Wikipedia:De kroeg/Archief/20140704

Hoeveelheid categorieën per artikel

Met de enorme groei van het aantal artikelen houdt ook de groei van het aantal categorieën gelijke tred. Je kunt in veel gevallen niet meer volstaan met maar een paar categorieën per artikel daarbij verwijzend naar een richtlijn uit de begintijd van Wikipedia toen dit project nog maar weinig artikelen telde. Een opmerking dat die richtlijn eerst officieel moet worden gewijzigd is een onzinnige opmerking omdat deze allang door de ontwikkeling van Wikipedia in feite buiten werking is gesteld. Wikix (overleg) 27 jun 2014 12:50 (CEST)

Er zijn vooral zoveel artikelen gekomen doordat er honderdduizenden en nog eens honderdduizenden botartikelen van twee zinnen zijn aangemaakt. Tja, als je die vervolgens allemaal moet gaan categoriseren krijg je dit soort dilemma's. Ik zou zelf het allerliefste zien dat al die botartikeltjes voorlopig werden ondergebracht in bijv. een incubator, of bijv. op Wikidata of Wikispecies, totdat er meer over te vertellen valt. Dan was tegelijk ook dit categorisatieprobleem voorlopig van de baan. De Wikischim (overleg) 27 jun 2014 13:28 (CEST)

Ook zonder die botartikelen blijven er nog veel artikelen over en het zijn juist de niet-botartikelen die in veel gevallen meer categorieën vergen. Wikix (overleg) 27 jun 2014 13:33 (CEST)

Het 'probleem' ontstaat doordat er steeds specifiekere categorieën gemaakt worden. Zet dat nog even door en elk artikel krijgt zijn eigen privécategorie, waarna het probleem weer is opgelost: het navigeren doe je voortaan volledig in de categorieboom. Tot die tijd zorgen dat de categorieën onderling logisch gekoppeld zijn kan natuurlijk ook - en dan blijk je wellicht toch met weinig categorieén per artikel te kunnen volstaan. Richard 27 jun 2014 13:35 (CEST)

Ik hoop nog steeds dat we de hele categoriestructuur binnenkort weg gaan donderen. Als Wikidata straks goed werkt, hebben we veel betere middelen om te zoeken. LeRoc (overleg) 27 jun 2014 15:02 (CEST)

Categorieën zijn de wijze waarop artikelen worden opgeborgen. Wikix (overleg) 27 jun 2014 18:40 (CEST)

Voor mij is inderdaad een categorie een middel om snel te kijken (gewoon door er op te klikken onderaan) welke andere artikelen er nog meer in die categorie zitten. Daarmee heb ik bijvoorbeeld de inmiddels weggesmeten Lijst van Belgische filosofen een eerste basis kunnen geven. Datu _overleg 27 jun 2014 19:00 (CEST)

Is het een idee om voordat je een reactie schrijft je even goed af te vragen of je begrijpt waar de vraag eigenlijk over gaat, en of je reactie daar ook een antwoord op is? Ik zie hier een reactie van de Wikischim die in geen velden of wegen met het probleem te maken heeft: de botartikeltjes worden doorgaans in maar één categorie ondergebracht die vaak wel veel artikelen omvat maar verder heel specifiek voor die groep is. De opmerking van LeRoc over Wikidata laat vooral zien dat LeRoc geen idee heeft wat Wikidata eigenlijk is. Er worden daarmee namelijk horizontale links gemaakt naar andere projecten. De datastructuur die in Wikidata verder wordt opgebouwd is dan weer te gebruiken om de plaats van een onderwerp in een hiërarchie te bepalen maar nou net bij uitstek niet om de categorieën te kiezen waar lezers met de grootste kans naar een onderwerp zouden zoeken.

De vraag van Wikix is er verder wel weer een naar de bekende weg. Het gaat namelijk om zijn praktijk om iemand die van beroep natuurkundig onderzoeker is maar ook wel eens een column in een vaktijdschrijft heeft geschreven, tevens te plaatsen in de categorie "schrijver naar land" (bijvoorbeeld "Amerikaans auteur") of een acteur die als hobby fotografie heeft ook in de categorie "Nederlands fotograaf" op te nemen. Het heeft allemaal weinig te maken met het aantal artikelen dat we hebben, maar vooral met de vraag of je ook in staat bent om onderscheid te maken tussen categorieën die relevant zijn voor het onderwerp, en categorieën die slechts zeer zijdelings met het onderwerp te maken hebben. Het is niet voor het eerst dat Wikix daarop wordt gewezen.  Wikiklaas  overleg  28 jun 2014 13:44 (CEST)

Wikidata is veel meer dan een vervanging van interwiki-links. Als Wikidata straks goed werkt, dan kunnen we straks onderaan elk artikel een link "Zoek soortgelijke artikelen" zetten. Als je daarop klikt word je naar een zoekscherm (waarschijnlijk pop-up) geleid waarop enkele termen al ingevuld zijn (bijvoorbeeld als je op een pagina over een Nederlands voetballer staat "Nationaliteit: Nederlands" en "Beroep: voetballer"). Je hebt echter de mogelijkheid om andere zoektermen in te vullen en ook termen als EN en OF te gebruiken. Klik op "Ga!" en je krijgt de soortgelijke artikelen. Wikidata is daar de basis voor. Categorieën waren een leuk idee 15 jaar geleden toen Wikipedia werd opgericht, maar worden eigenlijk in geen van de grote websites meer gebruikt. Het is een achterhaald idee, de werkelijkheid is niet in een boom te vatten. LeRoc (overleg) 28 jun 2014 15:02 (CEST)

Het gaat hier dan ook niet om het vatten van de werkelijkheid maar om het vindbaar maken van artikelen.  Wikiklaas  overleg  28 jun 2014 16:46 (CEST)

Dat lijkt mij ook precies de praktische essentie. Verder denk ik dat die praktijk aantoont dat er niet één categorieboom is, maar een heel bos van categoriebomen (waarin men weliswaar door de bomen het bos niet meer ziet soms :-). Met andere woorden het is niet ongewoon dat er veel categorieën onderaan een artikel staan. Voor de juiste weg zorgt de machine (als ze correct in elkaar zit), en dat lijstje staat helemaal onderaan, terwijl niemand verplicht is zover door te scrollen. Het stoort dus nauwelijks, maar kan des te meer informatie opleveren. -- Datu _overleg 28 jun 2014 19:43 (CEST)

Het is wel de bedoeling de categorieën te beperken tot de echt relevante zaken, en niet, zoals hierboven al is uitgelegd, iemand ook te categoriseren als fotograaf als dat alleen een hobby is. Als je in de categoriestructuur voor fotografen komt, dan wil je ook artikelen tegenkomen over mensen die als fotograaf relevant zijn, geen musici, politici, wetenschappers en acteurs met een hobby. LeeGer 28 jun 2014 20:18 (CEST)

Voetbalgekte

Vele straten kleuren oranje in Nederland. Het is best handig als wat plaatjes van worden opgeladen in de Commons. Er kunnen meer beelden komen in de de categorie Commons:Category:Football competition street decorations.Smiley.toerist (overleg) 26 jun 2014 12:19 (CEST)

Op de afbeelding hiernaast zie ik 1 (één) slinger en een stuk bouwplastic (dat er misschien al hing). Dat moet beter kunnen :) Sander1453 (overleg) 26 jun 2014 12:31 (CEST)

Hoe zit het met onze Vlaamse medewerkers? Krijgen we ook nog rode straten te zien? Sikjes (overleg) 26 jun 2014 21:16 (CEST)

Misschien eens een projectje opstarten? Toch wel gek dat er zo weinig versierde huizen/straten te vinden zijn op Commons. EvilFreD (overleg) 26 jun 2014 21:27 (CEST)

Ik kan niet meer meedoen. Had wat halfstokke tricolori verwacht, maar het mocht niet zo zijn. Bovendien is hier geen panoramavrijheid dus worden ze door pietluttige mods van Commons gehaald.  Klaas|Z4␟V:  27 jun 2014 11:26 (CEST)

Een Belgisch straatbeeld mag altijd, zolang er geen recente architectonische hoogstandjes in beeld zijn (of kunstwerken). Gewone appartementen en huizen is geen probleem.Smiley.toerist (overleg) 27 jun 2014 11:34 (CEST)

Zie maar dat je Paniniboek gevuld geraakt ;-) 141.134.98.193 28 jun 2014 01:55 (CEST)

Belofte maakt schuld. Bestand:Oranjemania, Nijmegen, Lingestraat.jpg en Bestand:Oranjemania, Nijmegen, Rijnstraat.jpg - FakirNL_overleg 29 jun 2014 14:48 (CEST)