Keskustelu käyttäjästä:Htm/Arkisto 5

Tämä sivu on arkisto. Älä muokkaa tätä sivua.

Auringonkukkamerkki seulonnasta vuodelta 2016

Kiitokset ahkerasta seulonnasta! --Lentokonefani asiaa? | syntilista 3. tammikuuta 2017 kello 10.59 (EET)

Kiitos auringonkukan jakajalle vaivannäöstä! Siirsin sen käyttäjäsivulle. --Htm (keskustelu) 15. tammikuuta 2017 kello 10.42 (EET)

Akustiikkaan liittyvät Wikipedia-sivut

Hyvä Htm, akustiikkaan, psykoakustiikkaan ja kommunikaatioakustiikkaan liittyvät Wikipedia-sivut ovat edelleen sisällöltään virheelliset ja harhaanjohtavat. Ne on korjattavissa. Korjausta vaikeuttaa nyt se, että muutamissa lauseissa näillä sivuilla on viitattu KOTUKsen sanakirjoihin kohdissa missä nämä sanakirjat eivät määrittele akustiikan, psykoakustiikan ja kommunikaatioakustiikan käsitteiden sisältöä oikein. Jotta akustiikka-sivujen tekstit saadaan sisällöltään virheettömiksi pyydän lupaa saada muuttaa KOTUS-viitattuja lauseita em. sivuilla. Nämä sisällölliset virheet ovat olleet akustiikka-sivuilla jopa vuodesta 2008 lähtien. Luotettavia akustiikan, psykoakustiikan ja kommunikaatioakustiikan akateemisia luotettavia julkisia lähteitä on käytettävissä korjaustyötä varten. Xyzäö (keskustelu) 17. tammikuuta 2017 kello 13.31 (EET)

OK.--Htm (keskustelu) 17. tammikuuta 2017 kello 19.59 (EET)

Xyzäö oli suullisesti ja kirjallisesti 13.1.2016 yhteydessä Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen johtaja (prof.) Ulla-Maija Forsbergiin (aiemmin Kulonen). Heiltä tuli Wikipediaan 17.1.2016 julkinen ilmoitus: "Kielitoimiston sanakirjan toimitus tutkii problematiikkaa soni/sooni ja foni/fooni. Toimitus tekee yhteistyötä Tekniikan sanastokeskuksen kanssa ja ottaa huomioon sen asiantuntemuksen sanakirjaa päivittäessään, tässäkin tapauksessa nyt kun ongelma tuli esille. Sanakirjasta on tulossa päivitetty versio kevään aikana mutta mahdollinen korjaus ei ehdi siihen, vaan tietoa joutuu odottamaan seuraavaan päivitykseen. Ehdotan kuitenkin että kiistassa noudatetaan Tekniikan sanastokeskuksen TEPA-termipankin linjaa, joka on todennäköisimmin oikea." Eli akustiikan, psykoakustiikan ja kommunikaatioakustiikan W-käyttäjät selättivät/pesivät erään suomen kielen kielimiliisin. PS. prenikoita ei nyt jaeta.Xyzäö (keskustelu) 17. tammikuuta 2017 kello 20.13 (EET)

Ei levitellä termikeskustelua pitkin Wikipediaa, vaan jatketaan juttua siellä, missä se alkoikin: kohdassa Keskustelu:Akustiikka. --Aulis Eskola (keskustelu) 17. tammikuuta 2017 kello 20.55 (EET)

W-artikkeita yleensä voi kaikin mokomin korjata ja täydentää, jos siihen on tarvetta. Kehitys kehittyy. En ole vähäisessäkään määrin perehtynyt mainitsemiesi erikoisaiheiden termistöön, joten minulta ei valitettavasti ole odotettavissa tarkempaa apua. Pääasiahan lienee, että selitykset ja määritelmät ovat peräisin luotettavasta lähteestä ja että ne ovat tarkistettavissa. Kotus on Wikipedian yksi sanastolähteistä, mutta sekin käyttänee asiantuntijoita eli konsultteja apunaan, niinkuin me käytämme sitä apunamme. Miestäni keskustelun esim. termien sisällöstä voi (kuten Aulis sanoi), käydä ko. artikkelin sivulla, koska silloin keskustelu pysyy paremmin kasassa ja mahdollisen myöhemmin paikalle tupsahtavan on helpompi löytää vastauksia mahdollisiin ihmettelyihinsä. Riittikö tämä vastaukseksi?--Htm (keskustelu) 18. tammikuuta 2017 kello 04.52 (EET)

Pahoitteluni kommentin poistosta

Ei olisi pitänyt poistaa kommenttia, se olisi pitänyt yliviivata kuten käytäntö sanoo. Puolustuksekseni sanon, että en toimi tällä hetkellä missään kanervamaisessa "paineettomassa ilmakehässä". Se joka ei ole ollut kommenttipyynnön osapuolena tai ylipäänsä jutussa mukana, ei varmaan voi käsittää, miten vaikeaa on toimia täysin oikein ja virheettömästi vaikka pitäisikin. En nyt viittaa sinuun vaan edellinen liittyy selittelyyni. --Pxos (keskustelu) 6. helmikuuta 2017 kello 22.42 (EET)

Mr. Htm hyväksyy pahoittelut, vaikka ei närkästynytkään, jota pitäisi pahoitella. -Koitan pysyä kommettipyynnöissä siinä olotilassa, että VLK:ssa ei saisi rapaa niskaansa, jos joku kiista sinne asti yltää. Hyv' yötä.--Htm (keskustelu) 6. helmikuuta 2017 kello 23.31 (EET)

Tuli muuten mieleen, että kommenttipyynnössä käyttämäsi sisennystapa tuottaa minulle oikean tai väärän harhaluulon siitä, että puhut mulle. Are you talking to me? --Pxos (keskustelu) 6. helmikuuta 2017 kello 23.45 (EET)

Joo. -Huumorintajusi tai käsityksesi huumorista on välillä aika erikoinen, eivätkä sitä kaikki niele ja sulata. Noin persoonakohtaisesti olen joskus kirjoittanut jo valmiikksi tulikivenkatkuisen kommentin ja jättänyt se sitten lähettämättä ja voi käydä onnellisesti niin, että joku toinen käyttäjä, jolla on maltillisempi mieli, hoitaa asian. -Varsin rentouttavaa on myös siivota Commonsia, Panoramio on lopettanut toimintansa ja Commonsissa on nyt hirveät määrät uusia tiedostoja, jotka pitää kategorisoida oikein ja lisää pukkaa. Esimerkiksi luokassa Kokemäki.-Htm (keskustelu) 6. helmikuuta 2017 kello 23.54 (EET)

Huumorissa on hienoa se, että se on vähän kuin taide. Olisi synkkää, jos kaikilla olisi hanurista sama yhtenäiskäsitys. Aina on tajuntaa laajentavaa, kun kohtaa asioita, joita ei niele tai sulata. En tosin väitä olevani humoristi saati taiteilija, kunhan huuhailen. Mutta kiitän jutteluhetkestämme ja otan neuvostasi vinkin vastaan. Joskus kyllä täytyy kertoa, että on olemassa puolustuskeinoja joita ei pitäisi käyttää. Esimerkiksi jos sattuisi puolustamaan kirjoituksiaan humalatilalla, niin jopa suomalaiset ihmiset voisivat ajatella, että on aika arvostelukyvytöntä kirjoittaa kännissä skeidaa. Toisaalta jos tunnustaa olevansa aina selvinpäin, sitten ihmiset kauhistelevat, että kylläpä se kehtaa ihan selvin päin kirjoittaa kauheuksia. Sama on muuten tuon "kirjoitin, mutta en tallentanut" -seikan kanssa. Päällisin puolin se osoittaa hyvää harkintakykyä, mutta voi aina miettiä, kuinka helvetillisen hirveää tekstiä Paskos onkaan mielessään kehitellyt mutta viime hetkellä jättänyt tallentamatta. Hyvää ötyä, toivoo ei-jussijurkka. --Pxos (keskustelu) 7. helmikuuta 2017 kello 00.03 (EET)

Piilotuksen näkyvyystesti

Hei! Vaivaan vielä seuraavalla. Testisivun historiasta sinun pitäisi löytää versio, joka on piilotettu "revision delete" -tekniikalla. Sinun pitäisi Välityslautakunnan jäsenenä pystyä näkemään piilotettu versio. Voitko nähdä sen ja sitten kertoa tässä, mitä olen kirjoittanut piilotettuun versioon. Haluan nimittäin varmistaa, että VLK:n jäsenet todellakin voivat nähdä kaiken sen, mitä ylläpitäjät pystyvät piilottamaan. --Pxos (keskustelu) 7. helmikuuta 2017 kello 00.39 (EET)

Crash test dummy ilmoittaa, että piilotettu teksti on: ”Syö silliä, se vähentää Itämeren hiilijalanjälkeä. (Tämä on piilotustesti VLK:n jäsenelle.)” - Oli muuten eka kerta, kun kurkistelin, mitä hävyttömyyksiä nyt taas on piilotettu. --Htm (keskustelu) 7. helmikuuta 2017 kello 00.43 (EET)

Näin on, ja kohta myös tavalliset aapeeseet voivat todentaa asian, kun poistan piilotuksen. Ejs-80:n sivuilla olen jorissut siitä, että tällaista käyttöoikeutta pitäisi hyödyntää paremmin ja tehdä VLK:sta myös paikallinen tietosuojavalvontatoimielin. En nyt ehdi tehdä asiasta käytäntöehdotusta, mutta mitä olet mieltä itse? --Pxos (keskustelu) 7. helmikuuta 2017 kello 00.46 (EET) Kielenhuollettu kommenttia jälkeenpäin. --Pxos (keskustelu) 7. helmikuuta 2017 kello 06.24 (EET)

Mitähän tähän tietosuojavalvontatehtävään mahtaisi kuulua? Se, että jotain on piilotettu, näkyy kaikille muokkaushistoriasta, vaikka he eivätkään pysty näkemään piilotettua tekstiä. Ja esim. tässä puheena olevassa tapauksessa väitetään, että on piilotettu ihan perusteellisesti jotain niin että piilotusta ja mahdollista häivytystä ei pysty todentamaan kuin Wikipedian yliluuta (overcleaner), jolla on salkussaan tarvittavat koodit. Voit miettiä rauhassa koska olen jossain välissä lähdössä toimeen, mikäli raiteet on raivattu.--Htm (keskustelu) 7. helmikuuta 2017 kello 07.11 (EET)

Could you sign this please Mr Htm

Kävit Kilroynä sub rosa tässä. --Pxos (keskustelu) 11. helmikuuta 2017 kello 12.57 (EET) Lisäys: Aikaleima on tässä: 11. helmikuuta 2017 kello 01.41 (EET) --Pxos (keskustelu) 11. helmikuuta 2017 kello 13.02 (EET)

Kaikesta tekemisestä jää jälki lokiin, kiitos huomautuksesta.--Htm (keskustelu) 11. helmikuuta 2017 kello 14.11 (EET)

Htm, Katsopa korjaamasi artikkelit 14.1.2017 8.55 eteenpäin

Htm, Katsopa korjaamasi artikkelit 14.1.2017 8.55 eteenpäin. Mikä nyt on hiihtojärjestys eli kumpi on nyt perässä? Xyzäö (keskustelu) 23. helmikuuta 2017 kello 09.09 (EET)

Tämä on luettu.Htm (keskustelu) 23. helmikuuta 2017 kello 19.05 (EET)

Nguyễn Văn Hùng

Hello there! Will you speak English? Please translate into Finnish, thanks! --223.137.164.147 28. helmikuuta 2017 kello 06.20 (EET)

I'm sorrry, but I don't do translations.--Htm (keskustelu) 28. helmikuuta 2017 kello 06.31 (EET)

HSL

Miksi poistit englanninkielisen nimen artikkelista? Se on virallisessa käytössä oleva elementti, ja sopii täten sivulle. 'Nimi' ei kuulu 'Historia':n alle. Pessimistipasta (keskustelu) 7. maaliskuuta 2017 kello 21.30 (EET)

HSL:n perussopimuksessa on kerrottu kuntayhtymän nimi suomeksi ja ruotsiksi [1], eikä sillä tietääkseni ole muita nimiä. Englanninkielisessä tekstissä käytetävä nimi kuuluu lähinnä en-wikin artikkeliin. -Siitä tulikin mieleeni, mainitset muokkausyhteenvedossasi että artikkeliin on lisätty en-wikin artikkelista osioita. Jos on kyseessä käännös, niin yleensä ne on tapana merkitä käännösmallineella. Nyt lukijan pitäisi katsella toisesta wikistä, mitä on mahdettu kääntää. - Nimi sopii vallan hyvin historian alle ultralyhyenä osiona. --Htm (keskustelu) 7. maaliskuuta 2017 kello 21.40 (EET)

Vai muka vandalismia?

Tein rohkean ajatusketjun, että tämä muokkauksesi oli ilmeisesti vandalismia. Merkittävyyden kyseenalaistanut tunnus toivoo, että uusi keskustelu voitaisiin käydä ilman vandalismia. Kukin sanansa valitkoon. --Pxos (keskustelu) 19. maaliskuuta 2017 kello 18.43 (EET)

Minua ei olekaan aikaisemmin syytetty vandalismista, en ainakaan muista. "Vandalismi Wikipediassa tarkoittaa sivujen tahallista ja toistuvaa epäasiallista muokkaamista. Tyypillistä vandalismia on merkityksettömien sotkujen tai hävyttömyyksien lisääminen ja sivujen tallentaminen tyhjennettynä." Vandaalityyppejä ovat spämmääjä, näppäimistöaloittelija, ilveilijä, häirikkö, taktinen häirikkö ja tyhjentäjä. Rohkenetko esittää arvelun siitä, mihinkä tyyppiin itseni sijoittaisin. --Htm (keskustelu) 19. maaliskuuta 2017 kello 20.48 (EET)

No jos puhutaan vain tuosta yhdestä muokkauksestasi à la Vantaa, niin taisi se tahallinen olla, mutta ei näyttänyt toistuvan eli se oli yksittäistapaus. Kyllä tuo vaikuttaa hyvin epätyypilliseltä vandalismilta, jota ei ole täällä ennen esiintynyt. Sille voisi antaa jonkin latinankielisen nimen. --Pxos (keskustelu) 19. maaliskuuta 2017 kello 21.35 (EET)

Priscilla Presley

Oheisista linkeistä ilmenee, että hänellä oli myös radioamatöörilupa

http://www.oldqslcards.com/N6YOS.pdf

http://wireless2.fcc.gov/UlsApp/UlsSearch/license.jsp?licKey=723372

91.153.9.145 11. huhtikuuta 2017 kello 12.48 (EEST)

Ne oheiset linkit olisi pitänyt liittää tekstiin mukaan lähteiksi. Palautin muutoksen ja lisäsin lähteet.--Htm (keskustelu) 11. huhtikuuta 2017 kello 20.14 (EEST)

Kiitos. Olen aloittelija näissä Wiki-touhuissa. Pitäisi varmaan hankkia oma tunnuskin. Poikakin neuvoi, että lähde pitää mainita. Sama varmaan tuon Marlon Brandon kohdalla, joka myös harrasti radioamatööritoimintaa. Sitten on erikseen ne henkilöt joihin olen lisännyt tietoa omasta tietokannastani. Miten voin silloin ilmoittaa lähdetietoni, kun linkkiä ei ole?

Omat tietotokannat eivät oikein lähteeksi, jos niitä (tai siis niiden sisältämiä tietoja) ei ole julkaistu jossain luotettavassa lähteessä. Tarkistettavuus nääs... Mutta yleensä luotettavia tietoja on julkaistu jossain, pitää vain löytää/tietää että missä.-Htm (keskustelu) 12. huhtikuuta 2017 kello 01.08 (EEST)

Jos Presleynkään kohdalla ei löydy parempia lähteitä kuin yksityishenkilön pitämä sivusto + primäärilähde, niin mielestäni tieto on parempi jättää pois artikkelista. -kyykaarme (keskustelu) 13. huhtikuuta 2017 kello 08.35 (EEST)

Sinut on estetty henkilökohtaisten hyökkäysten takia

Sinut on estetty 1 vrk henkilökohtaisten hyökkäysten vuoksi. Kun esto päättyy, toivomme sinun tekevän hyödyllisiä, Wikipediaa parantavia muokkauksia. Jos jatkat häiriköintiä, sinut estetään uudestaan. –Tanár 16. huhtikuuta 2017 kello 11.15 (EEST)

[2] --Tanár 16. huhtikuuta 2017 kello 11.28 (EEST)

Jos eston tarkoituksena on estää ongelmallinen toiminta ja ongelmallisia muokkauksia on yksi ja siitäkin toista vuorokautta aikaa, niin onkohan esto tarpeen? Jos tuosta muokkauksesta olisi annettu saman tien saman pituinen esto, niin se olisi jo päättynyt jo eilen. --Otrfan (keskustelu) 16. huhtikuuta 2017 kello 11.43 (EEST)

Abc10:lle tuli samasta keskustelusta 1 viikon esto, ja siksi minusta olisi ollut outoa jättää selvä HH huomiotta. Eston tarkoitus on muistuttaa, että säännöt ovat samat kaikille, eikä yhden käyttäjän epäasiallinen käytös anna oikeutta käyttäytyä itse samoin.--Tanár 16. huhtikuuta 2017 kello 14.12 (EEST)

Minusta on erikoista, että esto annetaan yhdestä (jos lasketaan diffi(t)) herjauksesta, vaikka estokäytännössä puhutaan selvästi toistuvista samaan käyttäjään kohdistuvista henkilökohtaisista hyökkäyksistä.--Htm (keskustelu) 29. toukokuuta 2017 kello 07.16 (EEST) Tanár voinee tai ei voine selventää, mitä rataa hänen ajatuksensa kulkivat.--Htm (keskustelu) 11. kesäkuuta 2017 kello 13.36 (EEST)

Tämä näyttää selkeästi rangaistuksen kaltaiselta estolta. Tosin on niin, että useimmat eri kommenttipyynnössä päätetyt estot ovat luonteeltaan enemmänkin rangaistuksia kuin toimintaa ehkäiseviä, joten sinänsä myytti "estot eivät ole rangaistuksia" ei ole kovin paikkansapitävä. Tosin tällä lienee myös toimintaa ohjaava vaikutus. Joku Muunlainen voinee kuitenkin minua paremmin soveltaa rangaistusteorioita Wikipedian estämis-toimintaan. --Pxos (keskustelu) 16. huhtikuuta 2017 kello 14.15 (EEST)

Tasapuolisuusperiaate ja oikeellisuusperiaate ristiriidassa. Minusta Otrfan ja Pxos olivat lähempänä Salomonia tässä tapauksessa vaikka suuresti arvostamani Tanár olikin visaisen pulman edessä. Iivarius (keskustelu) 18. huhtikuuta 2017 kello 02.55 (EEST)

Kiitän saamastani huomiosta. Olen saanut eston asettamisen jälkeen sähköpostiini viestit "Otrfan/Tanár/Pxos/Iivarius‬ jätti sinulle viestin sivustolla Wikipedia. Näistä vain viimeksi mainittu oli osoitettu minulle. Joka tapauksessa se on nyt ohi.--Htm (keskustelu) 18. huhtikuuta 2017 kello 03.51 (EEST)

Pannaan nyt sitten suoraan Mr. Htm:lle seuraava. Estoon kannattaa suhtautua "collateral damage" -asenteella. Se on väärä asenne, mutta se voi toimia. Kun itse olin vastaanvanlaisten perättömien tai perällisten syytösten kohteena mahdollisesti samannimisen käyttäjän tai sitten aivan jonkun muun käyttäjän taholta, niin sain itse asiaa koskevan kommenttipyynnön lisäksi lahjaksi itseäni koskevan kommenttipyynnön. Nyt sinä pyysit estoa toiselle, niin sait kaupan päälle itsellesi myös eston. Näin ei ole missään asiassa vain yhtä syypäätä vaan aina löytyy kaksi kerrallaan, koska kukapa nyt yksin väärässä olisi Wikipediassa. --Pxos (keskustelu) 19. huhtikuuta 2017 kello 01.04 (EEST)

Kiitos ystävällisistä sanoista.--Htm (keskustelu) 19. huhtikuuta 2017 kello 06.34 (EEST)

Henkilöt, joiden nimi on käsite

Olit tehnyt edellisen muokkauksen sivulle Kekkonen (täsmennyssivu) ennen kuin sitä muokattiin laajemmin. Muistan aiemminkin esiintyneen erilaisia muokkausnäkökantoja siitä, tulisiko täsmennyssivun käsitellä vain sanaa perusmuodossaan vai kaikkia artikkeleita, joissa sana tai käsite esiintyy. Koska en nyt itse ehdi miettimään tätä enkä myöskään halua väittää että täsmennyssivun edellinen muoto olisi ollut sen oikeampi kuin uudempikaan, niin kysyn kolmatta mielipidettä sivulliselta muokkaajalta. Kahvihuonekeskustelua en viitsi aloittaa, koska en ehdi osallistua laajempaan keskusteluun enkä, kuten sanottu, myöskään halua väittää, että edellinen jäsentely olisi ollut sen oikeampi. Tosin, paitsi yleinen periaate, tässä kai tulee edustetuksi myös suppeampi joukko, jota voisi luonnehtia määreellä: "Henkilöt, joiden nimi on kaikkien jonkun kielen puhujien tuntema käsite" (siis tyyliin Kekkonen, Mannerheim). Silloin ero tapausten "sanan perusmuodon esiintymä" ja "käsitteen esiintymä" välillä tuntuu kovin mekaaniselta ja keinotekoiselta ja ehkä jopa lukijan kannalta hyödyttömältä. Tosinhan tässä vielä on joku triviasivu Suomen presidenteistä, jossa myös taidettiin luetella esim. presidenttien mukaan nimettyjä asioita. Mutta kun en nyt ehdi miettiä tätä enempää, eikä itsellänikään ole asiaan mitään lopullista kantaa,, niin jätän tämän nyt mieluummin sivullisten arvioitavaksi.--Urjanhai (keskustelu) 20. huhtikuuta 2017 kello 11.02 (EEST)

Minä olin siis se, joka poisti Kekkonen-täsmennyssivulta ne asiat, jotka eivät ole sanan "Kekkonen" merkityksiä. Urho Kekkonen -artikkelissahan on mainittu ja lueteltu häneen liittyvät ja hänen mukaansa nimetyt asiat. --Savir (keskustelu) 20. huhtikuuta 2017 kello 11.08 (EEST)

Ja kuten sanoin, minulla ei siis ole vastustavaa kantaa muokkaukseesi. Lisäksihän tässä tapauksessa on vielä joku presidentti-trivia-sivu, jonka tarkkaa otsikkoa en juuri nyt muista. –Kommentin jätti Urjanhai (keskustelu – muokkaukset) 20. huhtikuuta 2017 kello 12.01 (EEST)

Ehkä on parempi että rönsyt poistetaan, nehän löytyvät Urho Kekkonen-artikkelista; niin että mielestäni muokkaus on ihan ok. Saattaisin ehkä ryhmitellä ensin Urho Kekkosen puolison ja lapset puolisoinene ja lapsineen ja loppuun Kekkosen veljen. Ehkäpä omaan alaosioon jopa UKK:n lähisuku ja perhe.--Htm (keskustelu) 20. huhtikuuta 2017 kello 18.46 (EEST)

Miksi lisäät lähteisiin sivustoja jotka ovat täynnä affimainoksia?

Etkö vielä tajua että nuo "lähteet" joita niin hanakasti lisäilet, ovat pelkkiä affimainoksia täynnä olevia sivustoja? Maksetaanko sinulle noiden linkkien lisäämisestä? Vai onko ne sinun omia affisivustoja?  –Kommentin jätti 93.106.24.24 (keskustelu) 28. toukokuuta 2017 kello 21:46:03

Luettu.--Htm (keskustelu) 28. toukokuuta 2017 kello 23.00 (EEST)

Wiki loves monuments

Tiedoksi Wikiprojekti:Wiki Loves Monuments. Sen yhteydessä on RKY-kohteiden ja niihin sisältyvien kohteiden ominaisuuksien lisäämistyötä wikidataan, katsoo ohjeet projektisivulla ja esim. omat muokkaukseni Wikidataan tänään: lisäilin Hämeen härkätiehen kuuluville teille kuulumista RKY-kohteeseen Hämeen härkätie ja sijainteja nykyisissä kunnissa. Itse en ehdi tehdä enempää mutta luokassa RKY olevia kohteita muokanneena ja niitä tuntevana pystyisit luultavasti tekemään tarvittavia muokkauksia. Jotkut voivat vaatia käsitteellistä työstämistä (ks. muokkauksiani fi-wikissä tänään) mutta suuri osa on normaalia viilailua.--Urjanhai (keskustelu) 9. heinäkuuta 2017 kello 13.34 (EEST)

Kiitos tiedosta. Wlm-sivulla onkin huikean pitkä lista. Osasta mulla on kuvia, joita en ole ladannut Commonsiin. Pitää käydä RKY-listaa läpi, olen systemaattisesti kierrellyt paria aihepiiriä ja muut ovat hujan hajan poimittuja. On hyvä ettei tekeminen lopukesken.--Htm (keskustelu) 9. heinäkuuta 2017 kello 14.32 (EEST)

Joitain tehtäviksi ilmoitettuja on kuulemma jo tehtykin, esim. lista "läpikäytävät" onkin kuulemma jo käyty läpi, mutta esim. kuntatietoja tai rky-kohteiden osakohteita saattaa vielä puuttua.--Urjanhai (keskustelu) 9. heinäkuuta 2017 kello 14.50 (EEST)

Ihan kokeeksi katsoin kohteen Nikkilänmäentie [3] tältä sivulta, josta ei tule listaan karttaa, ja siitä kuulemma puuttuu koordinatit Wikidatasta, vaikka ne on siellä. Nyt en ymmärrä jotain oikein vai onko kyseessä päivitysviive tms?--Htm (keskustelu) 9. heinäkuuta 2017 kello 14.56 (EEST)

Vertaa Keskustelu wikiprojektista:Wiki Loves Monuments/Läpikäytäviä Rky-kohteita: Näköjään joitain listasivuja on jo käyty läpi joko joltain osin tai kokonaan mutta ei ole kuitenkaan muistettu lisätä ao. listasivulle mainintaa että näin on tehty. Ainakin tänään kuitenkin puuttui vielä RKY-kohteisiin sisältyvistä osakohteista kuntatietoja ja joistakin myös tieto että on osa RKY-kohdetta. Kuitenkin näitä puutteita oli paljon vähemmän kuin listassa, eli listoja ei ole huomattu näköjään siivota jo läpikäydyistä. Toisaalta ainakin itse löysin heti myös suuren määrän kohteita, joita ei ollut listasivuilla, mutta jotka selkeästi olivat nähtävissä RKY-kohteiden osiksi. --Urjanhai (keskustelu) 9. heinäkuuta 2017 kello 16.22 (EEST)

Wikipedia:Heinäkuun lähdetalkoot/2017

Kiitos aktiivisesta osallistumisestasi tämän vuoden lähdetalkoisiin! Voit lisätä tämän palkinnon käyttäjäsivullesi koodilla {{Lähdetalkoot2017}}.-Henswick (keskustelu) 1. elokuuta 2017 kello 19.36 (EEST)

Kiitos ystävälliselle palkinnojakajalle. Enää 11 kuukautta seuraaviin lähdetalkoisiin... Palkinto siirretty käyttäjäsivulle.--Htm (keskustelu) 1. elokuuta 2017 kello 20.06 (EEST)

Helsingin alueellinen jako

Hei! Siirsit viime syksynä kappaleen "Kaupunginosa voidaan jakaa osa-alueisiin, joille myös annetaan virallinen nimi. ..." muotoon "Peruspiirit voidaan jakaa osa-alueisiin, joille myös annetaan virallinen nimi. ..."

Oliko tähän jokin nimenomainen peruste? Nyt teksti on ristiriitainen, kun kaupunginosien kohdalla ei puhuta osa-alueista eikä pienalueista mitään, mutta peruspiirien kohdalla kuitenkin sivumennen mainitaan, että kaupunginosatkin jaetaan.

Jos sekä kaupunginosat että peruspiirit jaetaan täsmälleen samoihin osa/pienalueisiin, eikö jako pitäisi olla molempien kohdalla mainittu, tai sitten ei kummankaan kohdalla vaan omassa alaotsikossaan? --Wähäwiisas (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 16.39 (EEST)

Joo, se onkin vähän höpösti ja väärin kirjoitettu, muokkaus lienee jäänyt vaillinaiseksi. Muokkauksen tarkoituksena oli selventää, että kaupunginosajako palvelee kaavoitusta ja kiinteistörekisteriä eikä kaupunginosia jaeta. Kaupunginosajaosta ei olla tietääkseni luopumassa. Tilasto-, palvelu- ym. tarpeisiin on olemassa piirijako, johon kuuluu suurpiirit, peruspiirit, osa-alueet ja pienalueet. Mallineeseen:Kaupunginosa on laitettu sekä kaupunginosajaon että piirijaon mukaiset nimet. Kaupunginosia ja/tai muita osia käsittelevät artikkelit olisivat kaikki tarkistuksen tarpeessa. - Muokkasin artikkelia, onko se nyt selkeämpi?--Htm (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 17.29 (EEST)

Ehkä se paremmaksi tuli, mutta kaipaisin osa/pienaluetietoa jo kaupunginosien kohdalla. Nyt tekstistä saa käsityksen, että se on piirijaon asioita. Yksi ratkaisu olisi käsitellä osa/pienalueet omassa kappaleessaan kaupunginosien ja piirien jälkeen. Tekstistä puuttuu myös, miten korttelit suhtautuvat pienalueisiin ja toisaalta, miten kiinteistötunnus suhtautuu aluejakoihin. --Wähäwiisas (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 18.03 (EEST)

Kaupunginosat (jotka muodostetaan kaavoituksella) jakaantuvat kortteleihin ja tontteihin. Minusta on parempi pitää eri aluejaot erillään toisistaan, koska ne ovat erillisä jakoja, joiden rajat sattuvat kulkemaan samoja polkuja, ei välttämättä aina. Korttelit eivät suhtaudu pienalueisiin mitenkään eikä kiinteistötunnuksesta voi päätellä kiinteistön sijaintia piirijako-hierarkiassa. Kiinteistötunnuksesta käy ilmi kuntanumero, sijaintialuenumero, ryhmänumero ja yksikkönumero. Asemakaavoitetuilla alueilla pääsääntöisesti sijaintinumero on kunnanosan numero, ryhmänumero on korttelin numero ja yksikkönumero on tontin numero. Kaavoittamattomilla alueilla vastaavasti kylän numero, talon (ts. kantatilan) numero ja tilan numero. --Htm (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 18.26 (EEST)

OK, kiitos selvennyksestä. Mutta en edelleenkään ymmärrä artikkelista, kuuluvatko osa-alueet ja pienalueet kaupunginosajakoon vai eivät. Loppupuolella oleva taulukko Kaupunginosajako antaa ymmärtää, että kaupunginosilla todella on osa-alueita. Artikkelin alussa taas lukee valtio – maakunta – kunta (kaupunki) – kaupunginosa – osa-alue – pienalue – kortteli – tontti. Selityksesi mukaan tästä jokin kohta on siis väärin, ehkäpä kortteli ja tontti ovat ylimääräistä, tai sitten osa-alue ja pienalue? --Wähäwiisas (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 18.38 (EEST)

Suurpiirit, peruspiirit, osa-alueet ja pienalueet eivät liity kaupunginosajakoon mitenkään. Nimitys kaupunginosa on ehkä hämäävä siinä mielessä, että se tarkoittaa tässä tarkkaan rajattua aluetta eikä jotain osaa kaupungin alueesta, ei tarkoita kaupungin osaa. Taulukko kaupunginosajako kaipaisi selvennystä, mieluummin niin, että kaupunginosajako ja piirijako olisivat eri taulukoissa. Artikkelin alusta putsasin mainitsemaasi valtio - maakunta jne virkettä. - Artikkeli kaipaisi kriittistä läpikäyntiä ja ehkä teen sen joskus tai joku muu tekee, mutta juuri nyt askartelen muuta, Wikipedian parissa toki.--Htm (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 19.12 (EEST)

Ahaa. Mutta kaupunki itse kyllä väittää, että osa-alueet ja pienalueet kuuluvat kaupunginosajakoon: "Helsinki on jaettu kaupunginhallituksen vahvistamiin kaupunginosiin sekä näiden osa- ja pienalueisiin. Asemakaavoitus ja kiinteistöjärjestelmä perustuvat kaupunginosajakoon. Osa- ja pienaluetasoilla piirijako ja virallinen aluejako eli kaupunginosajako ovat täysin yhteneviä."[4] Myös näissä dokumenteissa on selvästi kaupunginosilla osa-alueita: [5] [6] En ole tämän alan asiantuntija. --Wähäwiisas (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 20.59 (EEST)

Siis toistan: kaupunginosajako ja piirijako ovat erillisiä jakoja, joissa rajat menevät toisinaan sattumalta tai tarkoituksella samoja viivoja pitkin. Taitaa mennä jopa pääosin. Mutta ne ovat edelleen eri jakoja, niillä on eri tarkoitus, niitä käytetään eri tarkoituksiin eivätkä ne riipu toisistaan millään lailla. En voi sille mitään, jos kaupunki ei osaa selittää asioita selkeästi. En voi myöskään mitään sille että näitä kahta jakokarttaa jostain syystä halutaan jatkuvasti sovittaa päällekkäin ja vertailla alueita. - Kotiini johtavalla kadulla tehtiin muutama vuosi sitten jotain kaivuutöitä ja kadun poikki pätkäistiin kaivanto, tietysti kahdessa vaiheessa, jotta liikenne pääsisi kulkemaan. Kapeasta paikasta mahtui vain yksi auto leveyssuunnassa kerrallaan ja niinpä kapeikon toiselle puolelle oli laitettu liikennemerkki "väistämisvelvollisuus kohdattaessa", jossa on katsojan kulkusuunnasta nähtynä punainen nuoli väistämisvelvollisuuden osoituksena ja vastakkaisesta suunnasta tulevaa kuvaava musta nuoli, joka kuvaa etuajo-oikeutta sieltä päin tulevalle (joka ei tietenkään näe sitä kohtaamistilanteessa). Kapeikon toisella puolella oli liikennemerkki "etuajo-oikeus kohdattaessa". Siinä on katsojan kulkusuuntaa symboloimassa valkoinen nuoli ja vastakkaisesta suunnasta tulevaa liikennettä symboloiva punainen nuoli, joka tarkoittaa sitä, että vastakkaisesta suunnasta tulevalle on määrätty väistämisvelvollisuus ja valkoisen nuolen suuntaan kulkeva on ikäänkuin etuajo-oikeutettu. Ihan normaali liikennejärjestely, paitsi siltä osin, että molemmat liikennemerkit oli kiinnitetty ylösalaisin. Niinpä oltiin tilanteessa, jossa liikennemerkin nimi ja sen kuvallinen symboliikka olivat täysin päinvastaiset. Kuukausi sitten ajelin Kivikon suunnalla ja siellä vastaavanlaisen kapean kohdan liikenteenohjaus oli kaupungin toimesta raikkasti ja kekseliäästi toteutettu niin, että molemmista suunnista tuleville oli laitettu liikennemerkki "väistämisvelvollisuus kohdattaessa". Toinen niistä oli ylösalaisin. Tämmöset kapean kohdan liikennemerkitykset on suunniteltu ilmeisesti sitä varten, että liikenne sujuu jouheasti ja jokainen tietää ajojärjestyksen, ettei tarvitse odotella ja kasvattaa hiilijalanjälkeä ja pelätä että Teslan akku tyhjenee ennen kuin päästään siitä menemään. Nämä liikennemerkkiasiat eivät liity kaupungin aluejakoon millään tavalla, mutta tulivatpahan kerrotuiksi esimerkkinä siitä, miten aina ei mene kuin kuin Strömsössä (Verkligheten är inte allt här i världen) ja että jos kuvallisten symboleiden käyttö on vaikeaa, niin vielä vaikeampaa on muotoilla tekstiä johdonmukaiseksi. Kaupunginosat jakaantuvat kortteleiksi ja ne tonteiksi. Kaupunginosajako ja piirijako ovat siinä mielessä yhteneväiset, että ne molemmat kattavat koko kaupungin alueen.--Htm (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 21.41 (EEST) Jatkan vielä tuota Kivikon tapausta sen verran, että mahdollisesti jossain on työmaa, jossa on kaksi "etuajo-oikeus kohdattaessa" liikennemerkkiä, toinen kapeikon toisella ja toinen toisella puolella. Hyvässä lykyssä peltikorjaamot saavat lisää töitä, joka lisää taloudellista liikkumavaraa siellä suunnalla.--Htm (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 21.47 (EEST)

Ja kommentoin vielä lainaustasi "Helsinki on jaettu kaupunginhallituksen vahvistamiin kaupunginosiin sekä näiden osa- ja pienalueisiin. Asemakaavoitus ja kiinteistöjärjestelmä perustuvat kaupunginosajakoon. Osa- ja pienaluetasoilla piirijako ja virallinen aluejako eli kaupunginosajako ovat täysin yhteneviä". Helsinki on jettu kaupunginosiin, se on totta ja ihan oikein. "sekä näiden osa- ja pienalueisiin"= koska kaupunginosia on 60 ja osa-alueita 148, on selvää, että yhtä kaupunginosaa kohden on keskimäärin 2-3 osa-aluetta, käytännössä 1-10 eli yhteen kaupunginosaan mahtuu tasaluku piirijaon osa-alueita tai piirijaon pienalueita. Ne eivät kuitenkaan ole kaupunginosien osa- tai pienalueita vaan peruspiirien osa- ja pienalueita, koska kaupungiosat jakaantuvat kortteleihin. En viitsinyt katsoa, onko jossain päin kaupunkia tilanne, että yhden osa-alueen pienalueet osuvat eri kaupunginosiin. Karttaa tutkimalla sekin selviää.--Htm (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 22.09 (EEST)

No hyvä. Kiitos tiedoista. Kaupungin toimet ovat totta kai virheettömiä ja viisaita myös liikennejärjestelyissä :-) Katsoin kartta.hel.fi ja löysin seuraavat kohdat, missä kaupunginosat ja osa-alueet ovat ristiriidassa: Ruskeasuo, Suutarila, Hermanni. Muuten ne näyttivät menevän yksiin. Suutarilasta ja Hermannista löytyi pienalueita, jotka sijaitsevat kahdessa kaupunginosassa. No Wikipediassa meillä on nyt sitten artikkeli joka osa-alueesta, jotka "kuuluvat" kaupunginosiin. Peruspiireistä ei ole artikkeleita. Tästä tuleekin isompi urakka, jos tätä lähtee korjaamaan. --Wähäwiisas (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 22.25 (EEST)

Vastaan tähän lyhyesti että joo, niin tulee. Nykyisenkin mallineen kanssa kyllä pärjää, kunhan alueet ovat oikeissa paikoissa ja käytetään oikeita nimityksiä. Aluksi voisi kaupungiosa-mallineessa aluejako-artikkelin nimenä käyttää Helsingin alueellinen jako eikä Helsingin kaupunginosat.--Htm (keskustelu) 5. elokuuta 2017 kello 22.43 (EEST)

Nomen nescio

Viittaan erääseen toiseen keskusteluun, johon panin saman otsikon. Mitäs te wikiammattilaiskuvaajat käytätte tekijän spedenimenä, kun kuvaatte kaiken maailman muistolaattoja rakennusten seinistä, joista ei ota selvää, kuka ne on valmistanut? Tuntemattomia tekijät eivät ole koko ihmiskunnalle sentään. Voisit nimittäin käydä neuvomassa erästä innokasta kuvittajaa. --Pxos (keskustelu) 20. elokuuta 2017 kello 16.36 (EEST)

Hei vaan. Eivät ole tuntemattomia ihmiskunnalle. Jotku taidemuseot tai muut vastaavat instituutiot kyllä nimittelevät tuntemattomien taiteilijioiden töitä tuntemattomien taiteilijoiden työksi. Muistaakseni olen käyttänyt joskus ilmoitusta "ei tiedossa" (joka tarkoittaa että mää en tiedä suoralta kädeltä, siinä ei lue enkä ole yrityksistä huolimatta onnistunut löytämään luotettavaa lähdettä eikä kukaan muukaan, mutta palaan asiaan jos tekijä löytyy). --Htm (keskustelu) 20. elokuuta 2017 kello 18.32 (EEST)

Muistokivi Teiskossa

Onko sinulle syntynyt mitään ajatuksia, missä kohdassa Teiskon Haukkaniemeä tarkemmin voisi olla "Lentomestari Aarre Siltavuoren muistokivi ja -laatta"? Tarkoitan kohdetta artikkelissa Luettelo Tampereen julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä --Aulis Eskola (keskustelu) 28. elokuuta 2017 kello 21.20 (EEST)

Ei kovinkaan paljoa, paitsi kysyä museosta suoraan. Vapriikin sivulla on kuva kivestä ja laatasta, mutta karrtalinkkki ei toimi. Linkki johtaa sivulle jonka osoite on http://www.tampere.fi/ytoteto/kartta/map.php?x=2488658&y=6832544&px=32.0&txt=Muistokivi+ja+-laatta. Siinä noi numerosarjat varmaan tarkoittavat koordinaatteja, mutta missä järjestelmässä? Ei ole auennut mulle. Selostuksessa lukee että silta vuori putosi Uakalin kylässä Ala-Paavolan tilan mailla. Ainakin joku toinen vastaava muistokivi on pystytetty putoamispaikalle. Toisaalta se on pystytetty 1964, siellä on ollut jo keäsmökkimaita silloin ja tuskin sitä kenenkään asiaan liittymättömän tontille on laitettu joten se voisi olla tuon tilan mailla. Museo vois noin periaatteessa kyllä neuvoa.--Htm (keskustelu) 28. elokuuta 2017 kello 22.50 (EEST) (edit) tai sitten voisi joku reserviupseeriyhdistys tai lentovarikon kilta tietää, jälimmäinen jäy muistomerkkejä kukittamassa tasakymmenvuosin kuulemma.--Htm (keskustelu) 28. elokuuta 2017 kello 23.15 (EEST)

Kiitos koordinaattivinkistä, mutta käytetty projektio on ihan villi. Ei ole kyse skaalaus asteista, ei ole siirros asteista, vaan jokin "venkurarojektio". Tarkistin muutaman muun tuntemani kohteen perusteella. Arvio kuitenkin ajaa jonnekin lähelle Haukkatien päätä.

Museon tiedot ovat muissakin kohdin olleet sanoisinko "suurpiirteistä", joten en laita merkittävästi toivoani sinne suuntaan. Yhdelle ilmailuporukalle tuuppasin viestiä. Melkoista salapoliisityötä tää on... --Aulis Eskola (keskustelu) 28. elokuuta 2017 kello 23.53 (EEST)

Koordinaatit saattavat olla KKJ-järjestelmän peruskoordinaatiston kaista 2:ssa. Karttpaikassa oli aiemmin muunto-ohjelma, jossa KKJ-koordinaatteja pystyi muuntamaan WGS84-koordinaateiksi. Jos sellainen vielä löytyy, niin sitten vain P-arvoksi 6832544 ja I-arvoksi 2488658. Nuo ovat metrejä. --Pxos (keskustelu) 28. elokuuta 2017 kello 23.55 (EEST) Lisäys: Kyllä Karttapaikka vielä osaa hakea pisteitä ja pointseja KKJ:lläkin. Sinne vain syöttämään nuo, niin kartta keskittyy jonnekin. Sitten vain "sinne jonnekin" rämpimään. Odotan raporttianne. --Pxos (keskustelu) 29. elokuuta 2017 kello 00.03 (EEST)

Lämmin kiitos Pxos valistuksesta. -Tein työtä käskettyä ja muunsin Karttapaikka.fi -palvelussa ja tuli tulokseksi 61.6003°N, 23.783°E, joka on noin 135 metriä Haukkaniementien risteyksestä Haukkatietä pitkin, tien oikealla puolella tulosuunnassa ja kymmenisen metriä tiestä metsään. Vapriikin selostuksen [7] mukaan "pystyttivät luonnonkiven ja hankkivat siihen muistolaatan" vuonna 1964. Kun klikkaa muistolaatan kuvaa tulee toinen kuva itse kivestä. Jos koordinaatit pitävät paikkansa niin noilla tiedoilla sen pitäisi löytyä. Haukkatie on mökkitie ja Karttapaikan mukaan se on suljettu puomilla (ilmeisesti kääntyilevistä autoista on ollut riesaa, siellä on kymmenkunta mökkiä), mutta kävelymatka on lyhyt. -Haukkaniementien alkupäästä mulla on kokemusta, mutta tuonne oletetulle paikalle en olisi eksynyt. - Vaikeusastetta näissä lisää se, että ei voi tietää onko mistä nuo nimet aina alkavat, onko kyseessä pikemminkin nieminaa vai se ihan viimeinen pieni niemennokka. Toivotan onnea etsintään Aulis. Raportti tulee varmaan valokuvan muodossa.--Htm (keskustelu) 29. elokuuta 2017 kello 05.43 (EEST)

Sinnepä Haukkatien varteen jo iteroinnin perusteella sijoitin kohteen. Mutta tuo karttapaikan muunnin on tietty näppärämpi kuin ynnätä Excelillä tunnettujen kohteiden perusteella (siis ilman koordinaatistojen välistä muunnoskaavaa, joka löytyisi "jostakin"). Toivottavasti näistä ikuomista villeistä koordinaatistoista päästäis kohta eroon. Pitäs varmaan kehittää marjaretkee Teiskoon tms, että tulis toikin kuvattua... --Aulis Eskola (keskustelu) 29. elokuuta 2017 kello 11.22 (EEST)

Täytyy kyllä sanoa, että oikein ilmoitetut KKJ-koordinaatit ovat aina paljon parempia kuin nykyihmisten, peräti wikimatemaatikoiden, väärinymmärtämät ja väärinlaskemat ja väärinkirjoittamat koordinaatit, joissa on aina jokin pielessä. Aikanaan oli helppoa ilmoittaa paikka Suomessa YKJ-koordinaatistossa parilla numerosarjalla. Tuo vanha hyvä aika on korvautunut "villillä sekasotkulla", josta pitäisi toivottavasti päästä eroon. Kannattaa myös ottaa huomioon, että Suomen uusi virallinen järjestelmä on EUREF-FIN, jossa luvut ovat yhä metrejä eikä suinkaan asteita. --Pxos (keskustelu) 29. elokuuta 2017 kello 11.27 (EEST)

VLK

Heips. Nyt kun olet kaksi vuotta lusinut välityslautakunnassa, on paikallaan kysyä miltä tuntuu ja lähdetkö uudestaan ehdolle? --Jmk (keskustelu) 5. syyskuuta 2017 kello 10.15 (EEST)

Kiitos kysymästä, minut voi laittaa ehdolle. --Htm (keskustelu) 5. syyskuuta 2017 kello 23.43 (EEST)

Hieno juttu. Vähäiseltä näyttää ehdokasasettelu vielä, mutta ehkä se siitä vilkastuu. --Jmk (keskustelu) 6. syyskuuta 2017 kello 07.30 (EEST)

Elokuun kuvitustalkoot 2017

Kiitokset aktiivisesta osallistumisestasi kuvatalkoisiin! --Jukka Kolppanen 8. syyskuuta 2017 kello 12.28 (EEST)

Kiitokset palkintojen jakajalle ystävällisyydestä ja viitseliäisyydestä, kuten myös kaikille muille kilpailun toteuttamiseen osallistuneille, kanssakilpailijoille ja myös ahkerasti uurastaneelle Botille (palkinto siirretty käyttäjäsivulle).--Htm (keskustelu) 9. syyskuuta 2017 kello 05.01 (EEST)

Kun sivun kurssia reivataan

Mietin kuukausia, koska ehdin korjata sivun Helsingin kaupunginjohtaja muokkaushistorian, joka ei sinänsä ollut copypaste, mutta muuten huonoksi vedetty sen jälkeen, kun Cobolt Man siirsi sen. Yleisenä neuvona esitän, että kun huomaa tapauksen, niin kannattaa välittömästi siirtyä haukkumaan (kohteliaasti) ongelmat aiheuttanut käyttäjä ja pyytää ylläpitäjien apua sivuhistorian korjaamiseen. Kas kun aiemmin kävi niin, että kaupunginjohtaja-sivusta tehtiin pormestari eräänlaisen Historiattomuuden ylistyksenä, ja sitten sinun piti hätäpäissäsi luoda uudestaan uusi artikkeli aiheesta, joka voi hyvin vielä ennen kesäkuuta. Historian korjaaminen tuottaa aina hieman sutta ja sekundaa. Sen vuoksi onkin on parempi, jos hyvää tarkoittavat ihmiset pysäytetään jo ravintolan ovelle. --Pxos (keskustelu) 17. syyskuuta 2017 kello 16.28 (EEST)

Kirjoitan tähän vielä yksiselitteisyyden vuoksi, että yllä en moiti Htm:ää. Hän teki parhaansa vaikeassa tilanteessa, ja tällä kertaa paras ei ollut kyllin hyvä. Kyseessä oli harvinainen tilanne, missä muokkaushistorian ja kahden erillisestä aiheesta olevan artikkelin säilyttämisen vuoksi alkuperäistä sivua ei olisi pitänyt siirtää, vaan tieto olisi pitänyt leikata ja liimata uuteen artikkeliin kunnollisen yhteenvedon kera. Koska siirron tehnyt käyttäjä tarkoitti hyvää saaden aikaan kuitenkin jotain muuta kuin hyvää, Htm tuli paikalle korjaamaan asioita. Lukijan kannalta asiat näyttivätkin hyvältä, mutta muokkaushistoria meni väärään artikkeliin, kun aiheesta oli pakko luoda toinen artikkeli. Viestien tarkoituksena onkin kertoa vaihteeksi Htm:lle, että joissain tapauksissa asiat voi korjata vain ylläpitäjien työkaluilla eikä oma vasara-kirves valitettavasti riitä. En siis nähdäkseni moiti tässä ketään erityisesti vaan yleisesti kerron, mistä päin kana tuulee. --Pxos (keskustelu) 17. syyskuuta 2017 kello 16.41 (EEST)

Joo. Huomaan puheenvuorostasi että tein väärin, niin väärin, oi niin väärin, mutta et kuitenkaan varsinaisesti moiti varsinaisesti minua siitä, joka lienee kannaltani postitiivista ja varsinkin kun sanot sen kahdesti. Muokkaukseni olivat kuitenkin mielestäni hyvää tarkoittavia muokkauksia. Kobolttimiehelle en nyt oikein tohdi lausua mitään, vaikka hän sai minut suunniltani ja toimimaan älyttömästi. Voisin tietysti käydä antamassa hänelle kommentin "siirsit sitten artikkelin Helsingin kaupunginjohtaja nimelle Helsingin pormestari". Tarkemmin ajatellen en käy. Kiitos ymmärryksestä ja siitä että käytit ylläpitotyökalujasi aiheuttamaani muokkaushistorian hämminkitilanteen poistoon.--Htm (keskustelu) 17. syyskuuta 2017 kello 20.38 (EEST)

Itse asiassa palautteen antamisen koeteltuun kykyyn kuuluu se, että risut kannattaa antaa vain sellaiselle käyttäjälle, joka kykenee ymmärtämään asian. Wikipediassa toistellaan uusille ja vanhoille tunnuksille, että ei saa leikata tekstiä ja liimata sitä toisen artikkelin aloitukseksi. Sitten kun sattuu sellainen tilanne, missä nimenomaan pitääkin leikata ja liimata eikä saakaan siirtää, monen kärryt putoavat raiteiltaan. Siksi valitsin viestilleni sellaisen vastaanottajan, jonka oma rima on palautteen korkeudella. Ideana on siis, että jos ehtii huomata hyvän myyräntyön olevan käynnissä, pitää mennä heti panemaan kapuloita rattaisiin. Kas kun Luxembourgin puistosta olen oppinut sen, että paikalle saapuva korjausporukka aiheuttaa suurimmat rakennusvirheet. --Pxos (keskustelu) 17. syyskuuta 2017 kello 20.51 (EEST)

Puuttumatta kyseisen artikkelin versiohistorian eheyttämiseen kyseisestä keskustelusta käy ilmi, millä nimellä kulloinkin taulua on kutsuttu eri näyttelyissä tai muualla, mutta ei sitä, mikä on sen alkuperäinen nimi. Mun mielestä. - Varaan itselleni kapuloita vastaista käyttöä varten.--Htm (keskustelu) 17. syyskuuta 2017 kello 21.06 (EEST)

Ottamatta kantaa itse tähän artikkelitapaukseen kun en ole ehtinyt perehtyä, minusta paras ratkaisu tähän olisi yleisesti se, että Htm olisi ylläpitäjä. Iivarius (keskustelu) 18. syyskuuta 2017 kello 02.08 (EEST)

Huutokonttorin reliefin ratkaisu

Hei, kiitos kun ratkaisit Huutokonttorin reliefin salaisuuden. Kirjoitin siitä blogijutunkin.--Kulttuurinavigaattori (keskustelu) 19. syyskuuta 2017 kello 05.44 (EEST)

Kiitos kiitos itsellesi. Teos pitäisi saada HAM:in tietokantaan. Oikeastaan se ansaitsisi kaiken vaivan jälkeen kyltin.--Htm (keskustelu) 19. syyskuuta 2017 kello 07.30 (EEST)

Salaisuuden selvittyä voi huudahtaa "Mikä korkokuva!" (engl. What a relief). --Jmk (keskustelu) 19. syyskuuta 2017 kello 08.03 (EEST)

Bingo!--Htm (keskustelu) 19. syyskuuta 2017 kello 08.10 (EEST)

Ratkaisin arvoituksesi

Hahaa, nyt vasta sain arvoituksen ratkaistua. Sinulle leikillisesti epävakiintunut lyhenne Mr ei olekaan englannista tuttu "Mister" vaan sehän on lyhenne sanasta "murisee" tai onomatopoeettisesta sarjakuvaäänestä "Mrrr!" Löysin ratkaisun avaimen kh-huoneen viestistäsi. Hieno detalji! --Pxos (keskustelu) 22. syyskuuta 2017 kello 12.11 (EEST)

Hienosti päätelty. Mutta oikeasti lyhenteellä on kaksi merkitystä. Ne ovat molemmat leikillisiä ja hyvää tarkoittavia, kuten kaikki täällä. --Htm (keskustelu) 22. syyskuuta 2017 kello 12.53 (EEST)

Kk

Arvovaltainen raati eli allekirjoittanut on tällä kertaa antanut palkinnon sinulle. --Jmk (keskustelu) 1. lokakuuta 2017 kello 18.31 (EEST)

(tässä oli palkinto, nyt se on kääntöpuolella)

(Ensiajatus, kun keltainen merkkivalo välähti: Mitä mä nyt taas olen tehnyt??!) Jestas. Tämä tuli kyllä todella yllättäen, ihan puskista. Kiitos. Koitan tehdä edelleen parhaani ja vähän enemmänkin sikäli kuin aikaa ja intoa riittää. Into ei ole lopussa, aikaakin on kun luopuu kaikesta turhasta. Ja tekemistä on, tämä projekti ei valmistu koskaan ja sehän on sen tarkoituskin. Tästä jopa nauttii. --Htm (keskustelu) 1. lokakuuta 2017 kello 18.50 (EEST)

Hyvää kuukaudenjatkoa täältäkin. Htm on juuri sellainen taustavalo, josta toisinaan ihmettelee, miksi hän pyytää tekemään jonkin toiminnon, kun hän on itsekin ylläpitäjä. Sitten muistaa, että eipä olekaan, vaikka moni muu on ylläpitäjä, ja heistä taas joutuu miettimään, miksi he ovat ylläpitäjiä. Nytkin oletin, että Mister on valittu ajat sitten KW-kerhoon, mutta ei ollutkaan. No, kunnia saapuu vasta, kun paraati on ohitse ja yleisö valunut baareihin. --Pxos (keskustelu) 1. lokakuuta 2017 kello 19.08 (EEST)

Kiitosta, kuten myös hyvää kuukaudenjatkoa itse kullekin säädylle. Koitan pitää omituiset pyynnöt minimissä. --Htm (keskustelu) 1. lokakuuta 2017 kello 19.34 (EEST)

Etsäviitsisitsä: Schenker

Zuissii siirsi sivun Schenker nimelle DB Schenker ja sitten pyysi myöhemmin ohjaussivun poistamista. Kyseessä lienee jälleen yksi monikansallinen konsernivyyhti, missä ylä- ja alayrityksillä on samantapaisia nimiä keskenään. Asia ei mielestäni selviä niin, että sivuja siirretään ja ohjauksia poistetaan. Koska jätit ikävä kyllä nimesi sivuhistoriaan, päätin pommittaa sinua nakkipyynnöllä: etsäviitsisitsä yrittää saada hommaa kuntoon? Hyväksyn myös "EVVK"-tyyppisen vastauksen. --Pxos (keskustelu) 12. marraskuuta 2017 kello 15.02 (EET)

Hei vaan. Saksalaisperäisten konsernivyyhtien selvittely ei ole vahvinta osaamisaluettani (mutta olen kyttäillyt Viinikkalassa rekkoja), mutta Suomessa toimii yritys Schenker Oy, joka on osa globaalia DB Schenker -konsernia, jonka omistaa DB. Koitan saada siihen tolkkua. Oli artikkeli kummalla nimellä hyvänsä, mitään ohjauksia ei tartte poistella eikä varsinkaan pikapoistona. Myös de-wikin puolella on jonkinlaista yhdistymiskeskustelua meneillään (en lukenut mallinetta pidemmälle). Schenker-nimi on yhtiön nettisivujen mukaan peräisin itävaltalaiselta Gottfried Schenkeriltä, joka perusti firman. Saksan-Itävallan mäkiviikon perillisiä tämä siis. Yhtiön perävaunuissa (vai olisko kontteja) lukee myös Stinnes Logistics, se liittyy kokonaisuuteen vaan en tiedä miten ja nyt ei just ole aikaa ja halua kauheasti perehtyä. Kiitos kuitenkin luottamuksesta.--Htm (keskustelu) 12. marraskuuta 2017 kello 15.50 (EET)

paavi, Vatikaani ja natsit

Älä poista faktoihin perustuvia muutoksia. Totuus on totuus. Englanninkielisessäkin Wikipediassa on tästä kirjoitettu. Paavin ja natsien, fasistien yhteydet ovat totta, lue lähteet ennen kuin poistelet toisten tekemää työtä. Sinä et ole mikään Wikipedian johtaja ja hyvä niin. Shakkimatti (keskustelu) 12. marraskuuta 2017 kello 22.12 (EET)

Toivo Jaatinen

Hei htm, olen kyseisen taiteilijan pojantytär, eikö se riitä? Siddaleewalker (keskustelu) 17. marraskuuta 2017 kello 06.19 (EET)

Ei valitettavasti. Kuolintieto (kuten muutkin tiedot) pitää olla julkaistu jossain luotettavassa lähteessä, joka on kenen tahansa tarkistettavissa. Joskus on kuolintieto päivitetty artikkeliin vasta kuolinilmoituksen tultua julkaistuksi. Viiveestä ei mielestäni varsinaisesti ole haittaa, koska asianomaisen henkilön tunteneet ovat asiasta tietoisia. Jaatinen on ollut esimerkiksi Kuvanveistäjäliiton jäsen [8], olisiko mahdollista esim. tämän liiton kautta hoitaa julkistus?--Htm (keskustelu) 17. marraskuuta 2017 kello 06.36 (EET)

sähköposti

Pistin sinulle taannoin sähköpostiviesti järjestelmän sisäisellä sähköpostityökalulla. Viesti ei vaadi vastausta, mutta kuittaa jos et saanut sitä. --Zache (keskustelu) 20. marraskuuta 2017 kello 14.37 (EET)

Joo olen vastannut tänään sähköpostilla. Viestisi tuli perille.--Htm (keskustelu) 20. marraskuuta 2017 kello 16.26 (EET)

Apuja

AETeos-tiedosto Commonsiin. Miten merkitään mikäkin? --Zuissii ^{✉ ★ Touhuilut} 4. joulukuuta 2017 kello 13.36 (EET)

Koska tiedosto on jo tallennettuna Fi-wikiin, sinun pitää tallentaa se Commonsiin hiukan eri nimellä (se ainakin helpottaa prosessia). Olisi hyvä, jos tiedoston nimi olisi kuvaavampi kuten "Serenadi rantapenkereellä by Edelfelt". Valitse Commonsissa vasemman laidan valikosta "Upload file". Aukeaa ruutu jossa keskellä sininen nappi "Select media files to share". Paina sitä ja valitse tallennettava valokuva tietokoneeltasi. Kun ohjelma on ladannut tiesotton, paina sinistä nappia oikealla alhaalla jatkaaksesi (Continue). Seuraavassa ruudussa sinua pyydetään varmentamaan, että lataamasi valokuva on sinun ottamasi, eli katso että vasemmassa laidass on musta pallero kohdassa "This file is my own work." (tämä tiedosto on minun tekemäni) ja paina oikealla alhaalla sinistä nappia "next" ja siirryt seuraavaan ruutuun, jossa annetaan valokuvan tiedot. Vasemmalla ylhäällä on lataamasi valokuvan pienoiskuva ja sen vierellä tekstipalkki, jonka otsikko on "title" eli siihen tulee lataamasi tiedoston nimi. Tiedoston tarkenne ei näy, mutta se on jpg. Voi halutessasi vielä muokata Commonsiin tulevaa tiedoston nimeä, jos vaikka sitä pitää tarkentaa tai korjata kirjoitusvirhe tai jotain. Sen alapuolella on tekstiruutu jonka otsikko on "Description" eli tiedoston kuvaus. Tässä selitetään mitä valokuva esittää, voit kopioda siihen saman tekstin kuin on Fi-wikiin tallennetussa tiedostossa. Kuvausteksti tulee oikeanpuoleiseen palkkiin, vasemmanpuoleiseen tukee kieli, joka on oletuksena englanti. Vaihda kieleksi suomi, jos et käännä tiedoston kuvaustekstiä englanniksi. Klikaa sitä "English" tekstiruutua ja siihen pitäisi tulla alasvetovalikko ja teksti "Search for a language", kun kirjoitat siihen kirjaimet "suo", hakutulosken tulee "suomi", valitse se. Valokuva metatiedoista tulee automaattisesti kameran (tai puhelimen9 tieto siitä, milloin kuva on otettu; jos ei tule niin laita siihen kuvan ottopäivä käsin (2017-03-30). Viimeisenä täytettävänä kohtana on "Categories" eli luokat. Tämä kuva sopii luokkaan Category:Albert Edelfelt School. Voi halutessasi tädyentää vielä luoka siitä milloin kuva on otettu ja millä kameralla (puhelimella). Lopuksi paina vielä sinistä nappia "Next" ja nyt valokuvasi tallentuu commonsiin. Eli sinne annataan periaatteessa kaikki samt tiedot kuin tallennetatessa valokuvia fi-wikiin, mutta pääsääntöisesti tarkoituksena olisi antaa tiedot englanniksi, kosska se parantaa valokuvan käyttömahdollisuuksia muissa wiki-projekteissa. Laita mulle tänne viesti, jos on jotain hankaluuksia ja viimeistään sitten kun olet tallentanut kuvan. Käyn vilakisemassa (jos kukaan muu ei ehdi), miltä se näyttää ja teen tarvittavia viilauksia. Siinä Commonsin categoriassa on muitakin kuvia, voit luntata niistä mitä niihin on laitettu, yksi juttu joka pitäisi lisätä on {{PD-old-70}} ja {{PD-1923}} -lisenssit, jotka kertovat että Edelfeltin alkupeeräisteos on tekijänoikeuden rajoituksita vapaa.--Htm (keskustelu) 4. joulukuuta 2017 kello 21.43 (EET)

Kuten huomasit, siirsin kuvan Commonsiin.--Htm (keskustelu) 25. joulukuuta 2017 kello 09.13 (EET)

Ei minun tietääkseni tarvitse käyttää commonsissa eri nimeä kuin paikallisesti. Ja kun käyttää samaa nimeä, niin se helpottaa prosessia koska sitten ei tarvitse muuttaa artikkeleissa kuvalinkkejä. Tosin jos alkuperäinen paikallinen nimi on huono niin toki sen voi siinä samalla vaihtaa paremmaksi. Commonsissa on viime aikoina kiinnitetty huomiota tiedostonimien kuvaavuuteen. --Jmk (keskustelu) 25. joulukuuta 2017 kello 09.31 (EET)

Olen järkeillyt niin, että jos muuttaa tiedoston nimeä, ohjelmisto tietää mistä kuvaa hakee. Nyt on ilmeisesti jokin hässkkä päällänsä kuvassa Tiedosto:Bertel Nilsson Kotkia 1913.jpg, jonka siirsin Commonsiin, mutta se näkyy poistolokissa vielä sinisenä, kun taas lokissa sen alla oleva kuva Tiedosto:J.V. Snellmanin rintakuva.JPG on jo muuttunut punaiseksi ja siinä yp muutti jpg:n JPG:ksi. Saas nähdä miten Tiedosto:Taivaskallion ilmatorjuntatykki.jpg kanssa käy. -Päinvastaisessa tapauksessa eli siirtäessäni taideteoskuvia Commonsista fi-wikiin tiedostonimen muuttaminen on usein aiheellista koska nimet ovat joskus "huonoja" (eivät kuvaavia, outoa kieltä). Tieostonimen muuttamisesta ei ole vaivaa juurikaan, jos kuvaan ei ole linkkejä tai niitä on vain yksi.--Htm (keskustelu) 25. joulukuuta 2017 kello 09.48 (EET)

Konsultointia

Joskus on käynyt niin, että kuukauden wikipedisti on katsonut itsensä kykenemättömäksi valitsemaan seuraavaa, ja on pyytänyt siksi edellisen apuun. En tiedä voisiko sitä apua tarjota oikein proaktiivisesti. --Jmk (keskustelu) 5. joulukuuta 2017 kello 17.05 (EET)

Minusta konsultointipyynnön pitäisi tulla konsultoinnin tarvitsijalta. Jos se osalleni tulisi, suhtautuisin siihen myötämielisesti.--Htm (keskustelu) 5. joulukuuta 2017 kello 17.28 (EET)

Niin se varmaan on paras. --Jmk (keskustelu) 5. joulukuuta 2017 kello 17.46 (EET)

Tietysti pyynnön voi osoittaa kenelle tahansa aikaisemmalle tittelin haltijalle, jos se tuntuu luontevimmalta.--Htm (keskustelu) 5. joulukuuta 2017 kello 18.04 (EET)

Olen tehnyt aloitteen.--Htm (keskustelu) 12. joulukuuta 2017 kello 01.03 (EET)

Tornitalo

Minkä takia "Tornitalo" artikkelissa otsikon alla on mielenkiintoista tekstiä? Voisi varmaan siivota. Merimiesei (keskustelu) 6. joulukuuta 2017 kello 23.22 (EET)

Wikidata-vandalisointia, siivosin. --Anr (keskustelu) 9. joulukuuta 2017 kello 17.42 (EET)

Muokkauksesi Rita Dahl-sivulla

Hei, katsoisitko muokkauksesi Rita Dahl-sivulla 8.11. Vaadit lähdettä tietoon toimittajan julkaisuista. Kuitenkin Wikipediassa on useita muita kirjailija-artikkeleita ilman lähdeviitteitä samasta aiheesta. Katsopa aluksi Ville Ropposen sivu. Demokratian nimissä poistatko ystävällisesti myös hänen sivultaan lähteettömät kohdat? Tarvittaessa nimeän muitakin sivuja, joilla on toimittajataustaa lähteettömästi. Kaikkea toimintaa ei ole missään nimessä pystytty listaamaan lähteisiin, se pitää Wikipedia-päivittäjienkin ymmärtää.  –Kommentin jätti 2001:7d0:8a96:6380:11e6:3239:5537:5883 (keskustelu) 9. joulukuuta 2017 kello 17.38‎ (EET)‎

Hei. Lisäys oli lähteetön eikä demokratia liity siihen mitenkään. Toki voit nimetä muita sivuja jos haluat, mutta se ei muuta tätä yhtä lähteetöntä lisäystä lähteelliseksi. Ja tässä tapauksessa mielestäni Wikipedia-päivittäjä oli se, joka teki lähteettömän lisäyksen, minä vain seuloin. Hyvää päivänjatkoa sinullekin.--Htm (keskustelu) 9. joulukuuta 2017 kello 19.05 (EET)

Lisäsin artikkeliin yhden lähteen ja yritin etsiä tietoa siitä Nightingale in (a) Cage -kirjasta, mutta Googlen kautta sellaista ei löydy. Jos sille saisi ISBN-numeron se voisi auttaa tai sitten ei. --Allielina (keskustelu) 9. joulukuuta 2017 kello 19.32 (EET)

Yhteenveto

Yhteenveto pitäisi olla yhteenveto siitä mitä on kirjoittanut, eikä toisen käyttäjän kommentin arviointi, varsinkaan sen arvoa vähättelemällä, siihen kuulu [9]. Wikipediassa on vahva negatiivinen kulttuuri, ja jos vanhat käyttäjät (10-vee) näyttävät esimerkkiä, se tuskin koskaan katkeaakaan. Moni ei edes huomaa omaa tylyyttään vaikka näytettäisiin peiliä, mutta toivottavasti viestini on siinä avuksi. Kohteliaisuus ja muiden kunnioittaminen ei maksa juuri mitään muuta kuin asenteen muutoksen. Hyvää joulua t. --Tpe1 (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 14.12 (EET)

Minä en kyllä ymmärtänyt Htm:n yhteenvedon viittaavan toisen käyttäjän kommenttiin ollenkaan. Käsitin, että Htm kertoi omasta "kantapään kautta" kokemastaan. --Jmk (keskustelu) 21. joulukuuta 2017 kello 14.14 (EET)