Wikipedia:Pagine da cancellare/Mezzotono
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La procedura semplificata scade alle 23.59 di lunedì 22 giugno 2020.
Gruppo musicale del quale non si evince la rilevanza enciclopedica: storia del gruppo scritta in modo curriculare, nessuna fonte a suo sopporto e mancanza di elementi che rientrino nei criteri. Sarebbe ""salvabile"" se venisse trovato quale straccio di fonte circa il fatto che abbiano fatto concerti in tutto il mondo, ma finora quasi nulla. --𝐋𝐫𝐭𝟎𝟎𝟎 »𝙎𝙈𝙎 23:56, 15 giu 2020 (CEST)
- Non ho letto la voce e quindi non apro la consensuale. Ho però effettuato una rapida ricerca che mi ha permesso di inserire in voce una dozzina di fonti relative all'attività concertistica. Se questo era il problema principale, come si evince dalle motivazioni di apertura, mi pare che la pdc possa essere annullata. --CoolJazz5 (msg) 01:24, 16 giu 2020 (CEST) PS: Aggiungo che i "puntano qui" indicano collegamenti con Noa, Paolo Conte, Maurizio Di maggio, Andrea Bocelli, Renato Zero Fabio Lepore. --CoolJazz5 (msg) 01:31, 16 giu 2020 (CEST)
- [@ CoolJazz5] Veramente la motivazione più "importante" (almeno secondo me) fra quelle esposte è scritta in modo curriculare, e francamente ci sta davvero tutta. Tu non hai fatto altro che inserire link decontestualizzati, evidentemente dimenticando che Wikipedia non è un contenitore di collegamenti, altro che annullare la PdC! Sanremofilo (msg) 07:26, 16 giu 2020 (CEST)
- Secondo me i link inseriti non sono affatto decontestualizzati ma inerenti i concerti citati nella pagina "attività concertistica" che sicuramente può essere fatta meglio. anzi ci provo a metter mano nei prossimi giorni. vi faccio una domanda pero': che differenza c'e' tra la wiki dei mezzotono e questa? giusto per capire come risolvere il problema della pagina dei mezzotono Usercream
- Nemmeno quella è "perfetta", ma almeno è strutturata meglio. Questa contiene un'immensa sezione "Attività concertistica" senza mai andare a capo, nemmeno un wikilink ma abbondanza di fastidiosi grassetti. Sanremofilo (msg) 07:59, 16 giu 2020 (CEST)
- La motivazione CV il 99% delle volte è usata a sproposito, ma in questo caso è sacrosanta... poi la frase Alcuni dei più grandi teatri di oltre 50 nazioni in 5 continenti nel mondo hanno ospitato la musica dei Mezzotono che è il gruppo vocale europeo con più nazioni visitate al mondo. , senza una fonte autorevole a supporto, è smaccatamente promozionale. --Cavarrone (msg) 09:19, 16 giu 2020 (CEST)
- L'enfasi (e la bruttezza estetica) che indubbiamente caratterizzano la voce sono certamente anche frutto dell'inesperienza di chi l'ha creata. Non infierirei quindi per questo, e d'altra parte l'avviso {{P}} è presente e chiarificatore. [@ Sanremofilo], nel mio intervento precededente avevo premesso di non aver letto la voce ma di aver valutato le motivazioni di apertura della PdC che si chiudevano con "Sarebbe ""salvabile"" se venisse trovato quale straccio di fonte circa il fatto che abbiano fatto concerti in tutto il mondo, ma finora quasi nulla". Da qui una mia rapida ricerca di fonti (inserite al volo e senza formattazione) che mi pare confermino che un buon numero di concerti internazionali ci sono stati.)) In conclusione, dovremmo valutare se il gruppo vocale merita una pagina basandoci sui fatti oggettivi che ne hanno caratterizzato il percorso artistico e non altro. Gli avvisi servono a questo. --CoolJazz5 (msg) 13:00, 17 giu 2020 (CEST)
- Solito errore: non dobbiamo giudicare se lo merita "il gruppo", ma se lo merita "questa pagina". Non siamo la giuria specializzata di un premio musicale, ma utenti di un'enciclopedia che non devono valutare "meriti artistici" bensì cosa devono leggere gli altri utenti. Il gruppo può pure chiamarsi Il Volo, ma se la loro pagina non ne esponesse la carriera in modo oggettivo e piuttosto somigliasse a questa, rischierebbe parimenti la cancellazione. Sanremofilo (msg) 14:18, 17 giu 2020 (CEST)
- L'enfasi (e la bruttezza estetica) che indubbiamente caratterizzano la voce sono certamente anche frutto dell'inesperienza di chi l'ha creata. Non infierirei quindi per questo, e d'altra parte l'avviso {{P}} è presente e chiarificatore. [@ Sanremofilo], nel mio intervento precededente avevo premesso di non aver letto la voce ma di aver valutato le motivazioni di apertura della PdC che si chiudevano con "Sarebbe ""salvabile"" se venisse trovato quale straccio di fonte circa il fatto che abbiano fatto concerti in tutto il mondo, ma finora quasi nulla". Da qui una mia rapida ricerca di fonti (inserite al volo e senza formattazione) che mi pare confermino che un buon numero di concerti internazionali ci sono stati.)) In conclusione, dovremmo valutare se il gruppo vocale merita una pagina basandoci sui fatti oggettivi che ne hanno caratterizzato il percorso artistico e non altro. Gli avvisi servono a questo. --CoolJazz5 (msg) 13:00, 17 giu 2020 (CEST)
- La motivazione CV il 99% delle volte è usata a sproposito, ma in questo caso è sacrosanta... poi la frase Alcuni dei più grandi teatri di oltre 50 nazioni in 5 continenti nel mondo hanno ospitato la musica dei Mezzotono che è il gruppo vocale europeo con più nazioni visitate al mondo. , senza una fonte autorevole a supporto, è smaccatamente promozionale. --Cavarrone (msg) 09:19, 16 giu 2020 (CEST)
- Nemmeno quella è "perfetta", ma almeno è strutturata meglio. Questa contiene un'immensa sezione "Attività concertistica" senza mai andare a capo, nemmeno un wikilink ma abbondanza di fastidiosi grassetti. Sanremofilo (msg) 07:59, 16 giu 2020 (CEST)
- Secondo me i link inseriti non sono affatto decontestualizzati ma inerenti i concerti citati nella pagina "attività concertistica" che sicuramente può essere fatta meglio. anzi ci provo a metter mano nei prossimi giorni. vi faccio una domanda pero': che differenza c'e' tra la wiki dei mezzotono e questa? giusto per capire come risolvere il problema della pagina dei mezzotono Usercream
- [@ CoolJazz5] Veramente la motivazione più "importante" (almeno secondo me) fra quelle esposte è scritta in modo curriculare, e francamente ci sta davvero tutta. Tu non hai fatto altro che inserire link decontestualizzati, evidentemente dimenticando che Wikipedia non è un contenitore di collegamenti, altro che annullare la PdC! Sanremofilo (msg) 07:26, 16 giu 2020 (CEST)
Discussione iniziata il 19 giugno 2020
Note per la discussione
- Il dibattito non è una votazione: argomenta sempre e possibilmente fornisci una soluzione al problema.
- Leggi la voce prima di commentare: non basarti sulle sole informazioni di chi è già intervenuto. Può essere utile controllare anche la cronologia della voce.
- Leggi i commenti precedenti prima di scrivere: potrebbero contenere argomenti rilevanti.
- Inizia il tuo commento con una parola in grassetto che sintetizzi in modo chiaro la tua opinione, e concludi con la firma. Puoi usare i template {{Tenere}}, {{Cancellare}}, {{Cancellare subito}}, {{Trasferire}}, {{Unire}}, {{Redirect}}, {{Spostare}}, {{Commento}}, {{Aggiornamento}} ma utilizzali sempre argomentando e una sola volta in ciascuna procedura.
- Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.
- La chiusura va proposta in conclusione della discussione, usando {{Chiusura|esito|riassunto del consenso raggiunto|precisazioni sull'esito}}. Non utilizzare questo template prematuramente, né per scopi diversi da quello previsto.
- Se sei l'autore primario o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.
- Gli utenti non registrati o i nuovi utenti sono benvenuti nella discussione. In ogni caso tutti i commenti in evidente malafede saranno ignorati.
- Utenze multiple e campagne elettorali sono vietate.
- Se cambi opinione, indica la nuova opinione nel prosieguo della discussione e barra il tuo precedente commento (inserendo il testo fra i marcatori <del> e </del>).
- Non inserire commenti platealmente retorici (perché tenerla?, perché cancellarla?, è evidente che vada tenuta/cancellata, per me ci sta, ecc.), oppure flame, ad hominem o attacchi personali: tali interventi rendono più difficile individuare il consenso e possono far degenerare la discussione. Per questa ragione vengono generalmente barrati (inserendo il testo fra i marcatori <del></del>) o trasformati da espressione di un parere a semplice "commento". Si vedano anche le motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione.
- Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.
Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.
La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 26 giugno 2020. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 3 luglio 2020. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Mantenere Il gruppo vocale si distingue soprattutto per l’originalità della scelta stilistica (performance solo vocali e senza l’accompagnamento di strumenti musicali) e per un’intensa attività concertistica sviluppatasi soprattutto internazionalmente. Allo stato, la voce, in seguito alle modifiche apportate, non è più caratterizzata da toni promozionali e si presenta allineata, chiara, fruibile e senza i fastidiosi, invadenti grassetti. Mezzotono sono stati ospiti in programmi televisivi a livello nazionale (Rai) e altri. --CoolJazz5 (msg) 17:53, 19 giu 2020 (CEST)
Cancellare Sospendo ancora il giudizio sulla rilevanza, in quanto ritengo il mantenimento tuttora improponibile per le condizioni della voce. Che, a dispetto della dichiarata garanzia di enciclopedicità della trattazione, consiste in una riga di incipit che descrive il gruppo come un quintetto "Pugliese" (cos'è, una nuova nazionalità? E pure la maiuscola!), specificando dopo che i componenti realizzano uno spettacolo fatto di musica e ironia (neutrale, eh?) e che sono numerosi i concerti effettuati nel corso di tounée svolte a livello internazionale con la bellezza di tredici link (che non apro perché mi si potrebbe impallare il PC, dubito comunque che siano tutti così autorevoli e necessari, visto che Wikipedia non è un contenitore di collegamenti) per poi passare ad una interminabile lista intitolata "Attività concertistica" con un centinaio (!!) di citazioni, che fra l'altro sono molto spesso incomplete, nel senso che c'è l'indicazione di una città (o magari solo una nazione...) e qualche parola tra virgolette, che non si sa nemmeno se si riferiscano al nome del locale in cui si sono esibiti o della serata/manifestazione o tour cui hanno preso parte. Se non fosse stata modificata da un utente con contribuzione regolare, non avrei esitato a considerarlo un evidente "contributo su commissione". Sanremofilo (msg) 18:46, 19 giu 2020 (CEST)
- Fossi in te annullerei le modifiche e tornerei alla pagina così com'era precedentemente. Le cose che hai tirato in ballo adesso fanno parte del demoliamo a poco a poco, prima non va questo, poi non va quest'altro. Le virgolette indicano i nomi delle manifestazioni più che dei locali. E meno male che sono un contributore regolare (dopo 10 anni di contributi a wikipedia). Uno stimolo a continuare. --CoolJazz5 (msg) 22:23, 19 giu 2020 (CEST)
- Cancellare Per i motivi con i quali ho aperto la PdC. --𝐋𝐫𝐭𝟎𝟎𝟎 »𝙎𝙈𝙎 19:45, 21 giu 2020 (CEST)
- Cancellare Avevo anche segnalato la voce al Progetto Musica, giacché mi aveva fatto storcere il naso. La forma, seppur migliorata dopo alcune modifiche, rimane dal mio punto di vista ancora non accettabile per molti dei motivi già evidenziati sopra.--Degoson (msg) 21:51, 21 giu 2020 (CEST)
Commento: Se la forma non è accettabile da molti punti di vista - provvedete visto che wikipedia non è un campo di battaglia ma un progetto collaborativo (e non fare a pugni con le voci dovrebbe sempre essere una priorità). Anche perché stiamo discutendo delle sorti di un ensamble vocale che ha portato la musica italiana in mezzo mondo, in contesti tutt'altro che trascurabili. --CoolJazz5 (msg) 23:08, 21 giu 2020 (CEST) ps: [@ Degoson], evita di inserire nella consensuale {{cancellare}} nel campo oggetto, non siamo in una votazione.
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata.--Parma1983 00:14, 27 giu 2020 (CEST)