Naar inhoud springen

Overleg:Baclofen

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Onderwerp toevoegen
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Laatste reactie: 4 jaar geleden door Floris5 in het onderwerp Baclofen ruim 10 jaar later in 2020 !!!

Verschillen met EN-WP artikel

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 12 jaar geleden13 berichten4 personen in overleg

Er zijn duidelijke verschillen tussen de Nederlandse en de Engelse versie mbt. de bijwerkingen, verslavendheid en afkick verschijnselen. Welke versie heeft gelijk?

kun je aangeven wat verschilt, dan ga ik proberen het uit te zoeken.Floris5 3 okt 2010 03:22 (CEST)Reageren

Opmerking: Ik ben een beetje enthousiast aan de slag gegaan met het artikel over Baclofen, ik kan me voorstellen dat mensen die hier eerder aan gewerkt hebben zich storen aan de rigoreuze tekstwijzigingen en toevoegingen. Ik ben echter maar gewoon gaan schrijven en besef dat er nog heel wat moet worden bijgeschaafd om mijn bijdragen werkelijk objectief te laten zijn. Schrap, schaaf en schraap dus gerust.Floris5 3 okt 2010 03:22 (CEST)Reageren

Een opmerking heb ik hier gemaakt in het artikel. M.v.g. Sonty 17 okt 2010 04:14 (CEST)Reageren

Beste JZ85 en Jcb, en anderen, is aan alle bezwaren juist door mij tegemoet gekomen? met vriendelijke groeten, Floris5 19 okt 2010 15:38 (CEST)Reageren

Ik ben van mening dat hier enorme lappen tekst in staan/stonden, namelijk die over verslaving in het algemeen, die niet in dit artikel horen. Dit artikel gaat over baclofen en voor zover het over verslaving gaat, kan dat alleen zijn over het gebruik en het effect van baclofen bij verslavingsproblematiek. En dan nog alleen gestaafd door artikelen gepubliceerd in peer-reviewed tijdschriften. Speculaties over het wezen van verslaving zijn hier niet op hun plaats. Tenminste niet in dit artikel! Een groot deel van wat er nu nog in staat is veel te veel speculatie, en te weinig concreet. ("Het lijkt erop dat Baclofen het verslavende middel substitueert, zodat iemand zich wederom normaal kan voelen. Ook wordt vermeld dat Baclofen een ondefinieerbaar "schakelaartje" of "knop" aan en uit kan zetten" - kom nou toch. Als het ondefinieerbaar is hoort het niet in Wikipedia.) Ruilt iemand niet een alcoholverslaving in tegen een baclofenverslaving? (Weet je waarom heroïne zo heet? Omdat het zo'n heroïsch middel was tegen cocaineverslaving!) Neem een voorbeeld aan het Engelse artikel: dat bepaalt zich tot de relevante feiten, en bewaart een evenwicht tussen de verschillende mogelijke toepassingen. Bart (Evanherk) 19 okt 2010 16:54 (CEST)Reageren

Het zijn voor de leek begrijpbaar gemaakte hypotheses en conclusies uit de gerefereerde 50 peer-reviewed artikelen en wetenschappelijke literatuur, geen speculaties. Maar ik ben het volledig met je eens dat mijn originele bijdrage stukken korter, specifieker en feitelijker moet. En eigenlijk klinken een aantal zaken ook best speculatief en promotioneel, vooral dan dat ene zinnetje en dat staat er nog zie ik nu... Verder, vraag je "Ruilt iemand niet een alcoholverslaving in tegen een baclofenverslaving?": Dat dat niet het geval is probeerde ik uit te leggen in mijn bijdrage, met referenties erbij. In het oude stuk van voor mijn bijdragen werd dit nou juist zonder enig wetenschappelijk bewijs gesuggereerd door Gemma Blok met als enige referentie "conclusie van Gemma Blok" (zie versie http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Baclofen&oldid=21655785). Iemand suggereerde eerder dat wetenschappers en artsen gelukkig niet Wikipedia gebruiken voor het opdoen van kennis, toch zag ik overal op internet de suggestie van Gemma Blok met verwijzing naar het artikel Baclofen op Wikipedia. En juist dit was de reden dat ik het nodig vond zelf een bijdrage te leveren aan een juister wetenschappelijk inzicht van baclofen en de werking daarvan bij een biologisch medische benadering van de ziekte verslaving. Voor het begrip is daarom een zekere uitleg nodig van een biologisch medische benadering van de ziekte verslaving, maar ik ben het wederom met je eens dat dat niet allemaal onder het kopje Baclofen thuis hoort. Oh ja, ik had het al gedaan, maar nogmaals excuses voor de grote hoeveelheid bewerkingen door mij, beginnersfoutje... groet, Floris5 21 okt 2010 15:45 (CEST)Reageren

Weet, je zult wel gelijk hebben, ik trek mijn handen er nu vanaf, want met zulke rigoureuze ingrepen heb ik er geen zin meer in. Mijn insteek was om een aantal biologisch medische zaken die voor belang zijn voor een goed begrip van de werking van Baclofen voor de leek begrijpbaar te maken, als dit dan als lappen tekst wordt afgedaan en 75% van mijn werk met alle referenties in een keer wordt teruggedraait dan geef ik het op. Ik vind dit jammer voor het mogelijk levensreddende inzicht en belang dat dit artikel daarmee had kunnen hebben voor verslaafden. vriendelijke groet, Floris5 19 okt 2010 18:01 (CEST)Reageren

Dat vind ik bijzonder jammer, want je moeite wordt wel degelijk op prijs gesteld. Die inspanningen zouden echter als ze wat gerichter, wat kritischer en op andere plaatsen werden ingezet beter tot hun recht komen. Bart (Evanherk) 20 okt 2010 09:46 (CEST)Reageren

Oh, ok, dat klinkt minder rigoureus ;-) Maar ik bedoelde eigenlijk ook gewoon meer dat anderen er een objectiever stuk van kunnen gaan maken. Ik zal het originele stuk even tijdelijk op mijn eigen overlegpagina plaatsen zodat ik er daar aan kan gaan schaven en schrapen als ik weer tijd heb, als steeds het leeuwendeel wordt weggegooid raak ik namelijk zelf ook de draad kwijt. Als er dan stukjes af zijn zal ik die proberen te integreren in het hoofdartikel Baclofen of elders. Als dit dan weer een regel overtreedt dan hoor/zie ik het vanzelf wel weer ;-) Verder heb ik geen ideologische of economische belangen bij het promoten van Baclofen of andere medicatie. Met het levensreddende inzicht bedoel ik dat mijn zusje recent is overleden aan de in mijn stuk behandelde problematiek en ik nu langszamerhand pas begin in te zien waar nou precies de angel van het probleem zat. Dit wil ik delen, maar zie tegelijkertijd ook in dat een encyclopedie geen boek is. Ik begrijp dan ook volkomen dat het stuk volledig objectief dient te zijn, en dit heb ik geprobeerd te bereiken met zo'n 60 referenties naar wetenschappelijk onderzoek en literatuur. Ik ging er vanuit dat als iemand iets weg wilde halen of iets zou willen tegenspreken hij ook met ter zake doende referenties zou moeten aankomen. Ik ging er niet vanuit dat iemand mijn stuk voor 75% zou weggooien zonder deugdelijkere argumentatie dan "het is niet objectief", "het is te promotioneel" of "het is te weinig concreet". Ik heb de tekst bewust aangepast om het ook voor leken begrijpbaar te maken. De tekst is echter wel gebaseerd op tientallen serieuze onderzoeken en literatuur, waarnaar steeds verwezen wordt. groet, Floris5 20 okt 2010 13:51 (CEST) (voor de duidelijkheid, ik geloof dat dit het meest recente oudere stuk is: http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Baclofen&oldid=22985366)Reageren

Ik heb het een en ander opgeschoond en feitelijker gemaakt, ik hoop dat het nu beter is? Groet Floris5 21 okt 2010 18:02 (CEST)Reageren

Ik mis eigenlijk nu toch een beetje feedback, het is ook alsof niemand anders dan ik zelf geinteresseerd is in de werking van baclofen... Ik wil nog maar eens een keer benadrukken dat ik geenszins baclofen probeer te promoten, waarom zou ik ook... Ik ben zo verschrikkelijk benieuwd of dit echt een voldoende nuttig middel blijkt/blijft. Voorlopig blijven echt duidelijke en overtuigende uitkomsten van min of meer wetenschappelijke onderzoeken uit. De meeste conclusies die ik lees benadrukken dat er nog verder onderzoek noodzakelijk is. Geen echt negatieve uitkomsten, daarentegen ook niet veel overtuigend positieve conclusies. Ook wordt geopperd dat er onderzoek moet plaatsvinden naar de effectiviteit bij hogere doseringen. Daarbij moet wel gezegd worden dat ik zelfs in onderzoeken betreffende bijvoorbeeld fluoxetine (Prozac) bij depressies uitkomsten lees waarin de effectiviteit van zulke SSRI antidepressiva maar slechts marginaal (doch "significant" zoals men dat dan noemt) beter scoren dan placebo. En toch weet ik dat bij sommige mensen dit medicijn behoorlijk positieve effecten kan sorteren. Floris5 (overleg) 23 jan 2011 01:04 (CET)Reageren


Lees ook dit [1] artikel in de Volkskrant. Het huidige wikipedia artikel stelt in de inleiding dat er sinds 1990 volop onderzoek gedaan wordt. Dat lijkt in elk geval niet te kloppen. Het volkskrant artikel is ook handig voor wat Nederlandse termen. Het huidige wikipedia artikel heeft het continu over "craving". Dat is natuurljk geen Nederlands, en de volkskrant gebruikt ook volledig terecht het Nederlandse woord "hunkering". Compro (overleg) 27 apr 2011 06:05 (CEST)Reageren
Ik vind hunkering een veel positiever woord dan craving, en ik denk dat het daardoor inmiddels gebruikelijker is om het woord craving te gebruiken als men het over verslaving heeft. Een zeer negatieve hunkering (of trek) zeg maar. Als je in Google zoekt dan geeft de combinatie verslaving + craving 4 keer zoveel resultaten dan verslaving + hunkering. Ik zou het dan eerder vervangen door ziekelijke zucht of drang.
Ik heb "Reeds sinds de jaren 90" vervangen door "Reeds vele jaren". Het onderzoek waarop de bewering "Reeds sinds de jaren 90" op gebaseerd was betreft in de noten vermeld onderzoek: uit 1993: E. Krupitsky et al. Baclofen administration for the treatment of affective disorders in alcoholic patients, Drug and Alcohol Dependence, September 1993, Pages 157-163 bron online: http://www.sciencedirect.com; uit 1997: D.C.S. Roberts and Monique M. Andrews. Baclofen suppression of cocaine self-administration: demonstration using a discrete trials procedure. Psychopharmacology 1997, Bron: http://www.springerlink.com/content/3hb0kl66r9q1udyg/; uit 1998: Ling et al. Baclofen as a Cocaine Anti-Craving Medication: A Preliminary Clinical Study. Neuropsychopharmacology 1998, Bron: http://www.nature.com/npp/journal/v18/n5/full/1395109a.html. Ik ben het met je eens dat het onderzoek naar baclofen als hulpmiddel bij het tegengaan van buitensporig drinken als gevolg van een alcoholverslaving pas in dit millenium plaats vond.Floris5 (overleg) 22 jul 2012 01:32 (CEST)Reageren

Ervaringsdeskundig

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 10 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Ik zie in de geschiedenis een opmerking staan van iemand die ik wel interessant vind: (huidig | vorige) 26 nov 2013 23:35‎ 212.64.64.97 (Overleg)‎ . . (43.643 bytes) (-539)‎ . . (Het is pertinent onwaar dat baclofen de "lol" van het nuttigen van alcohol teniet doet. Het neemt de "zucht" voor een groot gedeelte weg, maar niet de "zin". Baclofen versterkt de werking van alcohol. Ik ben ervaringsdeskundig.)

Ik ben zelf ook ervaringsdeskundige en ik heb veel baat bij baclofen voor al mijn verslavingen, namelijk alcohol-, maar vooral de voor mij meer problematische cocaïne- en nicotineverslaving. Bij alcohol ondervind ik zelf niet dat baclofen de werking van alcohol versterkt. Het is eigenlijk best eigenaardig bij alcohol- maar ook andere verslavingen: Ik vergeet een nieuw glas in te schenken, en dat kan uren duren! Overigens drink ik alleen in het weekend en gebruik daar dan cocaïne bij. Ook vergeet ik een snuif te nemen van de cocaïne. Het overkomt me echt dat ik een uur voor het slapen gaan nog meer dan een halve gram over heb en die dan maar even snel wegsnuif en een half uur later mijn neus ga spoelen. Ik kan dankzij baclofen gewoon geld thuis hebben of op de bank en toch geen dealer bellen. Er is gewoon meer rust gekomen, het dwangmatige van de verslaving is voor 80% verdwenen. Het is uiteraard geen wondermiddel, maar toch dient nu elke verslaafde dit te mogen krijgen op recept. Ik zelf heb de eerste keer op internet besteld en toen met het voldongen feit naar mijn huisarts gestapt. Het "risico" voor hem was er daarmee af en ik krijg het sindsdien gewoon op recept, 80 mg per dag heb ik genoeg aan.

Wel moet ik eerlijk zeggen dat ik niet wil stoppen met cocaïne, 1 of 2 gram per week. Het haalt me namelijk toch een beetje uit mijn sociale isolement omdat ik dan uit ga. Maar het was voor mij normaal gesproken onmogelijk om geld op mijn bank of thuis te hebben zonder meteen te gaan craven en vrijwel zonder uitzondering dan toch een dealer te bellen. Ik kan dat nu gewoon een week uitstellen. Net als dat ik op vakantie ook totaal niet verlang naar cocaïne, ook niet als ik bier drink, en ik houd me automatisch aan maximaal 3 flesjes bier, hoef ik niks voor te doen, en dan alleen bij of na het avondeten en veel dagen ook gewoon helemaal geen bier of drank!

Echt heel erg succesvol is mijn stopppen met roken! Ik rook al 4 jaar niet meer. Na wel 50 pogingen had ik nu varenicline (dat nieuwe middel, weet niet of ik het merk kan noemen? Champix heet het) om zonder problemen te stoppen en volgens mij toch ook de baclofen om het vol te houden. De baclofen vult bij voorbaat "de leegte" op lijkt het. Ik denk geen moment meer aan roken, zelfs niet met uitgaan en drank, terwijl ik er vroeger heilig van overtuigd was dat uitgaan of alcohol drinken zonder sigaret onmogelijk was voor mij! De varenicline slik je maar een maand of zo, ik tenminste. Maar het was voor mij essentieel om de laatste keer echt te stoppen.

Ik ben daarvoor zonder varenicline gestopt, ongeveer 10 maanden lang, maar bleef ondanks de baclofen toch steeds verlangen naar een sigaret en dan ging ik toch trekjes nemen en uiteindelijk rook je dan weer binnen de kortste tijd. Ook is het boek "Stoppen met roken" van Allen Carr voor mij essentieel geweest om de werking van verslaving te doorgronden. Maar dat had ik al 10 jaar daarvoor gelezen en zonder pillen kan hij 10 boeken schrijven en kan ik het nog zo helder beredeneren, mijn reptielenbrein neemt het heft toch weer in handen als Allen Carr (zijn redenering althans) even weg keek... En ik denk toch dat die varenicline (ik ben niet van de fabriek haha) een knop heeft omgedraaid in mijn hoofd! Dus na 25 jaar roken nu 4 jaar gestopt.Fiurenzusan (overleg) 18 apr 2014 21:55 (CEST)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 7 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 10 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 6 aug 2017 23:56 (CEST)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 7 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 3 sep 2017 15:34 (CEST)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 6 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 3 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 5 dec 2017 14:31 (CET)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 6 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 21 dec 2017 08:58 (CET)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 6 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 29 dec 2017 01:24 (CET)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 6 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 21 jul 2018 04:09 (CEST)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 6 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 1 aug 2018 12:31 (CEST)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 6 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 3 nov 2018 17:49 (CET)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 5 jaar geleden4 berichten2 personen in overleg

Zie ik nu goed dat al dat link aanpas werk automatisch gebeurt door een InternetArchiveBot? Wat goed! Anders was er heel wat verloren gegaan reeds! 10 jaar later zijn we nu bijna en baclofen wordt nog niet algemeen ingezet als hulpmiddel in Nederland. De Jellinek laat mensen nog steeds liever sterven dan het middel een eerlijke kans te geven. Men blijft hameren op degelijk onderzoek, dat er nooit komt omdat er geen patent op zit. In Frankrijk is het wel geregistreerd. Ik zelf blijf na al die jaren kritisch positief over de toegevoegde waarde van het middel! Het is toch best opvallend dat een website als baclofenstudie.com met resultaten en een pagina met deelnemende klinieken van een half miljoen + kostende grote studie offline wordt gehaald. Een half miljoen is als startbedrag door een anonieme donor geschonken, ik ben nog steeds benieuwd of hij het onderzoek wederom door psychologen ipv psychiaters zou willen laten uitvoeren en met klinieken die werken met wel dubbelblind geteste en daarmee aantoonbaar niet werkende methodes zoals de AA/NA/Minnesota methode. Een cruciale fout, want psychologen en klinieken hebben totaal geen behoefte aan een goed werkend medicijn dat hun broodwinning in gevaar brengt. Keiharde bewering misschien, maar volgens mij met een ijzersterke kern van waarheid. Floris5 (overleg) 27 aug 2019 05:57 (CEST)Reageren

@Floris5: Je bevinding t.a.v. linkrot die zoveel mogelijk wordt verholpen door IABot zijn correct. Bij het schrijven (en invoegen) van nieuwe of 'verse' bronnen loont het daarom de moeite om:
  1. Een snapshot te forceren van de gebruikte bron op The Wayback Machine via deze optie (beta) of in het veld rechts onderin op de hoofdpagina van The Internet archive.
  2. Wanneer dat -- door robots.txt of allerhande cookie-, add- of pay-walls niet lukt, dat te doen op de pagina [https:/archive.is archive.is]; die genereert eem short link/tyni url, die (wanneer gebruikt) in een van de dagen erop door IABot vanzelf in een deeplinkg of permalink wordt omgezet.
  3. Helemaal mooi is het door gebruik te maken van de "{{Citeer web}}" en {{Citeer nieuws}} sjablonen en dergelijke, die de optie bieden om 'alvast proactief een archief-url (zoals verkregen via [1] of [2]) klaar te zetten, en dan de optie (flag) "| dode-url=nee" (dus) op nee te zetten (d.w.z. biedt de url van de daadwerkelijke bron aan). Als die niet niet meer werkt, en IABot heeft dat nog niet ontdekt, heb je wel al de mogelijkheid om de proactief ingevoegde/klaargezette archiefurl te raadplegen. Mocht IABot na verloop van tijd ontdekken dat de originele bron niet meer werkt, zet hij die vlag automatisch op "ja" (|dode-url=ja) (en zet zo nodig de shorturls van arhive.is of archive.now om in deep-/permalinks voor zover nodig. Sommigen hebben een gruwel aan die Citeer-sjablonen, maar zo moeilijk is het echt niet en met even stug volhouden zul je de meerwaarden (voor zover jij niet al net zo enthousiast bent over die sjablonen als ik en sommie andere, en zoals die met proactieve archive-urls alvast klaargezet kunnen worden) en met name consistentie/uniformiteit) – wederom, voor zover je ze al niet dagelijks gebruikt – de meerwaarde van die bron- (citeer)-sjablonen snel gaan waarderen.
De interface-rol naar het team achter IABot (Internet Archive Bot) wordt vervuld door collega Smile4ever, je kan bij hem terecht voor meer vragen, onduidelijkheden, verzoeken, of eventuele foutmeldingen, bugs of onbedoeld/onverwacht gedrag in sommige situaties. Groeten & happy peventive archiving! -- martix (overleg) 27 aug 2019 19:35 (CEST)Reageren
À propos: behalve de toepassing van baclofen als trekremmer bij verslavingen, is al enige tijd ook het vervangende (en mogelijk beter werkende) Tizanidine in beeld/in onderzoek. Zeer de moeite waard om de vakliteratuur daarop eens na te slaan! Groeten -- martix (overleg) 27 aug 2019 19:50 (CEST)Reageren
À propos 2: Volgens mij heeft de medische faculteit van de Radboud Universiteit in het kader van (onderzoeks)project "Bergop" ook onderzoek verricht naar baclofen, maar ik durf daar geen uitsluitsel over te geven. De dosering(en) waarin het 'pas' merkbaar resultaten oplevert als trekremmer (of meer als 'vervanger', naar analogie met methadon en heroïne, zijn doseringen waarvoor bewaking of toezicht bij klinische opname geindiceerd is (110-120mg/dag). Maar dat zijn natuurlijk niet de grenzen waar artsen/medici naar op zoek zijn. Zij zoeken naar waarden, doseringen en aantal giften waarbij patiënten 'niets ervaren', niet naar een dosis waarbij de patiënten een 'vervangende' buzz, rush of trip ervaren zoals zij dat ervaren bij het verslavingsmiddel. Groeten -- martix (overleg) 27 aug 2019 20:20 (CEST)Reageren
[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 4 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 15 nov 2019 11:46 (CET)Reageren

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 4 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 0 externe link(s) gewijzigd op Baclofen. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 20 feb 2020 19:48 (CET)Reageren

Cocaïne-verslaving

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 4 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

Ik hoop nog steeds dat mensen hiermee geholpen zijn (SjoerdJ1963 nog bedankt voor je mail) en dat deskundigen toch nog een keer het licht zien... In Frankrijk is het wel geregistreerd als antialcohol medicatie, ik ben benieuw of iemand weet of het daar daadwerkelijk beter gaat met verslavingen. Ik heb zelf even minder tijd, maar anders zal ik dat ooit nog eens willen uitzoeken, en of de resultaten daar nog steeds positief of levensveranderend zoniet -reddend zijn. Ik weet van ervaringsdeskundigen dat je bij veel te veel baclofen toch wel lichte bijwerkingen ondervindt, bij gebruik tot 80mg (maximaal dat een huisarts magvoorschrijven momenteel) is de zin in alcohol meestal ook weg, met roken is betrokken ervaringsdeskundige al 10 jaar succesvol gestopt (met gebruik Champix tijdelijk, toch nog pas na 3 pogingen en het boek Stoppen met roken van Allen Carr, daarvoor ook al 20 pogingen). Deze persoon is nu zelfs van een zware cocaïne verslaving af omdat het hem A: niet veel meer toevoegde B: hij zich eigenlijk veel slechter voelde met cocaïne, en de dagen erna depressief, maar toch nog verslaafd bleef, met 3 keer per week een gram. C: Door Amfexa (dexamfetaminesulfaat) 3 x daags 10mg, totaal 30 mg, de eigen bijdrage van 250 euro wordt door de fabrikant indirect via een stichting terugbetaald, heeft hem volkomen genezen van zijn cocaïne verslaving! Je voelt je prettig met dat middel als je een onderliggende ADD/ADHD hebt, waarvoor het ook ipv ritalin aan kinderen wordt voorgeschreven...

Als je gebruikt als medicatie bij ADD/ADHD (dus ipv cocaïne als "zelfmedicatie/-hulpmiddel") helpt het je concentreren, geeft rust, je hebt zin om dingen te doen waar je eerder cocaïne voor nodig had, hele dagen en soms nachten achter de computer en als je ADD hebt kun je ook nog 2 uur doorslapen, maar dan word je wel met een vervelend gevoel wakker, dat wel snel overgaat. En het zorgt ervoor dat cocaïne een serieus vreselijk gevoel geeft, dus je probeert het toch nog een paar keer, maar houdt er dan mee omdat de craving weg is en het voegt echt niks meer toe, in tegendeel, je voelt je vreselijk. Maar beter: je voelt je dus beter dan met cocaïne, soms heb je wel nog wat lichte trek in het begin, maar ook dat gaat over. De baclofen geeft wel een je normaal voelend dus prettig gevoel, je voelt de craving niet meer! Of het de combinatie baclofen + Amfexa is weet ik niet, ik denk wel dat je in het geval van cocaïne verslaving beide middelen nodig hebt: 80mg baclofen en 30mg Amfexa. Dit wordt gewoon door de huisarts voorgeschreven! off-lable voor baclofen, Amfexa wordt geloof ik/hoop ik wel geregistreerd of is misschien zelfs al (duur middel, meer onderzoek) als enig echt werkend anti-cocaïne-verslavingsmiddel! Floris5 (overleg) 29 mei 2020 04:10 (CEST)Reageren

Baclofen ruim 10 jaar later in 2020 !!!

[brontekst bewerken]
Laatste bericht: 4 jaar geleden1 bericht1 persoon in overleg

NB: Na 10 jaar succesvol gebruik in de praktijk wordt baclofen nu in 2020 !!! nog steeds niet ingezet in de reguliere verslavingszorg, 1e of 2e lijns, een grote schande! Die mensen hebben wat mij betreft bloed aan hun handen. Hetzelfde is aan de gang met bacteriofagen die al 4 jaar onder de aandacht worden gebracht door Antoinette Hertzberg in Dokters van Morgen. Levensreddende op maat gemaakte maar niet patenteerbare medicatie worden keihard in beslag genomen door de douane in Nederland. Ondanks dat het RIVM met Antoinette is meegereisd en een rapport heeft opgemaakt: "er is meer onderzoek nodig". Dat lijkt verdomd veel op wat we nu horen over middelen die in de praktijk wel hun werk doen tegen COVID19 maar waar geen dure testen mee gedaan worden of ze worden gedwarsboomd. Middelen als Remdesivir worden wel goedgekeurd en toegelaten, hoewel die echt een minime minimale "significante" & "placebodriedubbelblindgerandomiseerdegecontroleerde" werking heeft en heel duur zijn en dus 20 onderzoeken heeft gekregen betaald door de fabrikant Gilead... Floris5 (overleg) 29 mei 2020 22:22 (CEST)Reageren

Overgenomen van "https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg:Baclofen&oldid=56419547"