Discussion:Guy de Panafieu/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Guy de Panafieu » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 janvier 2023 à 23:32 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 janvier 2023 à 23:32 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Guy de Panafieu}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Guy de Panafieu}} sur leur page de discussion.

Guy de Panafieu

Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 janvier 2023 à 23:32 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Absence de notabilité et de sources.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 31 janvier 2023 à 02:30 (CET)

Raison : Les avis penchent légèrement pour la conservation, mais on reste tout de même dans une absence de consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour. Je viens de lire l'article. Il est quasiment vide et une seule source citée et encore pour un sujet annexe. Et pourtant il y a beaucoup à dire et les sources sont nombreuses. Heureusement qu'on ne donne pas un avis en fonction de l'état de l'article ! S'il est conservé, je le reprendrai en totalité pour le rédiger correctement. Dernier point, cet article est consacré à Guy de Panafieu, aucun rapport avec l'article consacré à sa femme, ce sont deux personnalités notoires différentes. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 18 janvier 2023 à 01:13 (CET)

Merci @AntonyB de lancer ainsi la discussion. Je partage totalement votre point de vue ; j'avais noté de reprendre l'article si celui-ci était conservé, je vous laisse évidemment la main. Bien cordialement Mayeul 75 (discuter) 19 janvier 2023 à 19:09 (CET)

Bonjour Mayeul 75 et merci de tes mots aimables à mon encontre. J'étais revenu mettre ce message car je ne lis jamais l'article dont on discute de l'admissibilité avant de donner mon avis. Je me suis rendu compte depuis longtemps que la lecture de l'article influait sur l'avis, or ici, on ne juge en rien du contenu de l'article mais de la notoriété du sujet, qui amènera (si elle est avérée) l'admissibilité de l'article. Or cette notoriété n'apparaît évidemment pas dans l'article car si c'était le cas, le débat d'admissibilité n'aurait pas été lancé ! Donc rien ne sert de lire l'article avant de donner un avis. C'est pourquoi chaque avis doit être argumenté par le fruit des recherches faites par celui qui donne son avis. La procédure est très simple en fait. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 19 janvier 2023 à 19:17 (CET)

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Bonjour William Jexpire Je viens de lire ton avis qui me surprend compte tenu de ta connaissance des procédures wikipédiennes. Je ne vois pas le rapport entre l'admissibilité de cet article et la notoriété de sa femme. Tu écris par ailleurs que l'article est « léger ». Mais je ne vois pas non plus le rapport avec l'admissibilité de l'article, comme on le lit souvent « L'article pourrait être vide que cela ne changerait rien ». Un débat d'admissibilité est sans lien avec le contenu de l'article (voir ce que j'ai écrit ci-dessus). Bien cordialement. AntonyB (discuter) 19 janvier 2023 à 19:24 (CET)

Bonjour à toutes et à tous, quelques autres sources Biographie au 01/09/2022 pour la Presse, Who's Who, Biographie (document non indépendant), a sa biographie dans "Dictionnaire historique des inspecteurs des Finances 1801-2009 - Dictionnaire thématique et biographique" (ISBN 9782821837034) de 2014, 2 paragraphes de biographie dans le livre "Les Cumulards", etc Bref, en cherchant dans Goog.. livres, on trouve aussi plein de petites io ou larges notices sur son parcours. Cordialement GF38storic (discuter) 24 janvier 2023 à 11:03 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Guy de Panafieu » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Bonjour. Mon avis est de conserver cet article, Guy de Panafieu est notoire pour avoir été directeur financier en 1983 puis DG adjoint en 1984, puis DG en 1988 puis vice P-DG en 1993 de la Lyonnaise des Eaux devenue en 1990 Lyonnaise des Eaux - Dumez puis en 1997 Suez-Lyonnaise des Eaux. Il est ensuite P-DG du groupe Bull de 1997 à 2001. Il a par ailleurs eu des fonctions notoires au sein du CNPF devenu Medef en 1998. Les sources sont nombreuses : un portrait du « Cardinal » dans Les Echos[1], dans l'Express[2], dans 01net [3], [4], [5], [6], [7], son CV sur le site de l'OCDE... Mais il est vrai que les journaux pipole (comme souvent le lecteur lambda de notre chère fr.wikipédia) s'intéressent plus aux footballeurs et aux actrices pornos qu'à nos chefs d'entreprises françaises. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 17 janvier 2023 à 11:56 (CET)
2.  Conserver Comme relevé par AntonyB, plusieurs sources secondaires centrées existent qui viennent attester de la notoriété de ce capitaine d'industrie (il serait bien étrange de le limiter à être le mari de). En complément, plusieurs articles dans Le Monde permettent de retracer son parcours et notamment ses déboires à la tête du groupe Bull. 1 2 --Mayeul 75 (discuter) 17 janvier 2023 à 21:14 (CET)
3.  Plutôt conserver en raison des sources exposées ci-dessus, mais aussi en raison de sa notoriété propre dans les monde des affaires et dans les cercles du pouvoir. Remarquer aussi que les statistiques de consultation de la page montrent un fort intérêt du public.--Mahl (discuter) 18 janvier 2023 à 00:33 (CET)
4.  Conserver Fut PDG d'une entreprise importante. Idem arguments ci-dessus (les répéter serait bien inutile). --Arrakis (discuter) 18 janvier 2023 à 11:12 (CET)
5.  Conserver dispose de notices biographiques dans plusieurs ouvrages, sites internet indépendants de sa fonction et journaux, bref sa notoriété est incontestable. Il se fait même pas mal allumer dans les ouvrages. Cordialement GF38storic (discuter) 24 janvier 2023 à 11:05 (CET)
6.  Conserver sourcé , la page intéresse du monde ..[8] ..je ne vois pas l'intérêt de supprimer --Nicoleon (discuter) 24 janvier 2023 à 19:42 (CET)
7.  Conserver, beaucoup de sources présentées ci-dessus en plus des deux qui figurent dans l'article. Personnalité dont la notoriété est incontestable. Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2023-01-s - обговорюва 30 janvier 2023 à 07:34 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Notoriété non démontrée par des sources secondaires centrées --Toyotsu (discuter) 17 janvier 2023 à 03:40 (CET)
2.  Supprimer Même avis. J'ai reporté ses informations biographiques sur la page de sa femme. -- Heurtelions (discuter) 17 janvier 2023 à 11:04 (CET)
3.  Supprimer être le marie de ne suffit pas. L'article étant léger les info peuvent aller sur la page de sa femme.--William Jexpire (discuter) 17 janvier 2023 à 17:26 (CET)
4.  Plutôt supprimer : il y a bien le portrait dans les Echos mais pour le reste, les sources m'ont l'air davantage centrées sur les entreprises qu'il a dirigées (nomination, éviction, difficultés économiques, etc.) que sur Guy de Panafieu lui-même. Djah ^(discuter) 17 janvier 2023 à 18:30 (CET)
5.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 22 janvier 2023 à 11:42 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1.  Neutre — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 17 janvier 2023 à 20:08 (CET)
2.  Neutre. Aigurland (Palabrer) 30 janvier 2023 à 12:25 (CET)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :