Проект:Избранные статьи/Кандидаты/Творчество Вячеслава Иванова

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Творчество Вячеслава Иванова

Когда цензор одну половину фразы вымарывал, а в остальную половину, в видах округления, вставлял: «О ты, пространством бесконечный!» — даже и в то время я понимал. Отсеку, бывало, одно слово, другое от себя прибавлю — и понимаю (М. Е. Салтыков-Щедрин).— Dmartyn80 (обс.) 20:32, 12 августа 2019 (UTC)

Поддерживаю

• Жаль, что в который раз всё было доведено до абсурда --Jazzfan777 (обс.) 20:54, 12 августа 2019 (UTC)
• Традиционно поддержу и традиционно задам наболевший вопрос: не планируете ли вернуться к китайской тематике? Я бы, может быть, загодя подготовил литературу какую-нибудь, фотографии. — Алый Король 08:00, 13 августа 2019 (UTC)
• За - Не делю одно за на две статьи, а умножаю на два.— Зануда 08:14, 13 августа 2019 (UTC)
• За. Более чем. -- La loi et la justice (обс.) 14:12, 22 августа 2019 (UTC)
• За. — Soul Train 15:10, 26 августа 2019 (UTC)
• За. Доработана.— Inctructor (обс.) 14:56, 4 сентября 2019 (UTC)

Комментарии

• Преамбулу перерабатывайте - в текущем виде она не соответствует содержанию статьи.— Inctructor (обс.) 16:58, 13 августа 2019 (UTC)

  А волшебное слово? Командовать собой не дам. + почему вы считаете, что не соответствует и что нужно (по-вашему) добавить? — Dmartyn80 (обс.) 17:00, 13 августа 2019 (UTC)

  Для того что бы статья соответствовала статусу избранной, пожалуйста, полностью переработайте преамбулу. Сейчас это про статью Вячеслав Иванов, а надо про творчество и желательно, что бы ни чего общего с основной статьёй. В статье должно быть введение, кратко раскрывающее основные положения статьи. — Inctructor (обс.) 17:06, 13 августа 2019 (UTC)

  Оцените, как стало.— Dmartyn80 (обс.) 18:45, 13 августа 2019 (UTC)

  Вот теперь, хорошо.— Inctructor (обс.) 18:59, 13 августа 2019 (UTC)

• Переписка 1, 2009, М. Вахтель. Дионис или Протей? О ранней переписке Вяч. Иванова с Л. Д. Зиновьевой-Аннибал, с. 8. не соотносится ни с каким источником.— Inctructor (обс.) 17:44, 13 августа 2019 (UTC)
• Литература русского зарубежья (1920—1940): практикум-хрестоматия / сост. С. Д. Титаренко. — СПб. : Филологический факультет СПбГУ, 2010. — 382 с. — (Русский мир: учебники для высшей школы). — ISBN 978-5-8465-1052-4. - как с нарушением АП при этой ссылке?— Inctructor (обс.) 17:54, 13 августа 2019 (UTC)

  Спасибо большое! С АП - очень просто, удалением ссылки. Вахтеля непременно разъясню. — Dmartyn80 (обс.) 18:28, 13 августа 2019 (UTC)

• По поводу ссылок: Ссылки которые ведут не на творчество, а на биографию, всё таки лишние. Богомолов Н. А. Иванов, Вячеслав Иванович - это чистая биография. Возможно, какие то исследования по биографии то же не используются, они то же лишние.— Inctructor (обс.) 19:06, 13 августа 2019 (UTC)

  А так и должно быть. Просто пока руки не дошли — удалить неиспользуемые ссылки. Но кое-что, касаемое литературы, останется. — Dmartyn80 (обс.) 19:10, 13 августа 2019 (UTC)

• Кузмина верните, на него есть ссылка:Кузмин, 1998, Июль. Примечание 176, с. 273.— Inctructor (обс.) 14:23, 22 августа 2019 (UTC)
• Ссылка: Святополк-Мирский, 2001, с. 756. не ссылается на источник. Есть Святополк-Мирский Д. С. История русской литературы с древнейших времён по 1925 год / Пер. с англ. Р. Зерновой. — Новосибирск : Свиньин и сыновья, 2005. — 964 с. — ISBN 5-98502-019-3., но это 2005 год.— Inctructor (обс.) 14:28, 22 августа 2019 (UTC)
• 100 Иванов3, 1979, с. 269—294. - похоже на орфографическую ошибку.— Inctructor (обс.) 14:30, 22 августа 2019 (UTC)

  Спасибо за внимательное чтение! Всё отработано.— Dmartyn80 (обс.) 17:00, 22 августа 2019 (UTC)

• изучение творчества Иванова заняло четыре обширных периода. - явно описан только первый. Ну и поясняйте: первой - такой, второй - такой, третий - такой, четвёртый - этакий, а то не понятно, где закончился второй и начался третий. — Inctructor (обс.) 17:51, 3 сентября 2019 (UTC)

  Ну и пояснил.— Dmartyn80 (обс.) 18:30, 3 сентября 2019 (UTC)

• «лирический герой предстаёт перед читателем на Аппиевой дороге — „царице путей“», а дальше «это завершение земных скитаний и обретение Рима — царицы путей („Regina Viarum“)». Это в «Литературе русского зарубежья» и тот, и другой объекты одновременно названы «Царицей путей» или у нас какая-то путаница? — Deinocheirus (обс.) 19:17, 20 сентября 2019 (UTC)

  В оригинале это подчеркивает параллелизм построений ивановского стиха.— Dmartyn80 (обс.) 21:15, 20 сентября 2019 (UTC)

• «дискуссии Иванова с Э. Курциусом, основанные на общности культурных кодов или топосов» — может, посвящённые, а не основанные? — Deinocheirus (обс.) 20:14, 20 сентября 2019 (UTC)

  В АИ речь шла именно о философской общности их логики и аргументации, а не предмета. Как это лучше выразить я, признаться, не очень представляю.— Dmartyn80 (обс.) 21:15, 20 сентября 2019 (UTC)

  Ну, культурных кодов тогда еще не было, поэтому это может быть только то, что сказал ОА (с точки зрения современных исследователей творчества Иванова). Посему усилил атрибуцией, хотя длинновато получилось...Другое дело, что там сразу переход к топосам, которые были. Гав-Гав2010 (обс.) 10:05, 22 сентября 2019 (UTC)

Комменты Ququ

• «многообразно, включая» — «включает»
• «во-первых, — ... во-вторых —» — разберитесь с запятыми
• «Вяч. Иванов» — «Вячеслав Иванов»
• «индивидуализма и через» — «индивидуализма через»
• «Антиковедческие работы Иванова» — местоимение — это важная часть языка, поэтому «Его антиковедческие работы» В каждом прежложении Иванов — это много. Нужно разбавить зотя бы в половине.
• «мысли, и сократил» — «мысли и сократил»
• «России, отошедшую» — возможно тире вместо запятой не уверен

  В АИ такого нет.— Dmartyn80 (обс.) 10:59, 19 сентября 2019 (UTC)

• «в нескольких центрах Москвы, Петербурга и Рима» — «в нескольких местах: Москва, Петербург и Рим» Если здесь идёт речь о зданиях, то «в нескольких исследовательских центрах Москвы, Петербурга и Рима»

В данном случае, это и здания, и исследовательские центры, коих только в Петербурге три. Не вижу проблемы. — Dmartyn80 (обс.) 10:59, 19 сентября 2019 (UTC)

• «Иванова, и других» — «Иванова и других» 
• Тут нужна вычитка. Alexander Mayorov (обс.) 08:19, 19 сентября 2019 (UTC)

  Статья была вычитана (и не единожды) очень опытными участниками. В данном случае я наблюдаю классические вкусовые разногласия, и, быть может, действительно пропущенные ошибки. Это лечится единственным способом — Вы сами правите там, где считаете нужным (уверяю, знаков было бы потрачено значительно меньше, чем вынося это сюда). Лично я к таким вещам отношусь спокойно. — Dmartyn80 (обс.) 10:56, 19 сентября 2019 (UTC)

  Поправил. Кстати согласно правилам переноса в общественное достояние только опубликованные стихи до 1917 года, вроде как. Но вы могли бы и подсократить цитирование полных произведений. — Alexander Mayorov (обс.) 13:15, 19 сентября 2019 (UTC)

  Спасибо большое. Вроде как по объёму "Человек" укладывается в правило цитирования, сонеты также следует рассматривать как часть целого, тем более, что в соответствующем разделе данный текст и препарируется. — Dmartyn80 (обс.) 13:18, 19 сентября 2019 (UTC)

Итог

Статья вычитана, по высказанным замечаниям внесены изменения или даны аргументированные пояснения, почему так, а не иначе. Требования к ИС выполняются, статус присвоен. — Deinocheirus (обс.) 13:19, 22 сентября 2019 (UTC)