Википедия:Статьи года/2023/Обсуждение
![]() |
Конкурс «Статьи года — 2023» | |||||
Основная страница (обсуждение) | Выдвижение | Жюри | Обсуждение | Голосование | Итоги |
На этой странице по 30 ноября 2023 года включительно проходит обсуждение кандидатов в статьи года.
Участникам обсуждения: аргументированно высказывайтесь о недостатках и достоинствах статей, избегая излишне оценочных выражений и переходов на личности. Старайтесь излагать своё мнение кратко; если вы считаете, что статья содержит серьёзные изъяны — лучше написать об этом на странице обсуждения статьи. Но помните, что здесь выбираются «лучшие из лучших», на опыт которых в дальнейшем будут ориентироваться участники проекта.
Авторам и номинирующим статьи: обязательно проверьте, не ухудшилась ли статья с момента присвоения ей статуса избранной, отпатрулируйте её. Если в статье есть мелкие недостатки и опечатки, их следует исправить.
Статьи
[править код]- Статья получила статус исключительно благодаря вычитке избирающих. По моему мнению у таких статей всегда остаются проблемы, так как за избирающим уже никто не вычитывает. — Zanka (обс.) 09:53, 25 ноября 2023 (UTC)
- Следуя логике, что статус ИС не должен присваиваться статьям с известными проблемами до решения этих проблем, буду исходить из того, что проблем у статьи нет. Поэтому я намерен поддержать эту статью. SkorP24 09:00, 1 декабря 2023 (UTC)
- Ну почему же: на АСГ те статьи, которые я оцениваю, я стараюсь и вычитать заодно, и редактировать не гнушаюсь. Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 07:37, 19 декабря 2023 (UTC)
- Статья получила статус исключительно благодаря вычитке избирающих. По моему мнению у таких статей всегда остаются проблемы, так как за избирающим уже никто не вычитывает. — Zanka (обс.) 09:55, 25 ноября 2023 (UTC)
- Статья под копирку с англо-вики. Местами перевод настолько скверный, что в пору задуматься об обоснованности текущего статуса. Vasyatka1 21:02, 20 декабря 2023 (UTC)
- Поразмыслив, я решил, что хтонический батл между Стругацкими и Лемом привнесёт некую изюминку в конкурс нынешнего года. Тем более, номинации двух разных авторов, широко известных в узких вики-кругах. А может быть, никто этого и не заметит, как во времена номинаций Скотта с Шеклтоном. — Dmartyn80 (обс.) 07:01, 25 ноября 2023 (UTC)
- Статья с отличным раскрытием темы и практически максимальным охватом АИ. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Отлично проработанная (по иноязычным АИ) и оформленная статья. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
Пожалуй, единственным недостатком этой статьи является то, что она маленькая, из-за своих размеров не может претендовать на ИС и поэтому в моём сознании будет всё-таки следующей за избранными. Но статья очень интересная для прочтения. — Zanka (обс.) 09:26, 25 ноября 2023 (UTC)
- Спасибо за оценку (хоть я не основной автор). Действительно, несмотря на размер, довольно исчерпывающее описание самого предмета статьи. Компоновка, иллюстрации, в том числе мне порадовала схема в SVG. По Москве не так много статей в этом году. Ещё планировал выдвинуть статью Новая Москва (градостроительный план), но эта поинтереснее той выглядит. Из-за квоты в 5 статей, конечно, сложно «развернуться». Плюс, вынес ещё кандидатом статью Эстафета (картина), не знаю, насколько её можно отнести к «московской» тематике, я полагаю, отчасти можно точно. Brateevsky {talk} 09:55, 25 ноября 2023 (UTC)
- И по объёму поднятого материала, и по стилю — одна из двух лучших статей о деятелях искусства в этом году. Редко когда читаешь энциклопедическую статью, как увлекательную беллетристику. — Deinocheirus (обс.) 02:43, 10 ноября 2023 (UTC)
- Отличная статья, раскрывающая огромную по охвату тему со всей доступностью и полнотой. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- И по объёму поднятого материала, и по стилю — одна из двух лучших статей о деятелях искусства в этом году (Стругацкие бы, конечно, потягались, но, кажется, по срокам не успевают), а по сбалансированности, наверное, равных за отчётный год не было. — Deinocheirus (обс.) 02:43, 10 ноября 2023 (UTC)
Я не планировал выставлять Стругацких отдельно. Только в составе цикла.Dmartyn80 (обс.) 21:15, 10 ноября 2023 (UTC) Я передумал, да и статья про АБС получила желтую звездочку.— Dmartyn80 (обс.) 07:02, 25 ноября 2023 (UTC)
- Как автор, могу быть небеспристрастен, но на мой взгляд, это самая проработанная биография политика в истекающем году. Написана на основе больще двух тысяч страниц биографий и исследовательских статей, при этом, чтобы уложиться в лимиты ВП:ТИС, пришлось основательно поработать в амплуа Микеланджело («Как вы создаёте свои скульптуры?» — «Я беру камень и отсекаю всё лишнее»). — Deinocheirus (обс.) 02:43, 10 ноября 2023 (UTC)
- Хорошая, полная статья, подтверждаю. Может даже отдам голос с вероятностью в 3/11. =)
Хотел бы прояснить один момент, в разделе «Увековечение памяти» нужно перенести фотографию в наш раздел, так как по Украине нет свободны панорамы на памятные доски (как и в России). Нашёл в интернете, что «торжественно открыта 23 ноября 1998 года — к 100-летию со дня рождения». Я почему-то думал, что памятная доска была установлена в годы СССР, но круто ошибся. Brateevsky {talk} 10:44, 1 декабря 2023 (UTC)- Я могу её просто заменить бюстом из Кфар-Блюма. Смысла грузить у нас нет, КДИ на изображения в галереях не распространяется. Deinocheirus (обс.) 11:44, 1 декабря 2023 (UTC)
Энциклопедический стиль, солидная аналитика, внимание к деталям. AntipovSergej (обс.) 03:23, 18 ноября 2023 (UTC)
- Тема раскрыта полностью во всём необходимом объёме (даже пришлось урезать при избрании), отличный стиль и подача. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Отличная по проработанности и стилю с оформлением, отработанная по всем известным АИ статья об поистине уникальном памятнике православия и искусства. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Отлично написанная и отработанная статья о одном из творений гения. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Работа, поистине достойная восхищения: огромная по охвату тема изложена полноценно и в отличном стиле, с отличной структурой, с широчайшим покрытием АИ (с огромным количеством японоязычных!). Отдельного упоминания стоит подробная отработка главных моментов темы, непозволительная для одной статьи, в массе сопутствующих статей. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Для меня эта статья стала действительным примером достойного максимального раскрытия темы с практически нулевым русско- и англоязычным покрытием, с проработанным стилем и оформлением. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Хотя с избранием этой статьи были какие-то казусы, я не считаю, что высказанные тогда претензии корректны. Выбор темы статьи и качество работы на высоте, как и всегда у этого автора. — Zanka (обс.) 10:08, 25 ноября 2023 (UTC)
- Я в этом году избирал немного, но из того, что довелось вычитывать, эта статья произвела наиболее благоприятное впечатление. Солидный энциклопедический стиль, хорошая аналитика, внимание к деталям. Не стыдно во второй раз показать на заглавной. — Deinocheirus (обс.) 02:43, 10 ноября 2023 (UTC)
- Пример уникальной биографии малоизвестного и малоизученного пока востоковеда: уникальной в плане максимального охвата АИ, отработанности самой темы, отличного стиля. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Отработанная по АИ и отлично охватившая все стороны темы (почти неизвестной в русскоязычной литературе) статья, отдельного упоминания стоят оформление и стиль. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Достойная по отработанности темы и охвату АИ статья. Baccy (обс.) 17:17, 27 ноября 2023 (UTC)
- Определённо самая проработанная, самая полная из всех Хороших статей 2023 года. Не понимаю, почему она формально не ИС, хотя она лучше многих ИС, даст им «фору». Специфический предмет статьи в том смысле, что обычно пишут про что-то удачное, хорошее, грандиозное, что «получилось», а здесь как раз — «не получилось». P.S. Притом что мне не нравится даже не предмет статьи, а именно тема (не хочется вспоминать эти времена про COVID-19, я не прививался, и мне не стыдно, что я не делал этого) Brateevsky {talk} 10:11, 28 ноября 2023 (UTC)
- Странно, почему так мало голосов по статье? Потому что частично предмет статьи — о Москве? или потому что я выдвинул статью на конкурс? Непонятно. (Вообще интересно, а могу я такое спрашивать? А то люди что-то обижаются на мои комментарии в последнее время и обвиняют меня во всех «смертных грехах».) Brateevsky {talk} 09:37, 7 декабря 2023 (UTC)
Списки
[править код]
Циклы статей
[править код]Автомобили Nissan
[править код]По состоянию на 1 ноября: 6 ИС
- Данный цикл наглядно показывает, насколько «забронзовел» проект КИС. Достаточно глянуть на замечания при номинации модели Wingroad, когда избирающий просто проигнорировал их. — Karel (обс.) 11:03, 13 ноября 2023 (UTC)
- В соответствующей номинации КИС Вам были даны номинатором подобающие ответы и разъяснения попунктно, реакции никакой не воспоследовало. Администратор отписался по поводу Ваших комментариев и ответов на них, дав объяснение. Так что по по правилам КИС и прочих «звёздных» проектов всё на месте. Если Вас не устраивало что-то (ответ или что-то иное), где Вы были тогда? Вопрос риторический, ответа не требуется. С уважением, Baccy (обс.) 12:37, 13 ноября 2023 (UTC)
- Что и требовалось доказать. Karel (обс.) 13:32, 13 ноября 2023 (UTC)
- В соответствующей номинации КИС Вам были даны номинатором подобающие ответы и разъяснения попунктно, реакции никакой не воспоследовало. Администратор отписался по поводу Ваших комментариев и ответов на них, дав объяснение. Так что по по правилам КИС и прочих «звёздных» проектов всё на месте. Если Вас не устраивало что-то (ответ или что-то иное), где Вы были тогда? Вопрос риторический, ответа не требуется. С уважением, Baccy (обс.) 12:37, 13 ноября 2023 (UTC)
Англо-шотландская знать
[править код]По состоянию на 1 ноября: 2 ИС, 6 ХС, в т. ч. 2 КИС
Братья Стругацкие
[править код]По состоянию на 28 ноября: 8 ИС, 1 ХС, 2 КИС, 2 КХС
- Процитирую п. 2.2 регламента конкурса: «На конкурс также могут выдвигаться тематические циклы статей или списков, каждый элемент которых соответствует условиям, изложенным в пункте 2.1». Статья Дни Кракена этим требованиям не отвечает, при оценке цикла её придётся исключить (не то чтобы это сильно повлияло на результат, но давайте правила соблюдать). — Deinocheirus (обс.) 15:01, 19 ноября 2023 (UTC)
- Полагаю, при утверждении номинаций жюри примет это во внимание. Dmartyn80 (обс.) 18:04, 20 ноября 2023 (UTC)
- Поменял на Второе нашествие марсиан.— Dmartyn80 (обс.) 06:58, 25 ноября 2023 (UTC)
Династия Османов
[править код]По состоянию на 8 ноября: 3 ИС, 5 ХС
- Несмотря на название цикла, в моём сознании он позиционируется как цикл о жёнах султанов, и в этом статусе соперничает с циклом о спортсменках. И в моём же сознании, он ему уступает, возможно, исключительно из-за выбранной темы. — Zanka (обс.) 09:46, 25 ноября 2023 (UTC)
- У меня же наоборот — как цикл, большинство статей которого о жёнах и фаворитках султанов. СГ, скрывать не будем, в большинстве своём предвзят в плане зависимости от личных интересов голосующих. Так и здесь, мне гораздо ближе тематика данного цикла, чем спортивная. Да и охват малоизвестных в русскоязычных АИ тем, да ещё на разных нерусских языках, тоже в плюс, тогда как спортивная тематика всё-таки (считая и англоязычную сферу) побольше представлена. И смешно сравнивать уровень английского у многолетнего жителя Канады и уровни английского и турецкого у россиянки — сразу подчеркну, это не с целью обидеть кого-то или принизить чьи-то способности или плоды труда. Просто сравнение, если неправ, то мне стыдно. С уважением, Baccy (обс.) 18:29, 27 ноября 2023 (UTC)
- Там не только жены, но и дочери и сын султанов. И связи со спортсменками я не вижу. --с уважением, Lapsy 20:19, 27 ноября 2023 (UTC)
- Пардон, сыновья, их там двое. --с уважением, Lapsy 20:21, 27 ноября 2023 (UTC)
- Если речь о том, что как у спортсменок ниже неясен критерий включения, то тут ситуация вообще другая. 4 жены, двое сыновей и две дочери султанов - они все члены династии. Сыновья и дочери по рождению, причём дочери и их дети навсегда оставали членами династии, даже когда дочь выходила замуж, а в случае развода её супруг не мог претендовать на детей. Из четырёх жён трое были валиде-султан - как только их сын становился султаном, даже если при муже они были бесправными рабынями, они становились свободными женщинами и неотъемлемыми членами династии. Одна из женщин не была ни матерью, ни дочерью султана, но она была законной женой, благодаря чему она оказалась в изгнании в 1924 году, потому что все супруги султанов, наследников и султанш считались членами династии пока действителен брак. Извиняюсь, если есть ошибки, пишу с телефона, что не очень удобно. --с уважением, Lapsy 20:37, 27 ноября 2023 (UTC)
Звёзды женского спорта
[править код]По состоянию на 18 ноября: 3 ИС, 5 ХС, в т. ч. 1 КИС
- Честно говоря, критерий объединения этих 8 биографических статей в цикл для меня весьма странный. В цикл вошли представительницы 5 совершенно разных видов спорта: теннис, лёгкая атлетика, баскетбол, футбол и даже шашки; из 4 разных государств: Австралия, США, СССР, Болгария; из совершенно разных эпох: начиная с 1950-х и до действующих спортсменок. По факту, единственным объединяющим критерием является исключительно половая принадлежность. Создаётся ложное впечатление, что женский спорт это что-то очень редкое, либо очень нишевое, что звёздами стают единицы и далеко не из любого вида спорта. В 2020 году был выставлен цикл «Футболисты» также со значительным разбросом и такая компоновка была справедливо раскритикована (и не только из-за разных авторов цикла). А вот уже в 2021 году был выставлен цикл «Футбольные легенды России и постсоветских стран», где чётко прослеживается компоновка по виду спорта и географическому признаку. Представьте себе аналогичный предложенному цикл «Звёзды мужского спорта», куда бы одновременно вошли, например, Роджер Федерер, Рафаэль Надаль, Усэйн Болт, Гарри Каспаров, Шакил О'Нил, Новак Джокович, Диего Марадона и Сергей Бубка (пытался отразить аналогичный разброс по видам спорта). По такой логике в данный цикл можно добавить и ХС про футболистку Тодуа, Эльвира Зурабовна, и КХС про гонщицу Сидоркова, Ирина Антоновна. Но, по-хорошему, при всём уважении к труду автора(-ов) цикл нужно снимать. Саша 333 (обс.) 12:31, 15 ноября 2023 (UTC)
- Это хороший вопрос, я собирался дать объяснения через пару-тройку дней, но могу и сейчас. Это цикл именно потому, что это изначально задумано как цикл. В Википедии огромный разрыв в количестве биографических статей о мужчинах и женщинах. При этом если для политиков или даже деятелей искусства это объяснимо объективными историческими причинами, то мужской и женский спорт возникли примерно в одно время и причин для разрыва намного меньше. И тем не менее статей о спортсменках тоже существенно меньше, чем о мужчинах-спортсменах, а для статусных статей этот разрыв достигает катастрофических масштабов. У нас до этого лета не было ни одной статусной статьи о баскетболистках, ни одной статусной статьи о шашистках или шахматистках, ни одной о легкоатлетках и до 2020 года не было ни одной о футболистках (при том что счёт статусных статей о мужчинах-футболистах приближался к сотне). В теннисе дела обстояли чуть лучше, потому что я давно довёл до статуса Серену, а Sir Shurf — Эстер Вергер. Но даже при этом преобладание статей о мужчинах было подавляющим. Этот не объясняемый логически гендергэп я начал пытаться выправить уже в предыдущие годы статьями о Билли Джин Кинг, Мие Хэмм и Кристин Синклер, а в этом работаю над темой уже целенаправленно и собираюсь продолжать (в планах Мартина Навратилова, Нона Гаприндашвили, Соня Хени). Попутно я засиняю гигантское количество красных ссылок в таких статьях, создавая десятки отсутствовавших у нас статей о менее именитых спортсменках и женском спорте в целом, Я не знаю, какие планы были у авторов статей про Тодуа или Сидоркову (у того же автора, кстати, в этом году уже получила статус ХС Флёрш, София) — если такие же, то не буду возражать, если они добавят в цикл и эти статьи. --Deinocheirus (обс.) 14:17, 15 ноября 2023 (UTC)
- Великолепный цикл. В конкурсе СГ тема тоже имеет значение, как бы нам ни хотелось думать обратное. Здесь и тема выбрана с душой, и начиная со второй номинации было понятно, что автор делает цикл, работу над которым можно было наблюдать весь год. — Zanka (обс.) 09:43, 25 ноября 2023 (UTC)
- Жаль, что другие над циклами (в том числе невыставленными статусными) работали не год (больше? меньше?) и выбирали себе тему не от души, не с душой. Честно скажу, не совсем корректные слова. С уважением, Baccy (обс.) 18:29, 27 ноября 2023 (UTC)
Игра Horizon Zero Dawn
[править код]По состоянию на 8 ноября: 2 ИС, 1 ХС
Игры Batman: Arkham
[править код]По состоянию на 1 ноября: 4 ИС
Русское изобразительное искусство
[править код]По состоянию на 25 ноября: 9 ИС
Эпоха Александра Македонского. Войны диадохов
[править код]По состоянию на 15 ноября: 2 ИС, 30 ХС, 4 КХС
- В цикл каким-то образом попала статья Фила (дочь Антипатра), получившая статус до начала голосования в 2022 году. — Deinocheirus (обс.) 13:53, 7 ноября 2023 (UTC)
Циклы списков
[править код]Запуски баллистических ракет в СССР
[править код]По состоянию на 15 ноября: 8 ИСП
Номинации и награды фильмов и видеоработ
[править код]По состоянию на 15 ноября: 6 ИСП
Премия «Пэксан»
[править код]По состоянию на 15 ноября: 6 ИСП
Руководители африканских государств
[править код]По состоянию на 20 ноября: 26 ИСП
Руководители постсоветских государств
[править код]По состоянию на 1 ноября: 12 ИСП