Wikipedia:Pagine da cancellare/Aaron Gillespie Will Make You a Star
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{{Wikipedia:Pagine da cancellare/Aaron Gillespie Will Make You a Star}}
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voce priva di elementi che ne facciano ravvisare l'enciclopedicità --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 15:43, 16 gen 2010 (CET)
-->Adesso, con le aggiunte fatte, credo proprio che la voce sia enciclopedicoa. Naturalmente si puo' senz'altro migliorare ancora ma basta avere pazienza e lavorarci insieme. Chiedo a ciascuno di ricontrollare. Grazie. --Ar63 (msg) 07:30, 21 gen 2010 (CET)
Votazione iniziata il 16 gennaio 2010
- La votazione per la cancellazione termina sabato 23 gennaio 2010 alle 24:00
- Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi qui sotto *+1 per cancellare o *-1 per mantenere, e firma con ~~~~
- -1 stub di film che riporta anno e regista, quanto basta --Mats1990ca (msg) 16:22, 16 gen 2010 (CET)
- +1 che c'entra la motivazione di apertura? visto che la motivazione per la cancellazione è la mancanza di elementi di enciclopedicità? --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 16:30, 16 gen 2010 (CET)
-1 Normale stub, se la motivazione sono gli elementi di enciclopedici allora dovremmo cancellare tutti gli stub di film presenti su WP. BART scrivimi 16:35, 16 gen 2010 (CET)- +1 Cambio voto BART scrivimi 18:41, 16 gen 2010 (CET)
- magari cancellerei quelli di regista non enciclopedico (mazzucco è su WP per la sua attività di complottista) --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 16:40, 16 gen 2010 (CET)
- +1 Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 17:22, 16 gen 2010 (CET)
- +1 Film di personaggio non enciclopedico come regista (IMHO non enciclopedico in assoluto)KuViZ(msg) 17:33, 16 gen 2010 (CET)
- 0--francolucio (msg) 17:54, 16 gen 2010 (CET)
- +1 Tutto ciò che compare nella pagina (niente!) può tranquillamente essere integrato nella pagina del regista. Pure la pagina su IMDB è minimale. --Darth Master (msg) 18:11, 16 gen 2010 (CET)
--> la procedura di cancellazione è stata richiesta dopo 2 soli giorni (!) dalla creazione della pagina. Adesso è un po' meglio --Ar63 (msg) 19:55, 20 gen 2010 (CET)
- -1 L'autore è enciclopedico come regista, visto che ha girato pellicole note come Summertime e Romance (quest'ultimo addirittura ha partecipato a Venezia), entrambi con voce su wikipedia che nessuno si sogna di mettere in cancellazione e con interpreti come Barbareschi o il mitico Walter Chiari, alla sua ultima apparizione....ed altri film come "Obiettivo indiscreto" e "L'ombra abitata". Io lo conoscevo come regista e non ho mai sentito nominare le sue attività su internet di cui parla la voce.--Vito.Vita (msg) 19:54, 16 gen 2010 (CET)
- +1 Se non si riesce ad aggiungere altro conviene integrare le informazioni nella pagina del regista--Pescatore ( messaggi in bottiglia ) 20:14, 16 gen 2010 (CET)
- +1 Ticket_2010081310004741 (msg) 20:15, 16 gen 2010 (CET)
- +1 Veneziano- dai, parliamone! 21:45, 16 gen 2010 (CET)
- -1 Ar63 (msg) 23:47, 16 gen 2010 (CET) Si tratta di un film e va lasciato. Anche se è di Mazzucco ;-). La voce è nuova, appena creata, e va completata non cancellata. --Ar63 (msg) 23:47, 16 gen 2010 (CET)
- +1 --SpeDIt 01:06, 17 gen 2010 (CET)
- +1 --Buggia 11:29, 17 gen 2010 (CET)
- -1, quoterei Ar63 --Il palazzo ^Posta Aerea, dal 2005^ 12:37, 17 gen 2010 (CET)
- -1 se cancelliamo questo sarebbe come legittimare la cancellazione di metà dei film di wikipedia che si trovano nello stesso stato Limonadis (msg) 12:44, 17 gen 2010 (CET)
- E la cosa secondo te sarebbe un male? Secondo me è meglio vedere un titolo di film con un link rosso (o che non porta a nessuna pagina) piuttosto che vedere un link blu e poi scoprire che portano a stub del genere. E' vero che le pagine si possono ampliare, ma secondo me nel momento in cui si crea una pagina, non si può farlo inserendo informazioni minimali in attesa che qualcun'altro ci lavori sopra.--Darth Master (msg) 13:06, 17 gen 2010 (CET)
La voce è stata appena creata! Contribuisci anche tu ad essa, invece di volerla cassare. --Ar63 (msg) 15:56, 17 gen 2010 (CET)
- Non è così che funziona. Io non so niente di questo film e di sicuro non è mio dovere cercare informazioni per ampliare la pagina. E' un dovere che spetta innanzitutto a chi l'ha creata. Ma non si può iniziare un lavoro e poi aspettare che qualcuno lo porti avanti. Se tu ritieni che questo film meriti una pagina, ma non scrivi neppure di cosa parla, non riporti il cast completo (solo 3 attori?), note di produzione, incassi ecc...chiaramente la comunità esprime i suoi dubbi.
--Darth Master (msg) 16:19, 17 gen 2010 (CET)
- Sebbene io credo che si possa avere degli stub del genere, non posso che dare ragione alle ultime affermazioni di Darth Master, se aggiungessi la trama (io il film non lo conosco) sicuramente lo stato della voce non sarebbe così penoso ed avrebbe sicuramente qualche possibilità in più di salvarsi --Limonadis (msg) 17:22, 17 gen 2010 (CET)
Benissimo allora cerchero' la trama da inserire. La voce è nuova e va popolata. Non avevo capito che la conoscenza si sviluppasse su Wikipedia con il cronometro in mano. Scaduto il tempo...zac! via tutto. --Ar63 (msg) 17:30, 17 gen 2010 (CET)
- Beh, non si tratta di avere il cronometro in mano. Il fatto è che se uno prende l'iniziativa di creare una pagina da zero, si suppone che lo faccia perchè ritiene di avere le informazioni per poterla rendere almeno accettabile. Non si deve ragionare con "iniziamo a creare la pagina, poi si vedrà...". No, bisogna ragionare con "voglio creare una pagina, quindi prima devo raccogliere un po' di informazioni da potervi inserire dentro". Altrimenti quello che ragiona col cronometro in mano è lui.
- Oltretutto è curioso che si crei la pagina di un film senza nemmeno conoscerne la trama,visto che hai detto che devi cercarla. Siccome non si può fare copiaincolla da altri siti , non conviene andarla a cercare in rete, perchè verrebbe cancellata immediatamente per violazione di copyright).--Darth Master (msg) 17:52, 17 gen 2010 (CET)
Non faro' un copia incolla. Inoltre in passato mi è capitato di creare voci da zero come abbozzo che altri hanno riempito settimane dopo. E nessuno se l'e' presa. Le regole non dovrebbero essere applicate in modo differente a secondo dei casi.--Ar63 (msg) 18:42, 17 gen 2010 (CET)
- Infatti, se guardi la motivazione di proposta cancellazione, non parla di proposta di cancellazione per stub ma di non enciclopedicità della voce, il che - se vogliamo - è ancora più discutibile perché un film è enciclopedico di per se stesso, secondo i canoni di Wikipedia. Per dirla tutta, la proposta di cancellazione - a mio parere - non solo non è valida (sarebbe da annullare) ma è addirittura dannosa perché mette a repentaglio un bene comune: il patrimonio voci di Wikipedia. Dove l'attacco ad una sola voce dell'enciclopedia è un attacco all'intero progetto. Lo status di abbozzo non è condizione per la proposta di cancellazione (vedi aiuto:abbozzo). --<Twice25¯(disc.)> 20:41, 17 gen 2010 (CET)
Quoto in pieno, Ma non dimenticare l'aggravante che la voce è stata creata poco tempo prima della richiesta di annullamento. E' la cosa è proprio brutta. E' come se mi dicessero: l'hai creata, adesso o la chiudi subito alla svelta per conto tuo oppure te la buttiamo in pattumiera senza aspettare che altri magari la facciano crescere. Strano... --Ar63 (msg) 20:52, 17 gen 2010 (CET)
- -1 Cioè, se è in atto un golpe per distruggere/deletare mezza Wikipedia (facciamo tutta la sezione "Cinema"), dìtelo ... Sennò, perché allora non la cancelliamo tutta? ^^ --<Twice25¯(disc.)> 14:01, 17 gen 2010 (CET)
- -1 --Leoman3000 14:46, 17 gen 2010 (CET)
- +1 Klaudio (parla) 15:24, 17 gen 2010 (CET)
- -1--The White Duke Danzi mai con il diavolo nel pallido plenilunio? 16:35, 17 gen 2010 (CET)
- 0 FRANZ LISZT 19:18, 17 gen 2010 (CET)
- +1 Gregorovius (Dite pure) 11:33, 18 gen 2010 (CET)
- -1 Un commento per Darth Master, in risposta a frasi come non si può iniziare un lavoro e poi aspettare che qualcuno lo porti avanti e di sicuro non è mio dovere cercare informazioni per ampliare la pagina. È strano, perché secondo questo ragionamento dovremmo cancellare Wikipedia e dire a Jimbo di scriverla tutta lui, insomma dirgli di finire quello che ha iniziato perché per ora è in uno stato pietoso, una volta che Jimbo avrà scritto tutta l'enciclopedia allora potrà pubblicarla e noi potremmo contribuire, ma fino ad allora è inutile tenersi un'enciclopedia incompleta e imprecisa anche su argomenti fondamentali come wikipedia... Per quanto riguarda l'altra frase, è ovvio che non è compito tuo fare alcunché, tutti qui sono dei volontari, e se non vuoi contribuire alla voce (non vuoi, perché certamente puoi, anche se non sai nulla dell'argomento visto che si tratta di un'abbozzo) magari qualcun'altro vorrà farlo, magari qualche timido Ip che non si sognerebbe mai di creare una voce da zero, ma che sa un sacco di cose su questo film. Sempre posto che sia enciclopedico, perché è questo il punto, non il fatto che sia un abbozzo. E per finire, tu dici che preferisci vedere un link rosso che un abbozzo in questo stato, beh io invece preferisco di gran lunga gli abbozzi... :-) --Phyrexian (msg) 18:49, 18 gen 2010 (CET)
- -1 Avversariǿ (msg) 19:19, 18 gen 2010 (CET)
- +1vorrei due fonti per sapere se è stato distribuito nei cinema, in quali paesi, e dopo rivediamo il voto stefanox (msg) 17:49, 19 gen 2010 (CET)
[1] qui non lo inseriscono neanche tra i suoi film--stefanox (msg) 10:12, 20 gen 2010 (CET)
--> non mi sembra un sito molto significativo. Ne ho riportati altri. Comunque ora la voce incomincia ad avere una sua precisa forma --Ar63 (msg) 22:40, 20 gen 2010 (CET)
- -1 --Hal8999 (msg) 10:13, 20 gen 2010 (CET)
- +1--Bultro (m) 15:30, 20 gen 2010 (CET)
- +1 -- Mess-Age 16:04, 22 gen 2010 (CET)
- -1--Midnight bird 21:30, 23 gen 2010 (CET)
Commenti
@Twice in particolare: di fronte ad uno stub lo si può ampliare, se nella ricerca di info per ampliarlo non si trovano elementi che ne facciano rilevare l'enciclopedicità io lo metto in cancellazione. Il film in cancellazione, non rispecchia a mio avviso quelli che sono i criteri generali e particolari richiesti per stare in WP
Cerchiamo quindi di leggere le regole in armonia allo spirito di WP che non essendo una repository di informazioni non può tenere voci blindate dal tag S --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 20:55, 17 gen 2010 (CET)
-->basterebbe dare alla voce il tempo di svilupparsi e il problema (forse) non si porrebbe neppure. --Ar63 (msg) 21:05, 17 gen 2010 (CET)
- Non sono un esperto di cinema, per cui non mi esprimo sul soggetto in particolare, ma vorrei rovesciare il ragionamento che sta emergendo: una voce può essere creata anche dopo una settimana, un mese o un anno dall'idea di farla (WP non scappa), ergo basterebbe prendersi il tempo necessario per svilupparla prima di inserirla e ci risparmieremmo un sacco di discussioni inutili.--Frazzone (Scrivimi) 21:11, 17 gen 2010 (CET)
-->Ecco. DOVREBBE essere cosi'. La potenza di WP era proprio questa. Ognuno ci mette il suo pezzettino piu' o meno valido per aggiungere conoscenza. Qui invece si vuole cancellare questo iniziale pezzetto di conoscenza. --Ar63 (msg) 21:28, 17 gen 2010 (CET)
- Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Film mi pare sia ancora allo stato di bozza (non ha quindi ancora ricevuto il consenso della comunità). Quindi i paletti indicati sono al momento assolutamente indicativi in quanto dettati esclusivamente dal punto di vista di chi ha contribuito a compilarli. Se ci si dovesse discutere sopra, potrebbero essere ampiamente riveduti, modificati e/o corretti. Anche ammesso che come sono allo stato possano essere considerati accettabili, non va dimenticato che essi vanno presi con il beneficio di inventario, come sempre usiamo fare con i paletti di questo tipo. Non mi pare comunque che il film cui si riferisce la voce qui proposta per la cancellazione sia un film amatoriale o dilettantesco. Non avrà ricevuti premi, ma è pur sempre censito da IMDb - vedi http://www.imdb.it/title/tt0112270/ - che non sarà un testo sacro, ma è pur sempre un database conosciuto su scala internazionale, pluricitato e che gode di autorevolezza. E tanto dovrebbe bastare per validare l'enciclopedicità della voce, nei termini convenzionalmente intesi qui su Wikipedia. Una voce che nulla toglie al valore dell'enciclopedia ma che anzi ne aggiunge, non solo in termini quantitativi o di pura e semplice completezza.--<Twice25¯(disc.)> 00:04, 18 gen 2010 (CET)
- anche se allo stato di bozza sono comunque una guida, ritengo che se IMDB è il database di tutti i film, non per questo WP debba diventare altrettanto ma di quel database prendere solo ciò che ha elementi di rilievo --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 11:49, 19 gen 2010 (CET)
- Questo può essere uno di quei casi. Nel libero arbitrio di una libera scelta dei materiali enciclopedici da immettere, chi siamo noi per giudicare cosa meriti e cosa non meriti di apparire? Ha, una scelta, più valore di un'altra? Quale valore hanno la nostra sapienza critica e la nostra consapevolezza? Abbiamo certezza su cosa debba apparire in un'enciclopedia come Wikipedia, oppure no? Nel breve: abbiamo solo certezze oppure anche dubbi? --<Twice25¯(disc.)> 16:48, 19 gen 2010 (CET)
- tendenzialmente molti dubbi.. che si cerca di limitare ancorandosi ai principi generali e a quelli specifici (seppure in bozza). Le tue affermazioni pregne del più alto relativismo "pirandelliano" :-) non tengono forse conto di un altro elemento relativo cioè la diversa opinione degli utenti che non si ergono a giudici "del bene e del male" (cit.) ma semplicemente cercano, attraverso i binari indicati, di stabilir qualche certezza. Punti di vista differenti che tipicamente per WP sono una risorsa ;-) --ignis (aka Ignlig) Fammi un fischio 17:37, 19 gen 2010 (CET)
- (<superpov>molto bene sui dubbi, non sono mai troppi ... per arrivare a una parvenza di certezza</superpov>) È anche il motivo per cui nei casi border o contestati si va al voto (che mette tutti più o meno d'accordo). Trovo legittime peraltro le richieste (come quelle dell'ultima ora) su fonti che testimonino di qualcosa di più intorno a qualcosa (il bello dei dubbi è che possono essere fugati ... potèndolo e volèndolo). --<Twice25¯(disc.)> 19:26, 19 gen 2010 (CET)
- Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti. Favorevoli: 15 (55.56%), contrari: 12 (44.44%), astenuti: 2. (Nota: la somma delle percentuali potrebbe essere diversa da 100 a causa degli arrotondamenti. Messaggio automatico di MauroBot)
- La voce rimane. -- Mess-Age 10:50, 24 gen 2010 (CET)
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