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User talk:诗琳童

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既往讨论已于2021年09月07日存档至User talk:诗琳童/存档 1


此用戶正請求管理員對当前封禁作出複檢或者回應相关提問:

請求複檢的理由或相關提問:

我的理由如下

禁制是对扰乱维基百科运作的用户个人实施,我不认为自己有扰乱维基运作的行为。我发表正常言论丶包含批评,虽然可能比较刺耳,但不属于人身攻击。

一丶提报人指控我的理由并不贴切。

1 丶指控我这句话”某用户蓄意修改该条目长久共识,明显想植入不可靠相关方” 违反 “假定善意”,这是提报人的个人立场。“法轮功”条目在最近一段时间,有用户要打破长久共识版本,一步步删除大量可靠来源的内容,或者改变用语立场,其中有的用户作法确实蓄意要修改,编辑行为不符合维基方针,有例如扭曲来源,违反来源原意丶原创研究写入丶写入有问题的病句丶无理由删除移除大量第三方来源,一些明显问题在编辑纪录与讨论页都有迹可查。像这样的 “编辑水平”能不能被”质疑”并接受大家公评?质疑不等于贬损与攻击。而且,我指出”编辑行为”的不当,没有点名个人。

我将看到的问题在讨论中提出来,并举了其中一个用词不当的例子“法轮功组织”一词。尽管有用户提出,非中共人士也用“组织”指称,但并不说明该条目中,在标题上直接定义法轮功为“法轮功组织”为合理。我已经解释过,”法轮功”与”法轮功组织”无论在内涵上还是事实中都是两回事。比如说,“法轮功在社会上传播,学功的人越来越多”这个事实表述,不能换成“法轮功组织在社会上传播----”。就像太极拳本身不是组织,基督教是宗教信仰不是政治组织,但太极拳在世界各地有拳社组织、基督教有教会等组织。法轮功是气功修炼,也非政治组织,国际社会视法轮功为一种宗教信仰。联合国及很多国家对法轮功受害者的人权庇护理由,也是指其受到宗教信仰迫害。法轮功与基督教一样,很多国家地区有人学炼,在各地有“法轮大法学会”、或者学社之类,如果说法轮功有组织,这些学会勉强可算。说其勉强,是因为他们不具备教会那样的严密的组织形式和宗教仪式。法轮功练习者学炼自由,没有会费、没有花名册、没有形式约束。这些都是大量事实并很多研究报告可证的。

如果有人叫基督教为“基督教组织”,是不是会被人视为无知?同理,把法轮功叫“法轮功组织”也自然是一个错误概念。基督教遍及世界,哪里的教会出了问题,都跟基督教本身无关。如果有政府或武装势力要打压、甚至铲除基督教,那就是宗教迫害。法轮功被国际社会认为遭受了中共迫害,就是基于同样的普世价值。法轮功传播到世界很多地区,多种族的人群在学炼,它或许会被视为一种健身运动,但绝不是社会组织。我认为把法轮功写为“法轮功组织”,是可能让人笑话维基编辑的低级错误,所以才拿出来说说。如果是我上述的理解有错,那我希望能有人指出我的错误。

我提到中共使用“法轮功组织”一词打压法轮功时被某用户质疑反驳,并被攻击为某组织辩护,我当时情绪被刺激,就很不客气直接怼回去。我为自己逞一时口舌之利而失去了平和修养而懊悔。这实在与我是想解决编辑争议问题、而非增加难度的目的相悖。我也希望社群和管理员能谅解我的一时过激,平心静气审视我的理由。

我赞同“组织”一词本身并无褒贬。但是我坚持认为“法轮功组织”始自中共为迫害而强加的罪名。因为法轮功是气功,从他流传直到1999年前媒体的报导中从没有“法轮功组织”这个词。江泽民为了镇压法轮功的合法性,中共在宣传上故意偷换概念混淆视听,将法轮功置换成法轮功组织,否定其祛病健身的奇效,将其定性为一个非法的政治组织,以此便将练功人以非法的组织成员任意拘捕。国际社会因此视为严重侵犯人权和信仰自由。外媒虽然也有人提到法轮功的组织,但跟中共所用”法轮功组织”概念,在内涵和外延上多不一样。

总之,无论从哪一个角度看, 将法轮功称为“法轮功组织”都是不合理的,也不合语法规范。我的观点有根据,如果有人不认同,也无妨,但若使用“违反假定善意”来指控,是不合适的。即便是我观点错了,那也不过是判断有失,跟是否善意无关。

2丶指控我“人身攻击”的理由,我认为是被误解与断章取义。

我的用词直截了当,不顺耳的人可能觉得冒犯。我的话语不针对哪个特定人,而是就事论事,围绕着维基中立原则说事。法轮功条目是中共人权迫害涉及的主要条目,中共严控舆情丶媒体党控,以政权犯罪方式打压迫害包括法轮功在内的诸多民众,其官方立场是歪曲事实丶煽动仇恨的政治宣传,基于中共立场的思维用词根本上与维基的中立原则相悖,这样认识有错吗?如果没错,那么站在中共立场上编辑政治人权内容,是否能保持中立性?

“被中共政治形态洗脑毒害的编辑,本就不具备中立视角”,这句话逻辑上是否正确?或许不够严密,但也算不得攻击丶侮辱。作为中维编辑,我们应该反思自己是否听信、误信中共党媒的宣传,避免影响了是非与好恶判断。谁都知道”兼听则明”,既然翻墙了,可以看到法轮功受迫害的事实,也可以去读读法轮功书籍。若是单方面听信中共宣传,脑子里装的必然都是那些说辞,如何能摆脱被洗脑?

我提出的话题是“质疑编辑的水平”,主要探讨的是这个现象——接受极权一言堂政治谎言洗脑的人,不具备正常的普世价值观,辨不清是非(这在奥威尔《1984》中有深刻的展现)。比如按照宪法、或国际人权公约,法轮功和新疆维族等人群遭受到中共迫害,这是国际社会共识,方针要求依照第三方来源编写。在此基点上编辑条目,才能最大程度保持客观中立。

中共为了掌握海外话语权,派大量水军在国际媒体丶社媒丶论坛等传播中共好声音丶引导舆情已不是秘密,维基百科大概很难不是中共想要把握的重地。它如果以政府的力量插手维基,人员和时间上都会对个体的维基用户形成碾压。这对维基的致命伤害更大。要避免隐患,只能是维基人自己警惕,管理员更是要清醒严格地注意与监管。我举几篇报导以供查阅,请看文后附录。

我这样严肃探讨话题,是否违反方针呢?应当不违反。维基百科用户来自各方,那么即使话题不可避免地,让某些编辑感到被触及,这也不能被指控为是“攻击丶侮辱持反对观点的编者”,否则如何探讨这个现象呢?

3. 我想维护维基方针,遗憾在表述上我没能兼顾到各方用户情绪。

我没有指称谁是中共的水军和五毛。维基并不筛选编辑的身份,只要求符合方针要求去编辑。我之所以指出中共水军的可能存在,不过是为了维护维基中立性,而提醒社群注意——如若我们珍惜维基,就要谨慎,兼听则明,不要被中共宣传及其水军影响,有意无意站在中共立场上进行编辑。倘若那样,不是做了中共水军可能试图改造维基的事情吗?我相信维基社群许多人也关心这问题。

不过,我很遗憾,在辩论中我低估了问题的锋锐、又没能照顾到阅读各方用户的情绪。

4、CatOnMars用“你是什么组织成员才这样关注组织?”提报说我指控他,这不合理。

我之所以这样说,是因为他先以 “单纯就是为你的组织作辩护”攻击我,我才不客气回对。 按照他的提报标准看,他说我“为组织作辩护”以及”胡言乱语也要有点限度”丶”自己不用正常逻辑讲道理”,这些语句,对我是不是人身攻击、违反假定善意呢?

CatonMars在思维上与我差异较大,还需要更多互相理解。

法轮功条目发生的删除有可靠来源的大量文字、以及大量改写长期共识形成的语句而导致编辑争议,这些编辑手法并非来自CatonMars。当我指出问题时, CatonMars来接盘,并引用央视等用语为“法轮功组织”这个词辩护,而非就我提出的问题,去思考一些用户是否有意识不到的不当或失误,这让我误会他完全赞同相关编辑所表现出的似乎亲共立场,于是我进一步质疑他的中立性。他变指控我攻击他。

我认为我的话虽不好听,但仍属正常言论,言心中所思,而非攻击。

我现在觉得,无论如何我被带动情绪是不应该的,毕竟我是老编辑,应更有修养,展现包容心才好。

我也是在中国长大,曾是共党粉红且曾是党员,明白后深知中国洗脑无处不在,导致受影响而对政治事件的是非对错认知错误。因此,我对站在中共立场上的言行很敏感,真担心维基被蚕食而着急。我从维基中立性角度去提站在中共立场的问题,期望真心爱维基的用户能注意。可能我对CatonMars的反驳有些误解,加上我语言太直白、失于莽撞,导致对方也火大。

CatonMars的提报,是我没想到的。在以往多年的争议讨论中,我也有莽撞直白的语言,但几乎没人自我对号。

二丶至于指控我“侮辱管理员”,我认为这个违反”假定善意”,有恶意挑拨之嫌

管理员在听取批评上一般都有很好的包容和理解力。这是我以往的看法,也是我选择管理员的一个标准。我对管理员水准的评论句只是谈一个道理与期待的标准,并无侮辱之意。我是中文教师出身,说话难免有职业特点,且我一向信奉“言者无罪丶 闻者足戒”的道理。“管理员应该有起码的中文水准和判断力”丶“如果管理员认同了错误编辑,那么是不是也应该提升自己?” 这样的话都被视为侮辱还进行提报,我觉得维基的讨论自由会严重缩水,担心中国发生的言论管制会出现在维基上。

在编辑争议时,管理员的裁判未必就恰当。管理员会犯错误,尤其是中国的政治类事件很复杂。如果被认为裁定有误,遭到批评,也并不罕见。谁能不犯错误呢?当管理员编辑条目,是以一般用户身份,不一定熟悉领域,也可能失误弄错。我评论管理员的话,是期待和提醒,跟侮辱无关。当然,具体起因是我对“法轮功组织”一词的分析。我作为中文教师尤其对词语语法很敏感和较真,我认为这个用词的错误并不高级。法轮功条目存在近20年, “法轮功组织”这个词有中国大陆编辑曾经使用过,但在我记忆,早就被管理员以及社群的共识否定。因此,我认为它现在在维基条目定义上出现,恐怕会让人笑话维基编辑并管理者的水平不高。【有管理员以一般用户在条目回退或编辑,保留了“法轮功组织”这类编辑,我不能认同这操作是正确的】。

如果我不提出管理员在条目编辑上的问题,那么如果我去修正回复原状,会不会被视为跟管理员对着干?而且我担心我进行修复性编辑是无用的,某管理员会根据他上次裁定再次出手。因此,我不得不提出管理员在条目编辑上的问题,就算是我的批评不顺耳,也不是侮辱。或许是我误解了某管理员,他的编辑或操作并非支持“法轮功组织”这类我认为非中立的编辑,而只是裁定、或参与了争议本身,但是他选择在什么点上编辑或裁定,是否代表了他的认知?如果感到管理员选边站,得到支持的编辑用户自然觉得”合理”,我如果不批评向管理员提出提醒与期许,那应该怎么做,才能让管理员思考一下我的意见呢?

我认为CatOnMars的提报和一些用户的附和之词,主要是因为我指出了一个存在的比较棘手的问题,刺激了某些用户情绪,导致了过度反应。

对于批评与被批评,历史的大戏大家都不陌生。明君对再刺耳的批评也会放过,而一般君王如果有人指出其错误、或提出其不要被奸臣蒙蔽,必有人跳出来指责直臣不敬、忤逆犯上,对直臣忌惮的人则趁机挑拨君王萌生杀意。于是,君王日渐专横独裁。当今中国更是无以复加,即使不说话,举白纸都犯罪。如果有人抱着亲独裁的立场,那看我这样直接批评,自然看不惯。看不惯也可理解,但是直接要求制裁甚至封杀,那是独裁政府的思维。大家看现在美国大选,万斯曾骂川普为希特勒,川普党政有制裁他吗?现在万斯观点与川普一致,川普还选择他做副总统候选人。用美国人的思维来看我的批评,那根本连刺耳都算不上,怎么是侮辱攻击了?维基不是中国的发明,我希望维基上的言论自由也能参照西方民主的标准。

我被禁止言论和编辑“法轮功”,有的用户好像很开心鼓舞。现在不是有人提出要删除该条目重写吗?这才真是对过去十几年来那么多管理员和编辑用户的侮辱!难道这个条目不是根据大量第三方可靠来源的数据建立起来的吗?难道过去那么多的管理员、巡视员等等都失职了或者都没水准?

这让我想到明末的一件事。一个大臣刘指出高官贪腐结党营私是最大问题、应该抓出来严厉制裁。崇祯皇帝听后赞许,然另一个非常狡猾的内阁大员,他直接指问刘要证据指出谁是大贪官,将刘想提出的”制度上”堵塞贪腐问题转向了”个体”的反腐倡廉,崇祯皇帝不明察而被带动,要求刘在几天内拿出详细证据,刘只能拿出已经惩治过的官员实例为由,结果被以”危言耸听、污蔑朝臣”为由剥夺官职,进行流放。而我们都知道明朝末年官吏腐败多么严重,敢言的人被消灭后,最后就是皇帝看到大势已去,埋怨大臣误了他而没脸见人、自杀而亡。崇祯是个勤政上进之人,他的悲剧就更令人感慨。谁都知道明君善于纳谏,做人应该善于倾听,而非因言获罪,但是独裁政权之下的管理和思维,使人把批评意见当成”攻击”,一再发生。

我之所以提出申诉,是因为我还相信维基管理员整体对言论自由度的把握,还是倾向西方丶台湾丶普世价值的准则,能本着维基精神体察实情。

三丶管理员的封禁禁制处置,有待商榷

退一步说,即使我在讨论区的言论有一定违规,目前的处理,我认为过重。

首先,我在法轮功条目的内容编辑并无违规。且为了避免编辑争议丶寻求解决,我将看到的引发争议的根本问题提出来讨论与提醒,都是符合规则的。我会有这些提醒,也是因为这条目在过去很多年,不时有用户违反方针添加非第三方的中共党媒丶官媒丶专门攻击法轮功的来源。因此我认为永久禁止编辑条目内容不合理,应该解禁。

其次,在讨论中,即使我的言论有违规争议,非得进行处理,也有多种方案可选。比如可以封禁一周示以惩戒,为什么是”不限期丶永久禁止讨论与编辑”呢?这样的裁决会有副作用,难道要以此威慑其他用户永远禁止提出我所谈到的问题吗?维基似乎没有指导说明,像我的言论,不会也不该是最大禁忌。过去十几年,我记忆中从来没看到有这么严重的处置,不符合比例原则。

自10月6日在法轮功讨论页留言之後,由於个人工作转换和家中事叠加,我一直没有时间关注维基上後续进展,19日上线才发觉自己被禁止讨论丶永久不能编辑该条目,非常惊诧。

我自信发言属於正常讨论,可能有些尖锐,也是提醒相关编辑我们面临的中共宣传问题。

我一向说话直率,在过去很多年,也时有发生过尖锐评论,不希望维基被中共水军蚕食和改造,与我熟悉的一些老编也都知道。当然,前提也是有用户编辑的言论和动作不符合方针,我提出些提醒,希望共同反思。对於我的观点,过去维基社群多是能理解和包容,我也很包容对我的一些不当词汇,这样彼此不同看法交锋丶相互学习,毕竟大家都不希望维基成为百度。鉴於以往的经验,我从未想到自己发言之後将招致现在的後果。当然也是种种原因而疏於及时上网查看,失去了说明的时机。管理员因此做出这一裁决。


四丶我有个疑问,对于在这相关条目,可能违反维基原则的编辑行为,原创研究丶无理由大量删除内容丶违反生者传记丶违反方针加入中共打击法轮功的来源信息,对法轮功在行为倾向上有时不文明与人身攻击,似乎相关参与管理的用户没有去批评。这是因为有不同的标准吗?还是有什么自己个人的认识误区?希望管理员与社群编辑都能想想。

最后我还是要提醒,“法轮功”是个世界性的条目,是专业性较强的严肃话题,牵涉国内外深远影响,作为参与编辑者,我认为应该像编辑词典一样谨慎。编辑者、参与管理者要想让条目客观中立,需要警惕中共的宣传,多深入了解法轮功事实本身,也可考虑阅读其主要原著。相反,采信源于中共的宣传,我忧心会伤害、减损维基。这就是我为什么要提出要警惕的原因。

感谢管理员和所有能读完我申述的用户朋友。希望管理员能明察秋毫,感念我的良好初衷,以及所提倡的善意原则,重新裁定,给以解禁。


【附录】

注意:

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    • 由于技术原因,如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话,请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中,否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
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移动时调整了部分排版。 ——魔琴身份声明 留言 贡献 新手2023 2024年10月31日 (四) 06:13 (UTC)
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{{unblock|我的理由如下

禁制是对扰乱维基百科运作的用户个人实施,我不认为自己有扰乱维基运作的行为。我发表正常言论丶包含批评,虽然可能比较刺耳,但不属于人身攻击。

一丶提报人指控我的理由并不贴切。

1 丶指控我这句话”某用户蓄意修改该条目长久共识,明显想植入不可靠相关方” 违反 “假定善意”,这是提报人的个人立场。“法轮功”条目在最近一段时间,有用户要打破长久共识版本,一步步删除大量可靠来源的内容,或者改变用语立场,其中有的用户作法确实蓄意要修改,编辑行为不符合维基方针,有例如扭曲来源,违反来源原意丶原创研究写入丶写入有问题的病句丶无理由删除移除大量第三方来源,一些明显问题在编辑纪录与讨论页都有迹可查。像这样的 “编辑水平”能不能被”质疑”并接受大家公评?质疑不等于贬损与攻击。而且,我指出”编辑行为”的不当,没有点名个人。

我将看到的问题在讨论中提出来,并举了其中一个用词不当的例子“法轮功组织”一词。尽管有用户提出,非中共人士也用“组织”指称,但并不说明该条目中,在标题上直接定义法轮功为“法轮功组织”为合理。我已经解释过,”法轮功”与”法轮功组织”无论在内涵上还是事实中都是两回事。比如说,“法轮功在社会上传播,学功的人越来越多”这个事实表述,不能换成“法轮功组织在社会上传播----”。就像太极拳本身不是组织,基督教是宗教信仰不是政治组织,但太极拳在世界各地有拳社组织、基督教有教会等组织。法轮功是气功修炼,也非政治组织,国际社会视法轮功为一种宗教信仰。联合国及很多国家对法轮功受害者的人权庇护理由,也是指其受到宗教信仰迫害。法轮功与基督教一样,很多国家地区有人学炼,在各地有“法轮大法学会”、或者学社之类,如果说法轮功有组织,这些学会勉强可算。说其勉强,是因为他们不具备教会那样的严密的组织形式和宗教仪式。法轮功练习者学炼自由,没有会费、没有花名册、没有形式约束。这些都是大量事实并很多研究报告可证的。

如果有人叫基督教为“基督教组织”,是不是会被人视为无知?同理,把法轮功叫“法轮功组织”也自然是一个错误概念。基督教遍及世界,哪里的教会出了问题,都跟基督教本身无关。如果有政府或武装势力要打压、甚至铲除基督教,那就是宗教迫害。法轮功被国际社会认为遭受了中共迫害,就是基于同样的普世价值。法轮功传播到世界很多地区,多种族的人群在学炼,它或许会被视为一种健身运动,但绝不是社会组织。我认为把法轮功写为“法轮功组织”,是可能让人笑话维基编辑的低级错误,所以才拿出来说说。如果是我上述的理解有错,那我希望能有人指出我的错误。

我提到中共使用“法轮功组织”一词打压法轮功时被某用户质疑反驳,并被攻击为某组织辩护,我当时情绪被刺激,就很不客气直接怼回去。我为自己逞一时口舌之利而失去了平和修养而懊悔。这实在与我是想解决编辑争议问题、而非增加难度的目的相悖。我也希望社群和管理员能谅解我的一时过激,平心静气审视我的理由。

我赞同“组织”一词本身并无褒贬。但是我坚持认为“法轮功组织”始自中共为迫害而强加的罪名。因为法轮功是气功,从他流传直到1999年前媒体的报导中从没有“法轮功组织”这个词。江泽民为了镇压法轮功的合法性,中共在宣传上故意偷换概念混淆视听,将法轮功置换成法轮功组织,否定其祛病健身的奇效,将其定性为一个非法的政治组织,以此便将练功人以非法的组织成员任意拘捕。国际社会因此视为严重侵犯人权和信仰自由。外媒虽然也有人提到法轮功的组织,但跟中共所用”法轮功组织”概念,在内涵和外延上多不一样。

总之,无论从哪一个角度看, 将法轮功称为“法轮功组织”都是不合理的,也不合语法规范。我的观点有根据,如果有人不认同,也无妨,但若使用“违反假定善意”来指控,是不合适的。即便是我观点错了,那也不过是判断有失,跟是否善意无关。

2丶指控我“人身攻击”的理由,我认为是被误解与断章取义。

我的用词直截了当,不顺耳的人可能觉得冒犯。我的话语不针对哪个特定人,而是就事论事,围绕着维基中立原则说事。法轮功条目是中共人权迫害涉及的主要条目,中共严控舆情丶媒体党控,以政权犯罪方式打压迫害包括法轮功在内的诸多民众,其官方立场是歪曲事实丶煽动仇恨的政治宣传,基于中共立场的思维用词根本上与维基的中立原则相悖,这样认识有错吗?如果没错,那么站在中共立场上编辑政治人权内容,是否能保持中立性?

“被中共政治形态洗脑毒害的编辑,本就不具备中立视角”,这句话逻辑上是否正确?或许不够严密,但也算不得攻击丶侮辱。作为中维编辑,我们应该反思自己是否听信、误信中共党媒的宣传,避免影响了是非与好恶判断。谁都知道”兼听则明”,既然翻墙了,可以看到法轮功受迫害的事实,也可以去读读法轮功书籍。若是单方面听信中共宣传,脑子里装的必然都是那些说辞,如何能摆脱被洗脑?

我提出的话题是“质疑编辑的水平”,主要探讨的是这个现象——接受极权一言堂政治谎言洗脑的人,不具备正常的普世价值观,辨不清是非(这在奥威尔《1984》中有深刻的展现)。比如按照宪法、或国际人权公约,法轮功和新疆维族等人群遭受到中共迫害,这是国际社会共识,方针要求依照第三方来源编写。在此基点上编辑条目,才能最大程度保持客观中立。

中共为了掌握海外话语权,派大量水军在国际媒体丶社媒丶论坛等传播中共好声音丶引导舆情已不是秘密,维基百科大概很难不是中共想要把握的重地。它如果以政府的力量插手维基,人员和时间上都会对个体的维基用户形成碾压。这对维基的致命伤害更大。要避免隐患,只能是维基人自己警惕,管理员更是要清醒严格地注意与监管。我举几篇报导以供查阅,请看文后附录。

我这样严肃探讨话题,是否违反方针呢?应当不违反。维基百科用户来自各方,那么即使话题不可避免地,让某些编辑感到被触及,这也不能被指控为是“攻击丶侮辱持反对观点的编者”,否则如何探讨这个现象呢?

3. 我想维护维基方针,遗憾在表述上我没能兼顾到各方用户情绪。

我没有指称谁是中共的水军和五毛。维基并不筛选编辑的身份,只要求符合方针要求去编辑。我之所以指出中共水军的可能存在,不过是为了维护维基中立性,而提醒社群注意——如若我们珍惜维基,就要谨慎,兼听则明,不要被中共宣传及其水军影响,有意无意站在中共立场上进行编辑。倘若那样,不是做了中共水军可能试图改造维基的事情吗?我相信维基社群许多人也关心这问题。

不过,我很遗憾,在辩论中我低估了问题的锋锐、又没能照顾到阅读各方用户的情绪。

4、CatOnMars用“你是什么组织成员才这样关注组织?”提报说我指控他,这不合理。

我之所以这样说,是因为他先以 “单纯就是为你的组织作辩护”攻击我,我才不客气回对。 按照他的提报标准看,他说我“为组织作辩护”以及”胡言乱语也要有点限度”丶”自己不用正常逻辑讲道理”,这些语句,对我是不是人身攻击、违反假定善意呢?

CatonMars在思维上与我差异较大,还需要更多互相理解。

法轮功条目发生的删除有可靠来源的大量文字、以及大量改写长期共识形成的语句而导致编辑争议,这些编辑手法并非来自CatonMars。当我指出问题时, CatonMars来接盘,并引用央视等用语为“法轮功组织”这个词辩护,而非就我提出的问题,去思考一些用户是否有意识不到的不当或失误,这让我误会他完全赞同相关编辑所表现出的似乎亲共立场,于是我进一步质疑他的中立性。他变指控我攻击他。

我认为我的话虽不好听,但仍属正常言论,言心中所思,而非攻击。

我现在觉得,无论如何我被带动情绪是不应该的,毕竟我是老编辑,应更有修养,展现包容心才好。

我也是在中国长大,曾是共党粉红且曾是党员,明白后深知中国洗脑无处不在,导致受影响而对政治事件的是非对错认知错误。因此,我对站在中共立场上的言行很敏感,真担心维基被蚕食而着急。我从维基中立性角度去提站在中共立场的问题,期望真心爱维基的用户能注意。可能我对CatonMars的反驳有些误解,加上我语言太直白、失于莽撞,导致对方也火大。

CatonMars的提报,是我没想到的。在以往多年的争议讨论中,我也有莽撞直白的语言,但几乎没人自我对号。

二丶至于指控我“侮辱管理员”,我认为这个违反”假定善意”,有恶意挑拨之嫌

管理员在听取批评上一般都有很好的包容和理解力。这是我以往的看法,也是我选择管理员的一个标准。我对管理员水准的评论句只是谈一个道理与期待的标准,并无侮辱之意。我是中文教师出身,说话难免有职业特点,且我一向信奉“言者无罪丶 闻者足戒”的道理。“管理员应该有起码的中文水准和判断力”丶“如果管理员认同了错误编辑,那么是不是也应该提升自己?” 这样的话都被视为侮辱还进行提报,我觉得维基的讨论自由会严重缩水,担心中国发生的言论管制会出现在维基上。

在编辑争议时,管理员的裁判未必就恰当。管理员会犯错误,尤其是中国的政治类事件很复杂。如果被认为裁定有误,遭到批评,也并不罕见。谁能不犯错误呢?当管理员编辑条目,是以一般用户身份,不一定熟悉领域,也可能失误弄错。我评论管理员的话,是期待和提醒,跟侮辱无关。当然,具体起因是我对“法轮功组织”一词的分析。我作为中文教师尤其对词语语法很敏感和较真,我认为这个用词的错误并不高级。法轮功条目存在近20年, “法轮功组织”这个词有中国大陆编辑曾经使用过,但在我记忆,早就被管理员以及社群的共识否定。因此,我认为它现在在维基条目定义上出现,恐怕会让人笑话维基编辑并管理者的水平不高。【有管理员以一般用户在条目回退或编辑,保留了“法轮功组织”这类编辑,我不能认同这操作是正确的】。

如果我不提出管理员在条目编辑上的问题,那么如果我去修正回复原状,会不会被视为跟管理员对着干?而且我担心我进行修复性编辑是无用的,某管理员会根据他上次裁定再次出手。因此,我不得不提出管理员在条目编辑上的问题,就算是我的批评不顺耳,也不是侮辱。或许是我误解了某管理员,他的编辑或操作并非支持“法轮功组织”这类我认为非中立的编辑,而只是裁定、或参与了争议本身,但是他选择在什么点上编辑或裁定,是否代表了他的认知?如果感到管理员选边站,得到支持的编辑用户自然觉得”合理”,我如果不批评向管理员提出提醒与期许,那应该怎么做,才能让管理员思考一下我的意见呢?

我认为CatOnMars的提报和一些用户的附和之词,主要是因为我指出了一个存在的比较棘手的问题,刺激了某些用户情绪,导致了过度反应。

对于批评与被批评,历史的大戏大家都不陌生。明君对再刺耳的批评也会放过,而一般君王如果有人指出其错误、或提出其不要被奸臣蒙蔽,必有人跳出来指责直臣不敬、忤逆犯上,对直臣忌惮的人则趁机挑拨君王萌生杀意。于是,君王日渐专横独裁。当今中国更是无以复加,即使不说话,举白纸都犯罪。如果有人抱着亲独裁的立场,那看我这样直接批评,自然看不惯。看不惯也可理解,但是直接要求制裁甚至封杀,那是独裁政府的思维。大家看现在美国大选,万斯曾骂川普为希特勒,川普党政有制裁他吗?现在万斯观点与川普一致,川普还选择他做副总统候选人。用美国人的思维来看我的批评,那根本连刺耳都算不上,怎么是侮辱攻击了?维基不是中国的发明,我希望维基上的言论自由也能参照西方民主的标准。

我被禁止言论和编辑“法轮功”,有的用户好像很开心鼓舞。现在不是有人提出要删除该条目重写吗?这才真是对过去十几年来那么多管理员和编辑用户的侮辱!难道这个条目不是根据大量第三方可靠来源的数据建立起来的吗?难道过去那么多的管理员、巡视员等等都失职了或者都没水准?

这让我想到明末的一件事。一个大臣刘指出高官贪腐结党营私是最大问题、应该抓出来严厉制裁。崇祯皇帝听后赞许,然另一个非常狡猾的内阁大员,他直接指问刘要证据指出谁是大贪官,将刘想提出的”制度上”堵塞贪腐问题转向了”个体”的反腐倡廉,崇祯皇帝不明察而被带动,要求刘在几天内拿出详细证据,刘只能拿出已经惩治过的官员实例为由,结果被以”危言耸听、污蔑朝臣”为由剥夺官职,进行流放。而我们都知道明朝末年官吏腐败多么严重,敢言的人被消灭后,最后就是皇帝看到大势已去,埋怨大臣误了他而没脸见人、自杀而亡。崇祯是个勤政上进之人,他的悲剧就更令人感慨。谁都知道明君善于纳谏,做人应该善于倾听,而非因言获罪,但是独裁政权之下的管理和思维,使人把批评意见当成”攻击”,一再发生。

我之所以提出申诉,是因为我还相信维基管理员整体对言论自由度的把握,还是倾向西方丶台湾丶普世价值的准则,能本着维基精神体察实情。

三丶管理员的封禁禁制处置,有待商榷

退一步说,即使我在讨论区的言论有一定违规,目前的处理,我认为过重。

首先,我在法轮功条目的内容编辑并无违规。且为了避免编辑争议丶寻求解决,我将看到的引发争议的根本问题提出来讨论与提醒,都是符合规则的。我会有这些提醒,也是因为这条目在过去很多年,不时有用户违反方针添加非第三方的中共党媒丶官媒丶专门攻击法轮功的来源。因此我认为永久禁止编辑条目内容不合理,应该解禁。

其次,在讨论中,即使我的言论有违规争议,非得进行处理,也有多种方案可选。比如可以封禁一周示以惩戒,为什么是”不限期丶永久禁止讨论与编辑”呢?这样的裁决会有副作用,难道要以此威慑其他用户永远禁止提出我所谈到的问题吗?维基似乎没有指导说明,像我的言论,不会也不该是最大禁忌。过去十几年,我记忆中从来没看到有这么严重的处置,不符合比例原则。

自10月6日在法轮功讨论页留言之後,由於个人工作转换和家中事叠加,我一直没有时间关注维基上後续进展,19日上线才发觉自己被禁止讨论丶永久不能编辑该条目,非常惊诧。

我自信发言属於正常讨论,可能有些尖锐,也是提醒相关编辑我们面临的中共宣传问题。

我一向说话直率,在过去很多年,也时有发生过尖锐评论,不希望维基被中共水军蚕食和改造,与我熟悉的一些老编也都知道。当然,前提也是有用户编辑的言论和动作不符合方针,我提出些提醒,希望共同反思。对於我的观点,过去维基社群多是能理解和包容,我也很包容对我的一些不当词汇,这样彼此不同看法交锋丶相互学习,毕竟大家都不希望维基成为百度。鉴於以往的经验,我从未想到自己发言之後将招致现在的後果。当然也是种种原因而疏於及时上网查看,失去了说明的时机。管理员因此做出这一裁决。


四丶我有个疑问,对于在这相关条目,可能违反维基原则的编辑行为,原创研究丶无理由大量删除内容丶违反生者传记丶违反方针加入中共打击法轮功的来源信息,对法轮功在行为倾向上有时不文明与人身攻击,似乎相关参与管理的用户没有去批评。这是因为有不同的标准吗?还是有什么自己个人的认识误区?希望管理员与社群编辑都能想想。

最后我还是要提醒,“法轮功”是个世界性的条目,是专业性较强的严肃话题,牵涉国内外深远影响,作为参与编辑者,我认为应该像编辑词典一样谨慎。编辑者、参与管理者要想让条目客观中立,需要警惕中共的宣传,多深入了解法轮功事实本身,也可考虑阅读其主要原著。相反,采信源于中共的宣传,我忧心会伤害、减损维基。这就是我为什么要提出要警惕的原因。

感谢管理员和所有能读完我申述的用户朋友。希望管理员能明察秋毫,感念我的良好初衷,以及所提倡的善意原则,重新裁定,给以解禁。


【附录】

:2010报­导,[https://www.voachinese.com/a/china-20100124-82548812/460017.html 中国甘肃承认组建五毛党被批扭曲民意 ]。

:2015年报导,[https://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/11-04062015124030.html 团中央要求高校招募网络水军 港中大深圳分校须招百人 ]:「共青团中央的文件显示,团中央决定成立青年网络志愿者队伍,目标是全国超过1050万人,高校是招揽重点,其中香港中文大学深圳分校被分配的名额是100人。」

:2021年,[https://web.archive.org/web/20220112100656/https://www.nytimes.com/zh-hans/interactive/2021/12/20/technology/china-facebook-twitter-influence-manipulation-chinese.html 购买影响力:中国如何操纵Facebook和Twitter]:“发起了一场全球网络运动,用来提升自身形象并消除关于其侵犯人权的指控。大部分工作都在幕后进行,依靠僵尸网络,这些网络可以自动生成内容和难以追踪的网络人格。” “这些文件出自承包商的投标书,它们提供了一个难得机会,让人们得以一窥中国庞大的官僚机构如何在全球社交媒体上散播宣传信息和塑造舆论。” “类似于上海警方想购买的这种僵尸帐户网络已经推动网上亲中国的流量激增。有时候,这些帐号网络在社交媒体上通过点赞或转发来支持政府官方帐户。另一些情况下,它们会攻击那些批评政府政策的社交媒体用户。”

:2024年,[https://www.rfa.org/cantonese/news/china-isoon-hacker-leak-nhk-follow-cyber-espionage-industry-10212024091859.html  NHK揭露中共网安公司I-SOON认知战手法 外判操作爆雷不沾手]丶[https://www.cna.com.tw/news/aopl/202410210003.aspx  NHK追溯安洵外泄文件点名台湾 分析中国认知战操控舆论手段]。民间公司拿中共公安部案子经费,配合共产党,对境外网络攻击丶操控舆论,还放假消息丶伪装境外异议人士挑动分化对立。}}

回复“2024年10月”
Wengier (留言贡献)

提醒下,维基百科的主要目的是改进维基条目,其方式是相互协作。我能看到阁下有某种消除条目中特定偏见的意愿,但是不知道阁下是不是本身就是法輪功成员(此处没有褒贬),故如一些其他编者所言阁下基本上是站在法輪功的角度来为其“辩护”,并批评可能对法轮功持批评意见的其他编者。阁下这样的表达方式会被其他维基人视为具有攻击性,这样做会制造两极分化故会引发其他编者反弹,对于维基编者之间相互协作自然不会有帮助。即使阁下确实是法輪功成员,其实没有关系,不过对于改进条目而言不应站在法轮功角度来批评其他编者,而是应努力进行相互协作,这样其他编者也会更愿意相互协作,共同改进条目。希望阁下能理解以上劝言。谢谢!

ATannedBurger (留言贡献)
诗琳童 (留言贡献)

自上次在法輪功討論頁留言之後,由於個人工作轉換和家中事疊加,我一直沒有時間關注維基上後續進展,今天上線,才發覺自己已然被禁止討論,且永久不能編輯該條目,非常驚詫。我自信發言屬於正常討論,可能有些尖銳,也是提醒相關編輯之狹隘立場,注意別自我模糊了與中共帶任務水軍的邊界。中共用錢豢養五毛和水軍滲透海外傳媒等領域的客觀事實早就不是秘密,海外媒體和社媒多有揭露。我一向說話直率,在過去很多年,也時有發生過尖銳評論,不希望維基被中共水軍蠶食和改造,與我熟悉的一些老編也都知道。當然,前提也是有用戶編輯的言論和動作有疑似痕跡。對於我的觀點,過去維基社群多是能理解和包容,因為大家都不希望維基成為百度。鑑於以往的經驗,我從未想到自己發言之後將招致現在的後果。當然也是種種原因而疏於及時上網查看,失去了說明的機會。感謝上兩位提醒,待有時間我再申述。

Wengier (留言贡献)

终于看到阁下的消息,不过从我之前在此留言到现在都已经差不多两个星期了啊。虽然能理解阁下可能有时会较忙,但我认为留言应该会有邮件通知的,阁下即使确实不能一直上维基但不管怎样也应该看看自己的邮箱啊,否则真的很难说不会耽误要事的,毕竟已经不是一两天了。阁下即使真的较忙看到后简短说明一下也可以的,估计大家能理解,否则自然会失去耐心。请阁下一定要予以注意,谢谢!--~~~~

回复“条目处理”

邀請您參與管理人員任免及仲裁委員會制度討論

1
MediaWiki message delivery (留言贡献)
註:此通告由MediaWiki message delivery留言)於2024年9月21日 (六) 13:45 (UTC)寄送。若您未來長期或目前暫時不欲接收任何類似訊息,可考慮婉拒消息發送
回复“邀請您參與管理人員任免及仲裁委員會制度討論”
魔琴 (留言贡献)

您好,在下发现您用户页上挂的「寒暑易数又逢春」诗受到著作权保护,因此已经移除。很抱歉打扰到您。

回复“用户页”
MediaWiki message delivery (留言贡献)

Mys_721tx的管理員解任投票(第2次)正在進行,投票期為2024年7月12日7月26日,誠邀您踴躍參與投票。


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回复“管理人員解任投票通告”
MediaWiki message delivery (留言贡献)

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Outlookxp (留言贡献)

請參與討論。

回复“Wikipedia:傀儡調查/案件/Jasonc9710#其他使用者的意見”
MediaWiki message delivery (留言贡献)

您好,由于缺乏维护和兼容问题,维基媒体基金会和社群有意弃用结构式讨论(又称Flow),现在使用结构式讨论的讨论页未来将转换成Wikitext(维基文本)。因为您的讨论页启用了结构式讨论,所以向您递送此消息。我们邀请您参与相关讨论,并建议您先行考虑关闭此功能。如有问题,亦可至互助客栈求助区留言。給您帶來的不便,我們深表歉意。

回复“结构式讨论弃用通告”

邀請參與中文維基百科管治相關討論

1
MediaWiki message delivery (留言贡献)

2024年管理人員制度改革意向調查經已結束,調整管理人員上任標準容許用戶獲得臨時管理員權限設立仲裁委員會修订管理员长期无活动解任方针已獲社群共識採納,目前正在討論實行的細節。請踴躍參與以上討論,提出建設性的意見。

MediaWiki message delivery留言) 2024年1月5日 (五) 06:01 (UTC)


本条消息是使用群发消息功能发送给您的。如果您不希望在未来接受所有使用本功能发送的消息,请在您的讨论页加入Category:不接受消息发送这一分类。

回复“邀請參與中文維基百科管治相關討論”
Lanwi1 (留言贡献)

您搞错地方了吧?

诗琳童 (留言贡献)

不合适吗?社群的讨论太杂,我不知道应该接在哪一个发言下面给你回话才合适,因此到你的个人页面。看到你在页面的留言,有些难过。所幸你看到了我的留言。希望阁下不要暗自神伤。你无疑是个优秀的人,不必耿耿于一件事情自苦。

Lanwi1 (留言贡献)
诗琳童 (留言贡献)

感謝提示。已經刪除了。

Lanwi1 (留言贡献)

我虽没自苦但有用户喜欢恶意断言。

Lanwi1 (留言贡献)

亲日中国人也有利于贡献维基,不想让人知道的原因既包括防止独裁势力,也包括防止骂我是“汉奸”的民族主义者。

诗琳童 (留言贡献)

其实阁下不必在页面呈现自己爱日本胜于爱中,避免不必要的被攻击。你爱日本不等于支持日本侵略,但是如果有人家属被日军杀害,他在感情上恐怕会接受不了。人毕竟都有狭隘性,如果考虑别人的心理、从爱护和理解其狭隘情感的角度想,我们可以做到更好。这不是不说真话,更不是狡猾。如果中国现在不是这种极端独裁非理性非人权的体制,我们能够也象在美国日本一样有人权尊严的生活,那么多数人不会被迫背井离乡,或者不愿意在一个不适合生存的地方呆。

我家那里到处是日本代工厂,我其实很担心日本撤厂,那将是家乡那些文化不高的男男女女打工者的噩梦,重新回到艰难的农村生活。一切问题的症结,都在于中共这个毒瘤制造的困境,阻碍着中华民族的进步,跟金家王朝一样。最近,看了几个自媒体,奇门遁甲起局,阿南德的星象推演,我相信中共快完了。这就是天灭中共的时机到了。但是在它灭亡之前,就像海浪退潮,也会一次次向岸上冲击,但是越来越退去了。他们不久就会在狗咬狗的定数中自毁。可叹,世界经济也会受到很大波及,我们也要准备过一段苦日子了。股市全面崩盘的可能性极大。银行,股市,电力如果都瘫痪了,想想看什么情景?这不是我在瞎猜,据说美国主要掌握钱财的三大家族已经把中概股全抛,而且美股都在几乎抛售一空了。表面很平静,效果会在明年一年显示出来,等表现在股市上的时候,什么都是晚期了。但愿是杞人忧天。求神保佑了!上天会保佑好人渡过难关。只要度过明年,以后又是一个新变局。

Lanwi1 (留言贡献)

我认为爱日本既不等于爱中共,也不等于支持日本军国主义和日本右翼。

另外,我也知道日文维基百科那边为什么没有在南京大屠杀中被害的中国人的图片。

诗琳童 (留言贡献)

在泰國一個公園讀書的時候,遇到一位在本田的華人,其實是日本在中國的遺孤。北美一位電影製片廠前任廠長的父親也是日本遺孤,她拍攝了電影《永遠》。從情感上說他們對中國的感情很深。令人尷尬的困境是當遇到中國人欺負日本人的時候。本田那位說,他們在華人商舖買東西,華人專門敲詐日本人,還當成自己愛國似的,笑著罵小日本是傻子。他就用中文提醒,但是不會把中國人的罵人話告訴日本人。我很理解他的那種心情。中國人變成這個樣子,本質上是失去傳統有關。古代文化里的中國人是很包容的,真的是山川異域,日月同天的思維。人不分國籍,只分好壞,道德層面的善惡,不是政治層面的敵友。真希望未來世界走回傳統。記得你也喜歡文化,應該知道,中日韓文化是一體的。其實就人而言,我也一直認為,歷史上不同時期的中國人到達了日韓,並繁衍融合,所謂純土著是不存在的。但這不是中共話語中的中國概念。我們東方人可以說是伏羲女媧的後人,沿襲的是三皇五帝傳承的文化。也就是神的傳人,神傳的文化。任何民族主義式的對立實質都是利益集團洗腦和虛偽。日本有些人很可恨,中國也是,哪個國家都有可憎之人,從政府到民眾,只是現在中國最多。我是從善惡真偽的角度上說的。

在泰國桂河橋那一代,看過日本死難軍人墓地的墓碑,一概是正體字的漢字,上面的話都是儒家的殺身成仁之類。當時很震撼。不知道的完全會以為那是中國人墓地,可惜中國遠征軍沒有那樣的待遇,完全不被中共政府尊重,連一個墓地都沒有。日本人,當年在東北要取消漢語,我家那裡的學生上課都要學日語,不讓學漢語。土地資源都要搬到日本去。緊張的時候,中國人吃一點大米,被發現都有性命之憂。任何侵略者都是可憎的。但是,離開戰爭的歲月,人都是一樣在人性中看短長。如果不久中日開戰,在日本的華僑可能還好說,在中國的日本人那日子恐怕不會好過。

Lanwi1 (留言贡献)

也可以说信奉神传文化的中国人已被改造成支那战狼,支持台湾的原因也包括台湾那边还保留着真正的中华传统文化。

诗琳童 (留言贡献)

台湾的传统文化正在被消解,绿营已经不让学生学习古代的典籍文化。台湾还有不少积极传播文化的人。我曾服务于台湾一家公司,我很惭愧我说话的语气始终不能达到他们那样谦和,习惯性的党八股味道。我常想当年蒋介石推行普通话是多么伟大的事情,今天,我能跟他们使用一样的语言说话沟通。我老板一次跟我说,夏虫不可语冰。中国大陆的人会说对牛弹琴或者鸡跟鸭讲话。我这个学文学的人第一次听见一个没什么学历的人说出这个古代的用词,很惊讶。我们古人的用语形象而富于哲理,哪像现在这样粗俗浅白。我现在再怎么看书,也很难能自然吐露那些文质彬彬的语言。因此,现代人是落后的我深信。不过,我总算有幸在回归,朝闻道夕可死了无憾了。世界到了今天,没什么可说的。不需要怨恨。你看那些大陆的粉红编辑,可悲也可怜。怎么能让他们醒悟呢?深感自己才德有限。台湾人也不少很矛盾,多数不希望台独,但是反共,又反感国民党的投共卖台,又不愿意看到传统文化被抛弃。人要是没有一个坚定的信仰,就会被现实这些事情撕扯身心,在爱恨情仇中难以自拔。

Lanwi1 (留言贡献)

至少台湾有言论自由,现在香港的言论自由因港版国安法而收紧。

Lanwi1 (留言贡献)

媚日汉奸会听支那独裁势力的话吗?”这句话是我如果对基金会行动感到可笑的理由,如果亲支共的网军要控制条目,肯定要控制日文维基百科那边的南京大屠杀相关条目,能替日文维基社群说话者绝不是亲支共的网军。

诗琳童 (留言贡献)

阁下仍然纠结于基金会行动。基金会不是针对你,其实也并非是主观认定谁听中共的话,应该是其查到你与其中的某主要人物有什么关联,我看到社群有推测你是否解封之类,也就是说你的具体操作上有维护其嫌疑,才受到牵连。如果认为你是受独裁摆布者,那么恐怕就全域封禁了。此次下重手,自然是警告管理员阶层,防止出现过去的友情帮派。 这世上任何一项行动,恐怕都不可能百分百击中目标而不伤及左右。关键是,自省。古人云 瓜田李下,有深意。君子吃一堑长一智。智者,能预判吉凶,先从一个人的言行就会感到可能招祸,因此而疏远,(我指的不是为了公众利益而敢于坚持讲真话那种。) 晋朝的时候,很多这种小故事。谋反罪一般都会株连家族,但有儿子谋反,父亲、兄长不被牵连的,原因是之前他们就明确不与其为伍了。人情最难放。

我上大学的时候,宿舍楼下层有厨房临时放的大葱,当时我们同屋的我的两位好友都去拿葱回来自己煮面的时候用。她们让我吃,我明确拒绝,说不吃这种拿来的东西。那时候,我真的没有去想他们心里是不是难过,一派正气。现在,我想想,我的确是比较绝情,义不容情,即便是好友也不客气。现在,这样的人并不多。我不是说自己好,是性情。在古代的时候,可能这样的纯真之人很多,是主流,现在是极少数,因此大家也都顺应现在的东西。不过,我现在是已经知道别人跟我不一样,我说话的时候会尽量考虑后果,如果直言不能被理解反而生怨,那有何必说呢?

在维基我找到自己了。我可以本性出场。大家都可以言论自由,多数人即使有分歧,也可以沟通。与社会上那种背后如何使坏不同。

Lanwi1 (留言贡献)

基金会行动之前也没有相关警告,所以觉得有问题。

诗琳童 (留言贡献)

我想他们是有意要突然袭击,避免打草惊蛇。如果知道有中共势力介入,那么就不是一般的大内部正常处理那么简单。我还想,其中可能也有反对wmc的,或许还给基金会做了证人,但是为了他们的安全,这次就一起都按照表面上的联系处理了。不如此,那么中共的人不是就能觉察出来是哪些人出卖自己,会报复吧。

Lanwi1 (留言贡献)

基金会认为我没有安全问题,只注意今后的行动。

Lanwi1 (留言贡献)

如果我想继续纠结于基金会行动,那就是我这个支持台湾的日本人因有人恶意陷害以及他们坚持认为我是支共人而有想结束自己的生命的念头,但有避免的可能。

Lanwi1 (留言贡献)

我还认为自己亲不亲日本也会影响今后的行动,亲日本的话能继续贡献维基百科,不亲日本则也会追随WMC并从维基百科转向WMC建立的百科。

诗琳童 (留言贡献)

不很明白。不敢贸然揣测。因为此处阁下思维行事恐怕与我不同,我无法以已知的经验判断。如果说亲日有反共之意或者说不亲共之意,阁下是想以此示志?在我看来,不亲日也未必就得追随WMC。可能是你的压力很大,因为有人对你的误解而使你在情感上难以留在维基,才说出最后那句话吗?

时间是最好的证明。你的不在意才是洒脱和成熟。其中有你的包容,对小小不成熟用户的谅解。如果为了言语上的侮辱就生出活而无意义的念头,那实在是毫无意义。生命是多么可贵,当你呱呱落地,家人有多么欢喜。我是母亲,我知道一个小生命来到那是母亲用生命换来的。我生我儿子的时候,最后的时候我真得觉得自己要死了。我甚至已经不怕死,一种茫然的无所谓。要知道,我是顺产,并非难产,但是分娩之痛那真是让我懂得了不曾体验的生死。儿女真的不应该不珍惜自己的命。有句话不知道你是否听说,儿女德行高,像修道的僧人道士,父母死后也会跟着升华,因为他们生养了好儿女。如果儿女作恶,那么父母也会跟着遭殃,因为没教育好怎样做人。

更主要的,绝对不是虚妄,一般人死只是脱去皮壳最粗的粒子。横死的,尤其是自杀的人,会遭遇比活着的时候更可怕的惩罚。因为生命不止是父母给的,远一点说,是上天安排了很多事情,你有你在人间的使命。而人辜负了当初来到志愿,等于欺骗神,破坏了神殿安排,自杀的人回落到非常悲惨的地步,因为他另外空间的生命体是存在的,并不是现代无知的人所认为的不需要吃喝。

说了你未必信,我也不多说了。实在的,我经历的真实太多。仅举一例,就说我认识的一个大哥哥,他走路的时候被汽车冲到沟里压死了,脑袋碎了。几年后,他的魂来找我爸爸,当然我爸跟他爸爸关系不错,也认识他。他来的时候,脑袋是没有脸的,缠着纱布。我爸能看见他。他让我爸爸帮助他找一个阴婚的媳妇,说在西边有个女孩死了,请求我爸爸告诉他爸爸去那家提亲,把两人埋在一起。当然,按照习俗,南方给女方的彩礼恐怕比活人不少。我爸爸真就帮助他了。我爸爸可不是赚什么钱啊,也不给人看什么阴事,他不是干那些事情的。但是他体质很特殊,能接触到一些特异的现象,眼睛能看到别人看不到的事情,有点像台湾说的那种通阴阳吧,不完全。我告诉你这些,是说他不是骗子,他也不想做这些事情,但是找上门了,他不能不管。这些事情是真实的。

自杀的人无法脱生,还不如他这个横死的人。

不多说了。我晚上回来比较晚。最近很忙,没能天天查看维基,偶尔上来,就发现一些不得不编辑的条目。一些亲共用户还在如以前一样放肆,简直是无赖,不讲道理。维基竟然没有能制约他们的人出来。比如,提自由亚洲是否可信,提问的还是一个很可疑突然出现活动的用户,但是大家都得跟着去评级。不是很滑稽吗?自由亚洲自身的影响力在那里摆着,需要你评级吗?要是评为二级,那是维基的耻辱和笑话。就说这样的游戏维基,竟然也不能有效限制。

好像你很低调。坦率说,反对基金会做法的人的亲共编辑意见,你敢不敢反对?抛开你个人的私见,或许你可以按照维基的原则行事,但是你有觉得自己是基金会不公对待的,如何放下而顺应基金会,抑制不良用户的一些不当甚至破坏行为呢?

再比如我,我被拥共用户打入法轮功一册,他们敌视和歧视法轮功,与中共立场一样对待我以及条目。香港或台湾一些编辑,因为害怕被那些人打压或者孤立,与我也是保持距离。也可能他们自己也受到打压,因此,在一些话题上他不敢支持。这才使得大陆的亲共用户很猖狂,在留言讨论时简直跟在大陆用语一样。就没管理员出面伸张正义。自然,WMC的影响不可小觑。

WMC 自己如果要建立百科,目的是取代维基百科,能成吗?笑话。中共想把香港变色,去掉自由而保留繁荣,不行,就以深圳取代,或者上海。但是,没有了自由,香港必死,深圳也活不了。新加坡又得到振兴机会了。日本和台湾重新与美国协同。这是中共不想看到的但必然出现的情况。

现在推测,WMC是领受任务了。这种情况下,不需要一定成功,但是只要去做,对其核心人员而言,就是完成了工作,就有前途。就像凯风网之类中共特殊网站。离开中共拨款开资和公安保护伞,一天也活不下去。但它们一直存在,共产党需要啊。为了骗取更多人,都要打着民办的旗号。大公报可是地下党一直在操作的啊。几十年之后才堂堂正正表面亲共红色。地下党可是中共最擅长的,要不是麦克阿瑟在日本清共等等,恐怕日本现在也跟北朝鲜似的共产国家。

阁下使命未完,这世界黑暗之处太多,我们呼唤光明,我希望阁下走出悲观,一道托起太阳。

我看见务岛繩出来了。你关注到了吗?一个多年来被证明的事实,在共产党最害怕的条目上一直搞破坏的,咬住不放的,不能说全是中共五毛,但是一定有中共五毛或者特工。他们要去完成他们的任务。比如 三退条目等揭露中共罪恶的条目。开始一个人,碰到硬的,就逐渐背后的资深人越来越出来了。很可悲!让他们表演好了,维基上很多人不是傻瓜,会看出来他们。要说结果,应该比较不乐观。毕竟,敢于跟亲共分子硬碰的人不多。而且,我的休息时间很有限。疫情过去,要上班,那么关注维基就少了。

你是资深用户,期盼你再展雄风。不在意别人的谩骂和名誉,只做你心中正义的事。或许不可能百分百做好,但是坦诚面对,觉得错就说,堂堂正正。

抱歉,又说这么多。太晚了。我这边深夜两点多了。

Lanwi1 (留言贡献)

高度亲日确实有反共之意,现在中国激进民族主义者很反日。因为有人对我的误解而使我在情感上难以留在维基?对亲日的我而言就是,结束自已的生命也跟高度亲日有关,不亲日也有可能因对WMF和其他编辑不满而追随WMC。关于基金会行动的其它观点,那个人的攻击香港人的发言就有问题。

霧島聖的编辑我看过了,我对这类争议基本上不积极参与,注意自身安全。中文维基百科的部分问题的确需要靠WMF解决。

高度亲日的我只有继续贡献维基百科这条路可走,只要在日文维基百科混得好,想离开中文维基百科根本就不可能。

诗琳童 (留言贡献)

情致之所寄于维基吗?虽不识君,但直觉你本灵秀聪明。最近,我干活时听一下台大的中国文学史讲座,欧女士讲解。因为我自己多年来一直在研读历史,小有收获。感觉她的讲义还算比大陆或者五四架构的学者好得多。当然,我喜欢的是她的知识面比我丰富,对古诗和评语信手拈来。在古人的言语中,我常陶醉。对比之下,现实中的粗鄙以及现代人尤其是大陆党文化下那些语言真是令人臭不可闻。顿觉自己是如此没文化。如果有时间,或者说我要是很有钱,我就什么都不做了,专门去读古书写作。这是我最大的乐趣。维基上只是看见了,不得不为之。这就像老师看见学生作业的错字和病句,你必须得去批改出来。但维基不会是我的目标。

君深度亲日又怎样?又不是说日本是邪恶,亲日就是亲邪恶。或许中日会再次开战,你如果被征兵,再亲日也会纠结。毕竟你不是日本人。但是,中共士兵打国民党兵,或者联合国军,他们会非常凶狠,因为党文化的灌输。相反,人道一方的士兵却可能下不去手。比如长津湖,你看见 共军士兵一排排无意义地倒下死亡,你会不忍心再开枪,或者内心不安。比如,当年张灵甫74师,官兵看见老百姓,甚至女人们被脱光衣服赶在队伍前面在进攻,士兵说我宁肯自己死也不想开枪。中共可以无底线地耍流氓,而我们有良心的人往往难以承受。你如何跳出来?

所谓妇人之仁也。历史上韩信被杀的原因,项羽失败的原因。我说我现在可以跳出来。比如,你是孙悟空,你看得到背后的白骨精,你就无法做唐三藏,而唐僧却念紧箍咒惩罚悟空。那是唐僧的善,不轻信不偏私。后来唐僧经历多了,了解了悟空,自然就不会再像以前那样幼稚了,对妖怪绝不手软。现实中,比电影戏剧更复杂,人眼看不到,但是每个人体背后的灵是不一样的。中共就是邪魔撒旦,谁接受它,谁就被邪魔控制,甚至最后完全魔变,无法回归人性本质,那就是为什么小粉红或中共一定要洗脑的原因。你去问真正有道行的基督教徒,道教高人,佛教高人,都一样,都知道中共是撒旦魔。我二姑不是高人但是是先天的特异功能者。她现在在天主教里。她天目一直是开着的。当我跟她人提到正邪大战,我看过的法轮功学员的交流文章,写到的,天兵天将跟红魔在另外空间作战时的景象的时候,我二姑就不等我说完,她自己就开始模拟声音说亲起来。她说的不是法轮功的正邪大战,但是天上大战的景象她看到过,也知道。基督邪灵在天上的大战也差不多。

我说的太玄了吧,你要是不信就当故事听吧。但我句句是真。我觉得那些沉迷于游戏的人很可悲,把生命虚耗在游戏世界,却不知道那也是一种生命,在控制着人,吸食着人的灵性。而人本来就是高贵,来在世上不是白白像草木一样走过场的。

站在我的视野中看,我不太会被情所困扰,是因为我看破背后的东西。把自己放在宇宙中,维基算什么?委屈算什么?如同阮籍对生命与宇宙的思考,他痛苦于自己无法超脱,他找不到修炼成功之路,摆脱不掉现实的苦。但是他又知道孙登那样的修道人,那是一种高志,心向往之。我比阮籍幸运,我有自己坚定不破的信仰。一些常人感到虚空的东西,我实实在在知道高层生命的存在。这使得我不在意人生的得失。对于一个觉醒的人,超脱的人,你去看大门的快乐跟你做科研做明星一样,真是比那个还心安。这时,才会彻底理解诸葛亮的情怀,他不是隐居邀名,而是真心修道。然形势需要他必然随其自然,辅佐明主。他心存慈善,但是对敌人也是决不妇人之仁。

“尔曹身与名俱灭,不废江河万古流”。这气势令人荡气回肠。

坏人,骗子,愚蠢脑残之辈,深层政府之流,或许都能得逞一时一世,但宇宙在更新,在新旧更替之前他们在表演,最终那天到来,不符合天道善良之仁的,都会化作轻烟。

维基上的看不见的战与人类各种争斗,不要陷于其中,情之所系。过眼烟云都算不上。为何还要做呢,只不过是顺便拨乱反正,襄助正的好的,符合天道而已。或者说自己做好也帮助别人。这样想,一切都是磨练,都是自己成长与积累功业的过程。就容易放下烦恼了。


好了,我好像觉自己又在大话西游了。感谢你能读完。

Lanwi1 (留言贡献)

深度亲日算是我本人的与众不同的特性,我认为此特性有利于贡献维基百科,可以说我加入维基百科的时候,已经因为此特性而不受支共的洗脑教育的影响,说白点就是能保持正常人的判断力。

支共已经渗透到世界各地,例如日本有个反对支共迫害维吾尔人和香港人等群体的集会,警方逮捕了数名一边高喊“没有共产党就没有新中国”一边妨害集会的中国人。

Lanwi1 (留言贡献)

我想结束自己的生命的其中一个原因是人家认为我支持Walter Grassroot攻击香港人,人家认为2021基金会行动是针对WG的攻击香港人的发言,处理WG事件相关用户的话我对此没异议,我跟WG事件一点关系都没有!

我这个反对支共的中国人肯定愤慨,现在已有人认为我是在基金会行动中被处理的用户里最反支共的。

诗琳童 (留言贡献)

关于郭文贵,争议很多。我对他的反共是很佩服的。尽管他身上不少毛病,我尤其不喜欢他说的黄口。但是他从污泥里拔出来,并且他对中共非常熟悉,敢于冒着性命去反,有智慧有能力。他的爆料,我个人觉得多数是真的。最近,国内事情比较杂,我也在听他怎么说。最近几次视频内容很好,有关于疫苗的,关于活摘的。因为视频的标题他们常常文不对题,只有去听才可。

有一个中纪委主抓孙力军案子的负责人,成功逃到日本了。当然受到日本的保护。他给郭文贵报了很多料 ,其中也涉及香港等等。

我临时找到这一个视频,推荐你看看。

至于如何防治此次疫情,不要迷信疫苗。纽约的一个医生有好的方法和建议,他是给川普用药的人。打了疫苗反而比较危险。你自己在Gnews上搜索一下,真假我相信你自由判断力。

下面两个视频,也请你自己判断。链接无法贴,因为他们网站被拉黑,我贴过来文字,请您自己搜索。

https://www.youtube.com/watch?v=6lCN_LhAk4M


“2021年10月17日 文贵大直播:青蒿素的神奇功效;爆料孙力军,傅政华和江志诚在新加坡被抓的细节;中共的经济政治危机导致对台开战,将引发美国,日本对中共进行极限战争;经过疫苗灾难,灭共之后,人类会走向更好的未来,美国将在绿色能源,生物科技,太空时代领先世界,中美是人类的未来”

Lanwi1 (留言贡献)

中国人的戾气太重了,例如我看到有人说自己喜欢玩日文原版游戏,然后那些中国人就发飚,满嘴脏话,中共统治下的中国人真容不下异己。我思考在现实生活的一些事情时就会联想到中文维基百科最重要的方针——文明。

我对基金会行动感到可笑至极的理由就是对一些戾气太重的中国人看不下去,激进民族主义者就喜欢喷人。(发言已修正)

诗琳童 (留言贡献)

你已經被帶動,當你也回罵的時候,不會跟他們一個水平了嗎?戾氣重的除了粉紅或者五毛一元,為了搞他們的業績,低頭憤罵數條數拿錢掙工資,這群人,不需要動氣。因為沒有人類靈魂的人已經不是人。上天自會收回他們的人皮。至於,另外一些,對於中共的憤恨而誤解閣下或他人的,您盡可以多理解一點。一切都是中共或者共產邪靈製造的仇怨。平和的解釋,然後繼續你正面的編輯,時間自能證明閣下的清白。

閣下有註意到我被死亡了嗎?我完全不知道這是怎麼回事?把我編輯為維基死亡人,這是詛咒,還是有什麼對我賬戶的預謀呢?

Lanwi1 (留言贡献)

为了表达我亲日跟亲中共、亲WMC不两立以及2021基金会行动等立场而无法避免地使用不快的词汇。

那个编辑我看到了,不知道他为什么那么做?

Lanwi1 (留言贡献)

基金会表示十二名管理员被除权的原因了,我即使当时解封守望者爱孟时仍不明白解封前必须先联系执行封禁的管理员,直到守望者爱孟被基金会全域禁制后才明白,之后的一个明显例子是我由于从守望者爱孟事件中吸取教训,不想碰被封禁的Walter Grassroot。

诗琳童 (留言贡献)

很多規則是多數用戶不甚了了的。我就是這樣。每次去看老編留言討論,是想學習一二,但是費了不少時間,看得腦袋大,只得皮毛而已。不用則不敢用。你已經級別很高,尚且有不明白之處,可見維基需要制定一個級別培訓班,對於常見的管理員須知加以輔導。最近太忙,對於維基,我也很少關注。總覺得時間太快,一天沒做什麼就到了晚上。深感自己才幹太有限,效率極低,想得多能干成的少。

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