conferma il fatto che l'insulto sia rimasto visibile. Mi auguro che a breve si discuta del problema (che forse a dire il vero riguarda anche altri utenti): davvero possiamo lasciare che un individuo ben preciso ed identificabile (mica un utente, che fra l'altro opera nell'anonimato di un nick) venga apostrofato come "pedatore mediocre"? Forse non tutti lo ricordano, ma in passato si veniva subito bloccati, o almeno ci si beccava un sano richiamo, siamo sicuri che adesso "tutto occhei"? Sanremofilo (msg) 23:35, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Sanremofilo] Scusami un attimo, se io ho l'opinione che la voce debba essere mantenuta, in base a cosa lo dico? Ai criteri di enciclopedicità, ovviamente. In una PdC si valuta solo l'enciclopedicità del biografato. Come ho scritto prima, una voce scritta male non è da cancellazione. Saluti. --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 23:50, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]
[@ Smatteo499] Quanto dici è corretto fino a un certo punto: le voci si valutano allo stato, perché i lettori non se ne fanno molto di una voce potenzialmente enciclopedica, ma dalla quale l'enciclopedicità non si percepisce adeguatamente. Un fatto è la prudenza di evitare di mandare in PdC voci che possono essere facilmente migliorate, senza prima avere chiesto aiuto, un'altra è sedersi ad aspettare fiduciosi che "qualcuno" lo faccia anche quando le basi di partenza sono modeste. E, lo dico per esperienza, una voce come questa, che riguarda, ripeto, un soggetto dalla carriera borderline, che ha giocato unicamente nei tornei austriaci ed ha già appeso gli scarpini al chiodo, difficilmente qualcuno si prende la briga di metterci mano. Recentemente ho constatato che voci alle quali ho aggiunto avvisi tipo "Controllare" o "Aggiornare" tanti anni fa, sono ancora in attesa di qualche "anima pia"... Sanremofilo (msg) 00:00, 16 ago 2024 (CEST)[rispondi]

La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata.--Parma1983 00:02, 16 ago 2024 (CEST)[rispondi]