Wikipedia:Biểu quyết/Quyền moderator

Theo dõi trên Phabricator
Tác vụ T70612

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đã đồng thuận thêm quyền Moderator - Không cần phải mở biểu quyết

Tôi có hỏi bên Meta thì được 1 tiếp viên nói có thể làm được [1] và nói trường hợp cụ thể 1 Wiki đã làm rồi đó nlwiki. Như vậy cộng đồng Viwiki đủ lớn để chia quyền nhỏ hơn như Moderator. Việc cần làm là hỏi ý kiến cộng đồng, nếu thông qua thì tiến hành. Giả sử OK đi, thì phải nhờ 2 anh Kiểm Định Viên set up quyền vậy.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 11:17, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Tôi đề nghị bầu chọn Mod cũng không nên dễ dãi vì có những người hiện mang danh tuần tra viên và người lùi sửa sau khi xin được quyền đó rồi thì vài tháng vào lùi sửa 1 lần, chẳng giúp được gì hết, việc cuối cùng cũng đổ lên vai bảo quản viên. Chỉ nên giao quyền mod cho các thành viên tích cực, đáng tin cậy và cẩn trọng trong cách soạn thảo như Alphama, Quenhitran mà thôi. 123.20.84.35 (thảo luận) 11:26, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Tên gọi

Xem: Wikipedia:Biểu quyết/Tên gọi Moderator

Quyền hạn của 1 Moderator (Moderator rights)

Dựa theo ListGroupRights thì ngoài việc hưởng quyền đầy đủ của 1 thành viên thuộc nhóm Autoconfirmed users, users, (all), thì Moderator còn có:

1. Nhóm quyền Autopatroller: tự đánh dấu tuần tra bài viết nếu tham gia chỉnh sửa hay tạo bài viết đó - Tương tự Autopatroller
2. Nhóm quyền Patroller: tuần tra đánh dấu phiên bản của bài viết và đánh dấu bài viết mới - Tượng tự Patroller
3. Nhóm quyền Rollback: lùi sửa nhanh phiên bản bài viết - Tương tự Rollbacker
4. Thay đổi mức khóa trang - Change protection levels and edit cascade-protected pages (protect) - Quyền BQV
5. Xóa trang - Delete pages (delete) - Quyền của BQV
6. Phục hồi trang đã xóa - Undelete a page (undelete) - Quyền BQV
7. Xóa và phục hồi sửa đổi - Delete and undelete specific revisions of pages (deleterevision) - Quyền BQV

Tiêu chuẩn cho 1 Moderator chắc chắn phải thấp hơn 1 BQV, cụ thể:

• Quyền bỏ phiếu, đề cử bỏ phiếu cho 1 Moderator sẽ y chang quyền đề cử BQV. [2]
• Tiêu chí 1 Moderator: đăng ký ít nhất 6 tháng, có 1500 sửa đổi.
• Thời hạn bầu cử 1 tháng, thất bại chờ 1 tháng mới tái ứng cử, tổng phiếu > 10 phiếu, đạt nếu ủng hộ 2/3.
• Các phần khác tương tự như phần đề cử BQV.
• A Bureaucrat will grant this right.

 A l p h a m a  ^{Talk - Help} 11:39, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Ủng hộ

1.  Đồng ý Tôi rất ủng hộ ý tưởng này.Hoàng Đạt ^®, thảo luận ^©_ 11:53, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)
2.  Đồng ý Tôi ủng hộ ý tưởng về mod, nhưng không đồng tính về việc nhóm này có quyền xóa bài. Nhóm mod chỉ nên có quyền khóa trang và lùi sửa nhanh.--Lê tl(+) 12:11, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Nhóm admin có 60 quyền, trong khi nhóm Mod chỉ lấy 3-4 quyền từ nhóm admin mà thôi, việc xóa bài là cần thiết vì bây giờ công việc khá nhiều. Thay vào đó, BQV nên tập trung vào các mảng khác nhưng thẩm định bản quyền hình ảnh, bản quyền nội dung, ...  A l p h a m a  ^{Talk - Help}

   Về bản quyền nội dung thì thành viên cũng có thể làm được chứ mình BQV thì sao ngồi soi hết nội dung được? Mà Alphama có thể liệt kê tận hơn 30 quyền của BQV không? Earthshaker (thảo luận) 13:52, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Vô đây coi [3], chính xác là 60 quyền nhưng trừ ra mấy quyền chung k rõ bao nhiêu.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 14:18, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Đúng như Earthshaker nói, thẩm định bản quyền với hình ảnh thì chẳng cần BQV mới có thể làm được, vì nó không đòi hỏi công cụ bảo quản gì. Chức năng xóa bài là một trong hai công cụ quan trọng của BQV (bên cạnh chức năng chặn thành viên). Nếu mod có công cụ này thì thà trao luôn quyền BQV cho rồi, chứ phân ra làm gì cho rối rắm.--Lê tl(+) 03:19, ngày 24 tháng 5 năm 2014 (UTC)

3.  Đồng ýỦng hộ thôi Kien1980v (thảo luận) 12:20, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)
4.  Đồng ýĐồng ý! Tán thành tên Điều hành viên. Đề nghị tiêu chí bãi miễn tự động nếu trong 1 năm không có hoạt động (kể cả TTV, ĐHV, BQV). Chú ý về quyền Xóa, vì dễ bị phản ứng nhất. Thái Nhi (thảo luận) 12:56, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Quyền xóa có đi kèm quyền phục hồi, nếu lỡ xóa nhầm thì phục hồi lại thôi.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 13:38, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Ở đây có lẽ Thái Nhi chỉ ngại là lạm quyền xóa chứ không phải là xóa nhầm. Earthshaker (thảo luận) 14:01, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Chỉ xóa các trang nằm trong thể loại Chờ xóa hay vi phạm bản quyền thôi chứ, có xóa lung tung chỗ khác đâu?  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 14:21, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Phải quy định rõ điều này. Không được quyền xóa 1 trang chưa bị đặt biển "Vi phạm bản quyền" hay "Chất lượng kém". Motoro (thảo luận) 14:22, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Đính chính: ý kiến trên. Cũng khó kiểm soát vì quyền xóa là quyền chung cho các bài, thông thường BQV cũng xóa bài ở các khu vực đó đấy thôi, nếu trường hợp bị bó hẹp về phạm vi quyền (như không có quyền xóa) thì tiêu chí chắc giảm nữa, cụ thể chỉ cần 3 tháng tham gia, 500 sửa đổi. Các bạn nên thả lỏng đi, cứ bó hẹp vậy thì Wiki sao có người mà điều hành, có mấy mống mà còn tư tưởng ăn thua nhau quyền xóa. Nếu không có quyền xóa mà có quyền khóa thì người ta làm Mod để làm gì, thà không làm còn hơn? Không có ý so sánh, nhưng nếu Moderator 1 forum người ta có quyền xóa, khóa thông thường ở 1 box mình đảm nhiệm, ở Wiki không có phân chia thành box cho nên nếu xóa và khóa chỉ có thể là xóa, khóa chung chung.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 14:25, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Nếu hiểu các "...viên" là người giúp dọn rác cho wiki thì nên có cái quyền xóa cho điều hành viên. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 14:38, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Ý tôi là những người được trao quyền xóa chuẩn bị tinh thần để nghe kiện đó mà :-D Thái Nhi (thảo luận) 14:56, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

5.  Đồng ý Theo tôi có thể cho Mod thêm luôn quyền Delete and undelete specific revisions of pages (deleterevision). Bởi nó cũng gần tương tự với quyền deletepages nhưng chỉ áp dụng với 1 phiên bản cụ thể ở trang, điều này phù hợp khi một số IP/thành viên phá hoại bằng cách thêm các đoạn từ ngữ tục tĩu. ALittleQuenhi (thảo luận) 16:30, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)
6.  Đồng ý Tôi ủng hộ đề xuất này, và đồng ý cho Mod có thêm quyền "Xóa và phục hồi sửa đổi". Bùi Thụy Đào Nguyên (thảo luận) 20:56, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)
7.  Đồng ý phải có quyền xóa, phục hồi (kể cả xóa và phục hồi một phiên bản cụ thể). Quyền này hết hạn sau 1 năm, nếu thành viên muốn làm tiếp thì cấp tiếp. Trao quyền để các thành viên đóng góp nhiều hơn!--Cheers! (thảo luận) 23:11, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)
8.  Đồng ý Ủng hộ. Quyền xóa và phục hồi là cần thiết, giảm tải việc cho BQV, song cũng cần phải hạn chế nó, tránh để lạm quyền. DangTungDuong (thảo luận) 08:14, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
9.  Đồng ý Tôi đặt phiếu ủng hộ như là người khỏi xướng ý tưởng này. Điều này giúp Wikipedia hạn chế được phá hoại và kiểm soát nội dung hiệu quả hơn, đồng thời tạo cơ hội các bạn tích cực tham gia vào công tác bảo quản Wikipedia.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 11:56, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
10.  Đồng ý Đợi số đẹp mới vào ủng hộ. Mong rằng các moderator sẽ không bị "áp lực" như các BQV (ví dụ TuanUt cách đây vài tháng). Earthshaker (thảo luận) 12:36, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
11.  Đồng ý Ủng hộ ý tưởng của Alphama. Motoro (thảo luận) 13:25, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
12.  Đồng ý Không thể không ủng hộ. Theblues (thảo luận) 14:19, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
13.  Đồng ý Mình vẫn theo dõi các hoạt động trên Wikipedia và thấy cộng đồng cần thêm nhiều mod hay BQV. —Earth and Moon^Talk 16:35, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
14.  Đồng ý Ý tưởng phù hợp thực tế.--Namnguyenvn (thảo luận) 16:44, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
15.  Đồng ý Ủng hộ. ~ Violet (talk) ~ 17:38, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)
16.  Đồng ý Tôi ủng hộ việc cấp quyền mới này. Tuy nhiên, việc cấp quyền phải thông qua bầu cử rõ ràng nếu không sẽ không ai làm BQV nữa. Bên cạnh đó để tránh tình trạng cấp quyền xong rồi thì ít hoạt động hay off dài hạn... nên cần giới hạn thời gian đối với quyền này (6 tháng hay 1 năm...)Tuấn Út ^{Thảo luận} 12:37, ngày 24 tháng 5 năm 2014 (UTC)

    Đây đang bàn về Moderator chứ k phải BQV?  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - New page} 15:35, ngày 24 tháng 5 năm 2014 (UTC)

    Tôi có nói đây là quyên BQV đâu? Tuấn Út ^{Thảo luận} 16:15, ngày 24 tháng 5 năm 2014 (UTC)

17.  Đồng ý Ủng hộ ý tưởng này. BQV dễ chịu búa rìu, tuần tra viên thì ít quyền. Moderator là ý tưởng hay. Michel Djerzinski (thảo luận) 01:38, ngày 25 tháng 5 năm 2014 (UTC)
18.  Đồng ý nhat (thảo luận) 16:10, ngày 25 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Phản đối

1.  Chưa đồng ý Phản đối. Thêm cái chức moderator thì hỗn loạn vai trò, dẫm chân nhau, lại thêm một mớ thành viên có chức có quyền mà chẳng chịu làm chi. (Người đi ngược lại mọi người mới là thiên tài, tớ mún là thiên tài, hí hí). Đúng thì like cái nhẩy — thảo luận quên ký tên này là của Củ cải biết đi (thảo luận • đóng góp) vào lúc 23:44, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC).

   Xin lỗi quên mất mời bạn vào cho ý kiến, mà bạn cũng bỏ phiếu rồi. Cảm ơn! =))  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - New page} 00:01, ngày 24 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Tớ rất thích các biểu quyết có sự tham gia của bạn. Theblues (thảo luận) 12:02, ngày 24 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Tớ cũng rất thích các biểu quyết, thảo luận có sự có mặt của bạn, và bạn đi về phía cân bằng. Michel Djerzinski (thảo luận) 01:34, ngày 25 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Ý kiến khác

1.  Ý kiến Còn 1 hướng giải quyết khác nữa đó là nếu ai là rollbacker, tức người lùi sửa thì cho thêm các quyền xóa bài viết, phục hồi bài viết và khóa bài viết. Khi đó không cần bịa thêm chức danh moderator nữa mà cấu hình thì càng dễ.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 13:15, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)
2.  Ý kiến Hình như những quyền này có sẵn và không chỉnh được? Che Guevara^{nhắn tin} 12:18, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Tôi không biết 2 anh KĐV ở Wiki ta có quyền chỉnh ở file này hay không nhưng về kỹ thuật khá dễ http://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=InitialiseSettings.php tìm cụm từ groupOverrides, tiếp tìm trong đó có đoạn:

   'viwiki' => array(

   'rollbacker' => array( 'rollback' => true ),

   'flood' => array( 'bot' => true ),

   'patroller' => array( 'patrol' => true ), // bug 46828

   'autopatrolled' => array( 'autopatrol' => true ), // bug 46828

   Chỉnh thêm trong đây ví dụ: //'autopatrolled' => array( 'autopatrol' => true, 'deleted' => true, 'undelete' => true, 'editprotected' => true, 'editsemiprotected' => true ) thì những ai làm autopatrolled sẽ có thêm quyền sửa như Moderator đang bàn. Điều gây ngạc nhiên với tôi là quyền hạn của BQV ở các Wiki khác nhau thì sẽ khác nhau, có Wiki người ta rút bớt quyền BQV, tăng quyền cho Tuần tra viên, và rất là đa dạng.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 13:07, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

3.  Ý kiến Theo ở đây nói thật nhiều BQV còn chưa biết rõ mình có quyền hành gì nữa và có làm quyền đó bao giờ không nữa cho nên quyền cho Mod cũng nên thoải mái cái đi, chỉ trích 3 quyền trong 60 quyền của Admin mà cũng có ý kiến e ngại rồi.  A l p h a m a  ^{Talk - Help}
4.  Ý kiến Những bài viết tầm bậy tầm bạ, vô giá trị như quảng cáo, giới thiệu cá nhân, chát thì cho Mod xóa đi chứ chờ BQV làm gì? Trao cho người khác quyền xóa bài là đúng và phù hợp. Nếu chọn cách tạo ra chức Mod thì tôi đề xuất gọi họ là "Thanh lọc viên", còn nếu làm theo đề xuất vừa trên thì việc trao cho Tuần tra viên quyền xóa và khóa bài cũng hay, như thế không sinh ra thêm chức tước mới, cũng "đơn giản hóa thủ tục hành chính". Tuy nhiên, muốn làm thế thì phải thanh lọc những tuần tra viên không tích cực, tương tự việc chúng ta đang làm với bảo quản viên, nghĩa là phải rút quyền những người nào không tích cực tuần tra hoặc tuần tra qua loa. Do tuần tra là việc phải làm rất thường xuyên nên chỉ cần người nào 3 tháng không làm thì phải rút quyền, không nên dây dưa. 123.20.84.35 (thảo luận) 14:51, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC) 123.20.84.35 (thảo luận) 15:02, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)
5.  Ý kiến Chưa bãi miễn Bảo quản viên mà đã bàn kỹ về Moderator, không khéo lại quên chuyện rút quyền Bảo quản viên. 123.20.84.35 (thảo luận) 15:02, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Ví dụ theo bảng trên mà rút quyền hơn nửa số bảo quản viên kể cũng sốc đấy nhỉ :D Earthshaker (thảo luận) 15:30, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Chứ có bảo quản gì đâu mà chẳng rút Earthshaker? Khi đó người ngoài nhìn vào sẽ thấy rõ: Wikipedia tiếng Việt là dự án có số BQV hoạt động thấp nhất trong top 15 (không tính 2 dự án Winaray và Cebuno vì 2 dự án đó toàn dùng bot tạo bài). 123.20.69.180 (thảo luận) 02:08, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)

6.  Ý kiến Có cần thêm trang "Tin nhắn cho điều hành viên" không ? Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 15:03, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   không cần thiết. 1 trang "Tin nhắn cho bảo quản viên" là đủ vì nó có chức năng như nhau. Về việc trao luôn quyền cho rollbacker, tôi chỉ thắc mắc không biết có cần phải bầu cử lại những rollbacker hiện nay không.113.22.43.152 (thảo luận) 15:12, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Quyền rollback, autopatrol, patrol không phải là quyền có do bầu cử mà do thành viên đạt tiêu chí và được BQV hay cấp cao hơn tin tưởng giao nhiệm vụ. Mời xem [4]  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 21:34, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Đúng vậy, nhưng ý tôi nếu bây giờ trao thêm quyền xóa bài cho rollbacker, thay vì đẻ ra thêm chức vụ mới, thì có cần phải tổ chức bầu bán lại không. Hay vẫn cứ giữ nguyên đội ngũ rollbacker hiện nay.42.115.171.86 (thảo luận) 08:20, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Đây cũng là 1 ý tưởng ban đầu của tôi, nhưng k biết có được không?  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 14:59, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)

7.  Ý kiến Để đầy đủ và thuận tiện, nhờ Alphama trình làng bảng các quyền của 1 điều hành viên có thể làm.Hoàng Đạt ^®, thảo luận ^©_ 15:19, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Đã trình bày đầu bài.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 15:42, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

8.  Ý kiến Cá nhân tôi cho rằng ưu tiên lựa những ai đã là tuần tra viên, tuần tra viên tự động, hay người lùi sửa làm Moderator vì đây là các cá nhân đã có kinh nghiệm đóng góp cũng như làm việc ở Wikipedia.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 21:38, ngày 22 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Tuyệt đối không nên trao thêm quyền cho những người không tích cực tuần tra, lâu lâu lên mổ cò vào nhát rồi thoát. 123.20.69.180 (thảo luận) 02:08, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Quyền làm Mod đều phải qua bầu cử chứ không trao thẳng tay cho nên bạn yên tâm là có cộng đồng đánh giá năng lực cho người nào đó.  A l p h a m a  ^{Talk - Help} 11:44, ngày 23 tháng 5 năm 2014 (UTC)

9.  Ý kiến Tôi không phản đối khái niệm moderator này nhưng nghĩ rằng khái niệm nay hơi ngược chiều. Một số người đã cho biết muốn giúp khóa và xóa bài mà không muốn làm BQV vì mất nhiều thời gian quá hoặc có nhiều trách nhiệm quá. Có lẽ muốn giúp đỡ với những công việc không gây tranh cãi (chống phá hoại, spam, dịch giao diện) mà không thèm mò vào các điều sôi nổi hơn (bút chiến, con rối). Nếu chỉ xóa và khóa thì là BQV rồi. Việc làm trọng tài các tranh luận, nhận ra những người dùng cần được cấm không phải chỉ dành cho BQV mà là trách nhiệm của tất cả cộng đồng. Khi Wikipedia tiếng Việt còn trẻ, những người dùng bình thường từng tích cực hơn các sysop về các điều này. BQV chỉ "bấm các nút" để thực hiện các yêu cầu của cộng đồng. Nếu một BQV muốn tham gia tích cực hơn thì là dĩ nhiên không sao đâu. Vì vậy khi nào một người dùng bình thường muốn sửa một trang khóa, họ có thể bấm nút "Yêu cầu sửa đổi" để giải thích rõ ràng các thay đổi được mong muốn. Nếu có vai trò moderator – bảo quản viên "lite" – để làm các công việc bảo quản dễ dàng, ai sẽ muốn làm BQV? – Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 01:55, ngày 26 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Câu cuối giống ý của Tuấn Út bên trên đó: Ai cũng chọn việc nhẹ nhàng, gian khổ sẽ dành phần ai? Ai cũng muốn điều hành viên, bảo quản sẽ còn người nào? Earthshaker (thảo luận) 02:04, ngày 26 tháng 5 năm 2014 (UTC)

   Vậy là 2 bạn không biết rồi, làm Mod để giúp ích Wiki rồi sau đó lên BQV là tùy ý thích mọi người, mà lúc lên nó thoải mái hơn và không bị ABC nhiều như lên thẳng. =))  A l p h a m a  ^{Talk - Bot - New page} 06:47, ngày 27 tháng 5 năm 2014 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!