Discussione:Agone (antica Grecia)

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Non sarebbe preferibile Agone (antica Grecia)? Il diacritico, inoltre, non mi sembra il massimo della praticità. --Epìdosis 16:59, 14 mar 2015 (CET)[rispondi]

Ancora meglio sarebbe tenere l'agone come significato prevalente e spostare il disambigua ad Agone (disambigua). --Epìdosis 17:00, 14 mar 2015 (CET)[rispondi]

Favorevole a spostare la voce usando il nome italiano "agone". Però visto che Agone può essere sia il santo che il duca del Friuli, non vedo un significato prevalente del termine per le gare e giochi greci. Preferirei quindi spostare questa voce a qualcosa del tipo "Agone (antica Grecia)". -- Gi87 (msg) 17:54, 14 mar 2015 (CET)[rispondi]

Credo che il nostro agone sia nettamente prevalente sia sul santo sia sul duca; l'unico dubbio che mi viene riguarda il pesce. Pareri? --Epìdosis 18:14, 14 mar 2015 (CET)[rispondi]

Favorevole allo spostamento ad Agone (antica Grecia). Mi sembra che in questo caso non ci sia una linea di demarcazione ben definita per quanto riguarda la prevalenza (soprattutto per quanto riguarda il pesce). --Libens libenter 22:01, 14 mar 2015 (CET)[rispondi]

Secondo me il significato nettamente prevalente di "agone" è in lingua italiana quello relativo alle gare olimpiche. (cfr.). Tanto che è entrato anche nel linguaggio comune, con il significato di "competizione", "contesa". (cfr.). IMHO va bene Agone dedicato a questo tema, con nota disamb ad Agone (disambigua). pequod76^talk 16:08, 15 mar 2015 (CET)[rispondi]

In effetti anche l'enciclopedia Sapere sembrerebbe dare come significato prevalente la gara olimpica anziché il pesce: si veda qui, "agone" per la gara sportiva, "agone (zoologia)" (ossia disambiguato) per il pesce. -- Gi87 (msg) 21:28, 19 mar 2015 (CET)[rispondi]

in questi casi dubbi la disambigua rimanga ad Agone, dove verranno elencati pesce, gare dell'Antica Grecia, santo e duca. --Rago (msg) 17:20, 22 mar 2015 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Mi pare di notare tre favorevoli ad Agone (io, Gi87 e Pequod76) e due favorevoli ad Agone (antica Grecia) (Libens libenter e Rago). Che si fa? --Epìdosis 17:24, 22 mar 2015 (CET)[rispondi]

vedo che il significato del termine aveva varie valenze anche nell'Antica Grecia, non solo agone sportivo, ma anche in letteratura [1], ovvero uno specifico momento dell'orazione e anche un tipo particolare di scena negli spettacoli teatrali. Che fare: non saprei! io uso sempre un metodo semplice: ovvero non presuppore mai di sapere cosa pensa il lettore, lasciando a lui scelta di cosa gli occorre! ho aggiunto nella disambigua Agone_di_Omero_ed_Esiodo. --Rago (msg) 17:27, 22 mar 2015 (CET)[rispondi]

Ho rimosso l'agone di Omero e Esiodo: non è un termine ambiguo. Rago, dovresti aggiornarti sulle disamb. :D pequod76^talk 17:51, 22 mar 2015 (CET)[rispondi]

non discuto la rimozione, ma e' molto contestabile, sai ;-) Guarda certamen, non l'ho nemmeno sfiorata...--Rago (msg) 18:01, 22 mar 2015 (CET)[rispondi]

Anche Certamen è fuori standard. ;) Non dovrebbe essere una disamb, ma una vera voce, da mettere in qualche relazione con Torneyamen. Come devono essere le disamb non può essere desunto dallo stato delle disamb, ma da aiuto:disamb, che inequivocabilmente rinvia ad ambiguità totali o quasi totali.

Tornando ad "agone", giusta la segnalazione di Rago, ma ragionerei su cosa esattamente debba essere una voce e cosa invece è un mero nome comune. Gli agoni letterari mi sembrano tema per una voce, gli agoni panellenici invece sono già trattati in Giochi panellenici. Anche per "La seconda parte dell’orazione" non mi pare serva una voce dedicata (per WND): mediterei su un redirect. Va bene quindi lasciare "Agone" disamb, ma cosa ci mettiamo esattamente? Il caso è un po' tosto... pequod76^talk 23:28, 22 mar 2015 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Il caso è certamente complesso, dato che agone può significare più cose, ma il titolo "Agōn" mi sembra il peggiore possibile; per me in "Agone" si potrebbe trattare i significati relativi all'antica Grecia, quindi resto favorevole allo spostamento ad "Agone". Nuovi pareri? --Epìdosis 12:56, 7 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Premetto che probabilmente la mia formazione ittiologica mi rende il meno obiettivo tra i commentatori. Secondo me dovrebbe restare la disambigua, come del resto in ogni caso in cui ci sia anche il minimo dubbio su quanto il significato prevalente sia davvero prevalente. E qui di dubbi ce ne sono a bizzeffe. Comunque sia quel segno diacritico è orrendo, poco maneggevole e fondamentalmente inutile ai fini della ricerca della voce da parte dell'utente non contributore/esperto di WP per cui preferisco millemila volta un titolo disambiguato--l'etrusco (msg) 13:18, 7 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Va bene tenere "Agone" come disamb. Dobbiamo però intervenire a partire dalla disamb stessa, definendo cosa deve starci dentro e con quale titolo (quindi, quali disambiguanti tra parentesi). Ci facciamo qui un elenco dei lemmi possibili, ma anche di quelli che non vorremmo metterci per WND? pequod76^talk 01:06, 8 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Scusate il colpo di mano, ma ho ritenuto che su questo ci sia comunque un accordo "interlocutorio". Ho dunque spostato "Agōn" a "Agone (antica Grecia)" ([2]). Possiamo migliorare ulteriormente, ma una soluzione che non andava bene a nessuno l'abbiamo superata. In italiano non si dice "Agōn" e questo è un fatto.

Segnalo due problemi immediati:

Il redirect Agoni (che ho per ora spostato verso "Agone (antica Grecia)"). Se riteniamo che "Agone" sia un lemma privo di un significato nettamente prevalente, lo stesso deve valere per il mero plurale.
Il redirect Agonismo, imho creato impropriamente. Mi sembra vada cancellato per WND (wp non è un dizionario). Per ora non risolvo il doppio redirect, ma vi chiedo di controllare se l'uso che si fa di questo redirect (vedi il puntano qui) giustifica una voce. pequod76^talk 01:14, 8 apr 2015 (CEST)[rispondi]

[@ Pequod76] Concordo: Agoni redirect ad Agone e Agonismo da cancellare. --Epìdosis 20:12, 9 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Molti link ad Agoni provengono da {{Svaghi nell'antica Roma}}. Per questo ho segnalato la questione al prg:antica Roma. pequod76^talk 22:03, 9 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Cronologia della voce Agone (Antica Grecia)

Cronologia della voce Agone (Antica Grecia), integrata il 21 agosto 2017 in Agone (antica Grecia)

    
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