Aller au contenu

Discussion:Khal Torabully/Admissibilité

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Autres discussions [liste]

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Khal Torabully » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 6 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 juillet.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Khal Torabully}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Khal Torabully}} sur leur page de discussion.

Khal Torabully

[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 28 juin 2019 à 02:32 (CEST)[répondre]

icône représentant un balai

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis octobre 2018 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Plus de deux années après la demande de sources secondaires centrées (et douze ans après la création de l'article !), où sont les sources secondaires indépendantes significatives (en principe d'envergure nationale) consacrées au sujet qui pourraient en démontrer la notoriété ?
    POV-pushing autour des Poètes sauvages ?


Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 [À votre écoute] 12 juillet 2019 à 06:24 (CEST)

Raison : 3 avis pour la conservation (admissible, dans les critères WP:NECR, sources secondaires centrées à l'appui), 1 avis pour la suppression. Consensus pour la conservation de l'article.

Discussions

[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Khal Torabully » :

Conserver

[modifier le code]
  1.  Conserver. Les imperfections de l'article sont une chose, son admissibilité en est une autre. Celle-ci ne fait aucun doute, avec de nombreuses références disponibles. La notoriété de Torabully (début des années 1990) est bien antérieure aux « Poètes sauvages ». - Ji-Elle (discuter) 28 juin 2019 à 07:07 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Forte notorité. Multiples sources existantes : Ji-Elle en a mentionné quelques-unes, j'ai fait, très rapidement, quelques compléments sur ces sources, mais il en a beaucoup d'autres, de sources. Il n'y a vraiment aucune raison de supprimer, sauf à vouloir réduire Wikipedia en langue française à l'espace franco-français. --HenriDavel (discuter) 11 juillet 2019 à 19:29 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver Sources clairement suffisantes. --Guy Delsaut (discuter) 12 juillet 2019 à 00:39 (CEST)[répondre]

Supprimer

[modifier le code]
  1.  Supprimer Pas la moindre source, rien, nada. Les contributeurs à cet article savent que cela disqualifie l'article, non ? Soit c'est {{une pomme est un fruit}} à croquer , soit l'article est Hors critères et c'est le cas pour l'instant. --Hyméros {◕◡◕}✌ Oui ? 2 juillet 2019 à 13:43 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés

[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

[modifier le code]

L'admissibilité de la page « Khal Torabully » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 11 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 juillet.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Khal Torabully}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Khal Torabully}} sur leur page de discussion.

Khal Torabully

[modifier le code]

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 3 juillet 2006 à 09:54 (CEST)[répondre]

Article oublié dans la série des « poètes sauvages » (cf. les PàS Serges-Frederic Alauze, Roland Dauxois, Albert Guignard, David Treviz, Poètes sauvages).

Notoriété très discutable, informations difficilement vérifiables, auto-promotion. Hégésippe | ±Θ± 3 juillet 2006 à 10:00 (CEST)[répondre]

Par ailleurs, la page ressemble un peu trop à http://auteurs.arald.org/pages/Torabully1956.html. Paragraphes « poète, il a publié [...] » puis « Lectures et interventions » et « Invité au Festival mondial ». Sans parler du paragraphe d'introduction avec sa phrase « Il s'installe dans le Rhône en 1976, ou il entreprend un doctorat en Sémiologie du Poétique à l'Université Lumière, Lyon II. » qui n'est qu'une réécriture paresseuse de « Il s'installe à Lyon en 1976 où, après une maîtrise en littérature comparée, il entreprend un doctorat en Sémiologie du Poétique à l'Université Lumière. » trouvé dans http://www.lehman.cuny.edu/ile.en.ile/paroles/torabully.html. À moins qu'on ne vienne au moins nous prouver que l'IP qui a créé l'article le 1er juillet est à la fois Véronique Bragard (site lehman.cuny.edu) et le rédacteur inconnu de la fiche sur auteurs.arald.org, il y a apparemment violation de copyrights dans cet article depuis sa création. Que cet auteur mérite un article, soit, mais au moins que quelqu'un écrive un article propre, non entaché du soupçon de violation de copyright. Hégésippe | ±Θ± 3 juillet 2006 à 15:11 (CEST)[répondre]

Discussions

[modifier le code]

Des éléments significatifs sur l'admissibilité de l'article ont été apportés depuis l'ouverture du débat.

Nous invitons les contributeurs ayant émis une opinion à son sujet à consulter la discussion en cours et à modifier leur opinion s'ils estiment que cela est nécessaire.

Merci pour ce travail concernant votre synthèse de l'article des Poètes Sauvages. Il nous semble parfait. Cordialement, LES POETES SAUVAGES (D-T)

Concernant, les infos que j'avais laissées au sujet de Khal Torabully, elles étaient issues du site de l'ARALD Rhône-Alpes, en effet. Le terme de violation de Copy Right est peut être un peu fort. J'avoue m'en être servi comme sources car il s'agit d'une institution réputée pour son sérieux, et parce qu'elles décrivaient la biographie et l'oeuvre de Khal Torabully de manière détaillée, précise, et neutre.

Ma suggestion : utiliser tout cela comme sources pour composer un nouvel article comme vous savez bien le faire. Et je crois d'ailleurs que vous avez commencé à le faire fort justement. Pour le lien sur la photo de Khal Torabulli (site ARALD), il pourrait être enlevé. A la rigueur, je pourrai vous en confier une qui m'appartient et dont je vous cèderai les droits.

Cordialement,

LES POETES SAUVAGES (D-T)


J´ai supprimé l´article (qui était trop proche de la référence citée par Hégésippe) et j´ai recréé une ébauche propre. À mon avis, maintenant ça doit être OK ! Nicolas Ray 6 juillet 2006 à 12:47 (CEST)[répondre]

Votes

[modifier le code]

Format : Motivation, signature

Conserver

[modifier le code]
  1. 3 livres de lui disponible à la FNAC. Le "cv" (s'il est vrai) répond tout à fait aux critères de notoriété. A mon avis au moins cet article (et par conséquent celui des "poètes sauvages", doit être sauvegarder. Nguyenld 3 juillet 2006 à 10:24 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Edward Hyde 3 juillet 2006 à 14:19 (CEST) pareil que Nguyenld. C'est probablement le seul des "poètes sauvages" qui réponde à coup sûr aux critères de WP, même si l'article fait partie d'une opération d'autopromo pas légère.[répondre]
  3.  Conserver Beaucoup de sites parlent de ce poète né à L'Ile Maurice (et non à Lyon) Deansfa 3 juillet 2006 à 14:28 (CEST)[répondre]
  4.  Conserver Pour lui, il n'y a pas photo. Demande de suppression abusive. --Playtime 3 juillet 2006 à 14:51 (CEST)[répondre]
  5.  Conserver seul dans la liste poètes sauvages à répondre aux critères de notoriété et publication. Théophile 3 juillet 2006 à 22:30 (CEST)[répondre]
  6. Beaucoup de prix Maximini Discuter 4 juillet 2006 à 02:02 (CEST)[répondre]
  7. Conserver : changement de vote, après effacement de la version contestée (même dans l'historique) et remplacement par une version non contestable. Hégésippe | ±Θ± 6 juillet 2006 à 12:57 (CEST)[répondre]

Supprimer

[modifier le code]
Supprimer comme toute la série d'articles sur les poètes sauvages. Notoriété très discutable et auto-promotion manifeste. Hégésippe | ±Θ± 3 juillet 2006 à 10:00 (CEST)[répondre]
Supprimer pour cause de violation apparente de copyrights depuis la première version de l'article. En souhaitant que quelqu'un réécrive un nouvel article, sans laisser les versions suspectes dans l'historique. Hégésippe | ±Θ± 3 juillet 2006 à 15:14 (CEST) encore un changement de vote, motivé par l'action correcte de Nicolas Ray. Hégésippe | ±Θ± 6 juillet 2006 à 12:57 (CEST)[répondre]
  1. en plus de la prétention prétentieuse, il n'y a aucun renvoi vers des sources ou des référence, out kernitou dİscuter 4 juillet 2006 à 13:20 (CEST)[répondre]

Neutre / autres

[modifier le code]
  1.  Fusionner vers poètes sauvages --Bertrand GRONDIN 3 juillet 2006 à 11:15 (CEST)[répondre]
    Neutre pour celui-là, puisqu'on le retrouve dans les catalogues de la Bibliothèque nationale de France (sous deux graphies Khal Torabully et Khaleel Torabully). Mais ça ne change rien sur mon opinion sur la page poètes sauvages. Hégésippe | ±Θ± 3 juillet 2006 à 14:10 (CEST)[répondre]


Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Khal_Torabully/Admissibilité&oldid=191181664 ».