Discussione:La leggenda del Piave

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Monitoraggio effettuato nel novembre 2008

Cronologia La leggenda del Piave

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Aggiungo la cronologia della voce La leggenda del Piave, (saggiamente) aggiunta a questa. 

# (corr) (prec)  09:44, 12 gen 2007 193.43.176.102 (Discussione)
# (corr) (prec) 00:55, 12 gen 2007 Elitre (Discussione | contributi) m (Da unire)
# (corr) (prec) 08:44, 10 gen 2007 DarioBot (Discussione | contributi) m (Bot: Sostituzione automatica (-\{\{[Ss]tub[ _]([^}]+)\}\} +{{S|\1}}))
# (corr) (prec) 14:00, 8 dic 2006 Elitre (Discussione | contributi) m (Annullate le modifiche di Nickel Chromo (discussione), riportata alla versione precedente di Elitre)
# (corr) (prec) 13:53, 26 nov 2006 Elitre (Discussione | contributi) (-testo, che andrebbe su WikiSource al limite)
# (corr) (prec) 10:04, 13 nov 2006 Ary29 (Discussione | contributi) m (typo)
# (corr) (prec) 10:04, 13 nov 2006 Ary29 (Discussione | contributi) (stub musica)
# (corr) (prec) 10:00, 13 nov 2006 Ary29 (Discussione | contributi) m (ha spostato Leggenda del Piave a La leggenda del Piave: titolo completo)
# (corr) (prec) 17:54, 12 nov 2006 Mach (Discussione | contributi)
# (corr) (prec) 12:37, 29 apr 2006 IPork (Discussione | contributi) m (Testo già presente su Source - Puliti i siti che puntano qui)

Discussione La leggenda del piave

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Aggiungo anche la discussione presente nella vecchia pagina --lumage-tell me 18:18, 12 gen 2007 (CET)[rispondi]

La canzone ha un grande valore storico ma a mio avviso il testo puro e semplice non è una voce da enciclopedia, ma da wikisource Mikils 12:25, 13 apr 2006 (CEST)[rispondi]
A Parte che "La leggenda del Piave" NON è una canzone commerciale!!!, MA un inno (nota anche come inno del Piave) e quindi di pubblico dominio! stessa policy per "Fratelli d'Italia" togliamo il testo anche la?

Gistappunto essendo un inno, uno si aspetta di leggerne il testo... P. Gibellini

La canzone è di pubblico dominio, avete messo il testo di va pensiero e non può esserci questo che si trova anche nella versione francese di wikipedia (con testo sbagliato peraltro)? Ci mancherebbe altro.--Rick Hunter 15:36, 22 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Info

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Io ho sempre saputo che la Canzone del Piave è successiva alla Grande Guerra, del 1919. Fu creata per unire e ricordare la recente vittoria ad un'Italia che si stava avviando ad una fase di disordini civili. Qualcuno può confermare?--Pandrea91 (msg) 15:12, 31 mar 2008 (CEST)[rispondi]


Sì, confermo io. Hai ragione.Anche se fu scritta nel 1918.--Moony97 (msg) 18:09, 24 gen 2011 (CET)[rispondi]

Compositore

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In un recente "Porta a Porta" su RAI1 (inizi novembre 2008) è stato detto che la canzone fu composta dopo la disfatta di Caporetto da E.A.Mario che si trovava a Bergamo come impiegato della Direzione provinciale delle Poste. L'autore poi conservò una cartolina postale, inviatagli dal Capo di Stato maggiore del Regio Esercito, Gen.Armando Diaz, il quale lo ringraziava e gli diceva di avere impartito disposizioni perchè la canzone fosse cantata da tutti i soldati al fronte, perchè "valeva più di un generale". Realtà o fantasia? Chi lo sa! (contributo di Italo Zamprotta). Ha, ha se ne dicono di cose a Porta a porta (tipo Andreotti assolto con formula piena e amenità del genere), se ne dicono...



La funzione che ebbe La leggenda del Piave nel primo dopoguerra fu quello di idealizzare la Grande Guerra; farne dimenticare le atrocità, le sofferenze e i lutti che l'avevano caratterizzata.

Comprendo che la guerra è sempre una Cattivona, ma attribuire alla canzone del piave un intento censorio e un tentativo di nascondere le atrocità delle battaglie mi sembra esagerato no? Basta leggere il testo. Mario Cioni 19/01/2009



Nella seconda nota c'è un'inesattezza. L'Austria-Ungheria non tentò di scongiurare in tutti i modi l'entrata in guerra dell'Italia! Questa aveva avanzato richieste territoriali sulla zona del Carso e del Trentino, e l'Austria ha opposto un netto rifiuto, e ancora prima aveva fatto orecchie da mercante alle proteste dell'Italia all'attacco alla Serbia da parte austriaca! Inoltre quest'ultima non ascoltò un altro richiamo dello Stato italiano riguardo l'articolo 7 del trattato della Triplice Alleanza, insomma in poche parole è sbagliato. Per favore MODIFICATE VOI CHE SAPETE COME SI FA (io sono impedito) bastsa solo eliminare l'ultimo pezzo che è inesatto Utente Informato 10/03/09

La mia insegnante di italiano ce l'ha appena fatta studiare, ed ha scaricato le fotocopie proprio da Wikipedia!!! Io trovo questa canzone molto bella, anche se storicamente non è del tutto corretta. Chi sa dove posso trovare la prosa corretta?--Moony97 (msg) 18:13, 24 gen 2011 (CET)[rispondi]

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Il testo della canzone "La leggenda del Piave" è sotto copyright perchè l'autore E. A. Mario è morto nel 1961. La cosa è stata già discussa qui: Discussioni_Wikipedia:Sospette_violazioni_di_copyright#Testo_de_La_leggenda_del_Piave.

Il testo viene reinserito periodicamente, l'ultima volta da anonimo.

Consiglio di evidenziare in qualche modo questo problema, onde evitare futuri reinserimenti del testo e conseguenti cancellazioni. --Accurimbono (msg) 16:42, 24 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Il Testo COMPLETO ED IN LINGUA iTALIANA della "Canzone del Piave" si trova (INSPIEGABILMENTE INCENSURATO DA QUALUNQUE COPYRIGHT) sul sito in lingua inglese: (http://en.wikipedia.org/wiki/La_Leggenda_del_Piave). AZ31101955.

le leggi americane sono diverse, ad esempio è ammesso il fair use.--Shivanarayana (msg) 12:46, 16 dic 2012 (CET)[rispondi]
Il problema emerse anche nel passato e poi periodo in cui La canzone del Piave funse da Inno nazionale. L'autore rinunciò ai diritti d'autore [1]. Tema da approfondire (allora non c'era creative commons), ma sicuramente da non trascurare.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 22:56, 24 mag 2014 (CEST)[rispondi]
[@ Mizardellorsa] In realtà no, se leggi la discussione linkata da Accurimbono vedrai che la realtà è diversa e che i diritti appartengono alla famiglia di Mario.--151.67.221.103 (msg) 20:39, 1 ago 2015 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati

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Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina La canzone del Piave. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:57, 5 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina La canzone del Piave. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:46, 17 mar 2018 (CET)[rispondi]

Titolo

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Il titolo originale della canzone è "La leggenda del Piave", come indicato nel manoscritto originale (giugno 1918), nello spartito originale pubblicato dalla "Casa editrice musicale E.A. Mario - Napoli", e in altri spartiti e pubblicazioni (qui, qui, qui, qui, qui, ecc.ecc. Chiedo consenso a spostare a tale titolo. --Holapaco77 (msg) 14:28, 4 nov 2021 (CET)[rispondi]

Favorevole allo spostamento proposto: le fonti parlano chiaro. --LukeWiller [Scrivimi] 15:57, 4 nov 2021 (CET)[rispondi]

Status

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Urge una revisione circa il suo status di inno nazionale, anche se non ufficiale. Me lo ritrovo riportato praticamente ovunque come "Inno nazionale" dal '43 al '44 (o al '46 a seconda di chi la racconta) ma puntualmente senza fonti o con collegamenti che raccontano tutt'altra storia. Abbiamo un decreto o una legge in proposito? Ci sono testimonianze di uso cerimoniale? Davvero era usato "a furor di popolo"? --TheFlagandAnthemGuy (msg) 22:43, 5 apr 2023 (CEST)[rispondi]

Calma. L'inno sardo è un discorso, La leggenda del Piave un altro. Qui sono sicuro di aver messo in dubbio io stesso la cosa e rintracciato le fonti autorevoli che invece la attestano. Ripasso appena possibile, ora sto provando a risolvere l'altra faccenda sull'inno di Mameli.
Ripeto: alla verificabilità bastano fonti attendibili di un'affermazione, non bisogna necessariamente scavare a fondo, né cercare cose improbabili, come decreti e leggi (che possono benissimo non esserci), o difficili da rintracciare a una certa data, come gli usi cerimoniali.
Per God Save the King dal 1825 abbiamo solo fonti attendibili che lo chiamano «national anthem». Certamente non leggi e nemmeno usi.
Per noi è verificabile. Se per caso non è anche vero non ci interessa («Verificabilità non significa verità né correttezza: un'informazione verificabile può anche essere falsa, un'informazione non verificabile può anche essere vera») --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 16:31, 2 dic 2023 (CET)[rispondi]
[@ TheFlagandAnthemGuy] ho svolto le ricerche che il mezzo telematico mi consente e verificato che abbiamo Pivato 2003, p. 166:
«Durante la transizione postfascista, nelle manifestazioni pubbliche, l'immagine dell'Italia era stata affidata contestualmente all'inno di Mameli e alla Leggenda del Piave, che la memoria pubblica aveva già legittimato di un largo consenso all'indomani della Grande Guerra. Anzi, sul piano istituzionale, dopo l'8 settembre del 1943, il governo del maresciallo Badoglio aveva eletto proprio il canto della Grande Guerra come inno nazionale».
Questa è una fonte attendibile e può essere vinta solo da altre fonti attendibili che la smentiscono. Allo stato, non possiamo fare altro che usarla per la redazione della voce mantenendo l'affermazione che questo brano fu inno nazionale italiano. Svolgerò altre verifiche per quanto riguarda la cronistoria, anche se sono certo di averle già fatte.
Grazie comunque della segnalazione --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 17:32, 2 dic 2023 (CET)[rispondi]
Grazie di nuovo perché ho potuto correggere l'affermazione che fu reintrodotto nel 1946, dovuta a un palese equivoco della fonte. Calabrese citando Maiorino riferisce la circostanza al 1946 perché si parla del referendum. In realtà Maiorino sta parlando del 1943, quando il referendum non era stato deciso ma era «nell'aria» (così credo sia da interpretare il suo «si sapeva»).
Quindi, ricapitolando:
  • sì inno nazionale
  • ma solo dal 1943 al 1944 per direttiva del governo Badoglio.
--actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:29, 3 dic 2023 (CET)[rispondi]
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