Mr.Rosewater
Долучайтеся до Європейської весни 2024
Вітаю! Вчора розпочався конкурс статей «Європейська весна» — щорічний проєкт, присвячений опрацюванню статей Вікіпедії про Європу, який проводить ГО «Вікімедіа Україна»; він є частиною міжнародного конкурсу CEE Spring. Цьогоріч конкурс триватиме до 31 травня. Запрошуємо вас долучатися!
Традиційно за активну участь у конкурсі можна виграти призи і сувеніри — як за найбільший кількісний внесок, так і за найкращі індивідуальні статті. Набір сувенірів та сертифікати участі можуть отримати усі учасники й учасниці конкурсу, які створять або суттєво поліпшать принаймні три статті у межах конкурсу (із дотриманням правил конкурсу та Вікіпедії).
Як і минулого року, конкурс фокусується на країнах Ради Європи (окрім України: про власну країну традиційно у межах конкурсу не пишемо).
Активним учасникам і учасницям конкурсу у Вікіпедії минулого року варто звернути увагу на кілька оновлень в умовах. Вони спрямовані на те, щоб заохочувати якість внеску та поліпшення уже наявних статей:
- Започатковувати у межах конкурсу можна статті лише на теми, визначені організаторами у конкурсних списках. На поліпшені статті це обмеження не поширюється; поліпшувати можна будь-які статті, які стосуються теми країн Ради Європи.
- Запроваджено нову основну номінацію «Найцінніше покращення». У ній призами нагородимо до 5 людей, чиї індивідуальні поліпшення до наявних статей будуть визначені найціннішими для Вікіпедії за рішенням журі.
- Знижено мінімальний бар’єр розміру для покращення статті: відтепер доповнення до статті повинно становити не менше 1000 байтів.
Як і минулого року, чим гірше певна країна наразі висвітлена в українській Вікіпедії, тим вищий бал можна отримати за опрацювання статті про неї. Рейтинг кожної країни та детальніші умови конкурсу можна переглянути на сторінці регламенту.
Також зараз триває зголошення до журі конкурсу — для досвідчених користувачів та користувачок Вікіпедії, яким цікаво долучитися до оцінки внеску конкурсних учасників і які не претендують на призи у конкурсі.
Ви отримали це повідомлення, бо брали участь у «Європейській весні» раніше. --Антон Процюк [ВМУА] (обговорення) 12:18, 2 травня 2024 (UTC)
Вітаю! Ви підбили підсумок, але шаблон на вилучення в статті все ще висить. Я як не бачив значимості раніше, так і не бачу її зараз. Те що партія колись була впливова і значима не має до теперішнього лідера ніякого відношення. Спробував подивитися, які результати в партії з 2008 року (початок його лідерства) - знайшов 1 депутата у Волинській і 1-го - у Полтавській обласних радах за 2010 рік. --— Шиманський હાય! 08:17, 29 травня 2024 (UTC)
- @Шиманський Василь: вітаю. То був підсумок, який я відмінив (закреслив), тому що стаття помилково була вилучена мною раніше встановленого терміну. Була вірогідність, що її поліпшать, тому я її відновив, але ні за тиждень, ні пізніше цього не відбулося, тому я її вже остаточно вилучив. Згоден з Вами, достатньої значущості, принаймні, зі статті не видно. --Олег (обговорення) 13:04, 29 травня 2024 (UTC)
- А сторінку обговорення можна також попросити видалити? — Шиманський હાય! 08:37, 2 червня 2024 (UTC)
Вітаю, пане Mr.Rosewater! 2 червня в Мексиці відбудуться загальні вибори, де вперше головними кандидатами, що борються за пост президента, будуть 2 жінки — Клаудія Шейнбаум і Шочітл Гальвес[es]. Користуючись інформаційним приводом – вирішив організувати тематичний тиждень з 1 по 16 червня. У нас, на жаль, всього 1 (і то, на тепер неактивний) користувач має шаблон про зацікавлення цією латиноамериканською державою на своїй сторінці, тому запрошую Вас долучитися, як учасника попереднього тижня. Можливо, вас зацікавить розділ «Ботаніка» — там декілька вчених, які описували місцеві таксони. З повагою --— Шиманський હાય! 08:01, 31 травня 2024 (UTC)
- так, @Шиманський Василь:. А ще це Мекка кактусистів. Я раніше досить багато писав про кактуси, постараюсь під час тижня написати ще кілька статей. --Олег (обговорення) 09:00, 31 травня 2024 (UTC)
Узгодження (штати Мексики)
Вітаю. Чому у вас штати не в родовому, а називному відмінку (Уродженці штату Веракрус, а не Веракрусу)? Це по яковськи? Спеціально консультувався з професором у п'ятницю. Слова мають бути узгоджені у відмінках. Якщо у штвті (родовий відмінок), то і Веракрус також у родовому відмінку. Причому Уродженці штату Веракрусу, а міста Веракруса. --Kamelot (обговорення) 23:33, 8 червня 2024 (UTC)
- @Kamelot: Вітаю. Згоден з Вами стосовно Веракрусу (штату) і Веракруса (міста), та й то, за новим правописом для чогось зробили так, що для міста правильним буде Веракрусу, але допускається варіант Веракруса. Але це у випадку Уродженці Верарусу (для штата) і Уродженці Вераруса або Уродженці Верарусу (для міста). Але міста Веракрус і штату Веракрус. Ми кажемо «у Вікіпедії», але не кажемо «в енциклопедії Вікіпедії», або «в „Шахтарі“», але «в команді „Шахтар“». Я ніде не знайшов «штату Вашингтону» або «місті Нью-Йорку», але всюди «штату Вашингтон» або «місті Нью-Йорк». Подивіться, наприклад в ЕСУ статтю про штат Нью-Йорк. Там пишуть «регіону Нью-Йорк». Врешті, у нас декілька сотень категорій з конструкціями «Уродженці штату…», «Уродженці провінції…», «Уродженці депараменту…», «Уродженці кантону…» і т. ін. І ще «Померли у штаті, провінції…», «Поховані у штаті, провінції…». Якщо у Вас є вагомі аргументи — подавайте на глобальне перейменування, бо там всюди назви адмінодиниць не відмінюються. --Олег (обговорення) 06:13, 9 червня 2024 (UTC)
- Я з паном професором майже щодня пересікаюсь. Уточню якими аргументами підкріпити мої твердження, потім, щоб не голословно. --Kamelot (обговорення) 06:17, 9 червня 2024 (UTC)
У продовженя теми щодо узгодження родового відмінку, є роз'ясненя у книзі Катерини Городенської «Українське слово у вимірах сьогодення» видання 2019 року ISBN 978-966-1673-43-3 ст. 44—45 (Відмінювання власних географічних назв. У Республіці Польща чи Республіці Польщі?). Необхідно відмінювати обидва слова, тож правильно Уродженці штату Веракрусу. Можу завантажити фото сторінок, як тимчасові файли для ознайомлення.--Kamelot (обговорення) 08:11, 14 червня 2024 (UTC)
- @Kamelot: Вітаю. Дякую. Поки знайшов перше видання. Там цього немає. Бачу, у другому ця тема є, але, на жаль, знайшов лише зміст. Буде час, пошукаю ще. Рекомендую, все ж таки, поставити на обговорення на ВП:ПС, бо перейменування буде масовим і дискусій може бути багато в різних місцях. --Олег (обговорення) 09:18, 14 червня 2024 (UTC)
- А що тут дискусувати? Грамотність і милозвучість проти безграмотності і солдафонства. Вжив саме це слово, бо невідмінювання допускається лише у військовій літературі, щоб військові не плуталися з назвами НП, які при відмінюванні спотворюються. --Kamelot (обговорення) 09:49, 14 червня 2024 (UTC)
- @Kamelot: випадок дуже неочевидний. «Грамотність і милозвучість проти безграмотності і солдафонства» м'яко кажучи, аргумент несерйозний. Я не знаю, які аргументи у Катерини Городенської, бо поки що не бачив, але є й інші думки з цього питання. Наприклад, тут. Це знайшов навскидку. Як, бачите, за цим роз'ясненням буде Уродженці штату Веракрус і Уродженці провінції Анталія. --Олег (обговорення) 14:06, 14 червня 2024 (UTC)
- Вона пише, що назви, які пишуться з великої літери відміняються не залежно від роду і не має підстав робити винятки. Тобто у тому прикладі не правильно у Республіці В'єтнам, правильно у у Республіці В'єтнамі. Мене бентежить те що вона зробила наголос на слова з великої літери, не уточнивши про малі літери. Найду ще джерела, дам знати. Ваше джерело застаріле, або неправильне. --Kamelot (обговорення) 14:18, 14 червня 2024 (UTC)
- @Kamelot: подивіться Українська мова (за професійним спрямуванням) для юристів, стор. 44. Або Українська мова та культура мовлення: Навчальний посібник стор. 108-109. Або просто загугліть «Особливості узгодження географічних та інших назв з означуваним словом». --Олег (обговорення) 19:15, 14 червня 2024 (UTC)
- Ваші посилання ще раз підтверджуюють мою правоту, оскільки в них ясно написано, що не узгоджуються географічні назви в офіційних документах, повідомленнях, військовій та географічній літературі. Про військову я писав вище. Значить у всіх інших місцях узгоджується, а оскільки Вікіпедія відноситься до науково-популярної літератури то в ній узгоджуються. --Kamelot (обговорення) 00:00, 15 черв
- Ні, Kamelotе. Думаю, й самі вдчуваєте, що неправі. Почитайте уважно енциклопедії. Ніхто не узгоджує. Навіть Ви. --Олег (обговорення) 07:26, 15 червня 2024 (UTC)
- Ви привели приклад категорії яку я створив у 2006 році. Зараз узгоджую. Більш того мене коробить, коли пишуть: народився у місті Київ, а не у місті Києві. --Kamelot (обговорення) 07:44, 15 червня 2024 (UTC)
- Так, і що ж з Вами трапилось з 2006 року? Не лише Ви. Ніхто і ніколи не створював категорії «… Автономної Республіки Криму». І не пищуть, ні тут, ні деінде. Приклад в енциклопедії: «Найактивнішими партнерами АР Крим (Автономної Республіки Крим) є…» --Олег (обговорення) 08:06, 15 червня 2024 (UTC)
- Ви ж самі навели посилання, що в офіційно-діловому стилі не узгоджуються відмінки. Люди коли беруть інформацію з офійних документів не задумуються над тим що змінюється стиль, а отже і не змінюють відмінки. Щодо ЕСУ, то окрема тема. На відміну від радянських енциклопедій, ЕСУ кишить помилками як фактичними, так і стилістичними, там редакторам начхать, або безграмотні. --Kamelot (обговорення) 08:22, 15 червня 2024 (UTC)
- Я бачу, що написано і лише Ваші інтерпретації того, чого не написано та енциклопедичного стилю. Це не той випадок, коли 99% редакторів автортетних джерел безграмотні і не знають, як писати, а на одного зійшло одкровення. Я б із цікавістю подивився, як Вам вдасться перейменувати декілька сотень категорій без обговорення, керуючись «арументом»: «Грамотність і милозвучість проти безграмотності і солдафонства». --Олег (обговорення) 12:06, 15 червня 2024 (UTC)
- Не перекручуйте мої слова. Я лише вважаю, що ЕСУ не може бути прикладом щодо стилю. Там сотні авторів і всі вони мають різні рівні володіння мовою, а їх знання ніхто не контролює. І нічого я перейменовувати не збираюся керуючись лише переконанням. Звісно тільки після того, як знайду залізобетонні аргументи. --Kamelot (обговорення) 12:29, 15 червня 2024 (UTC)
- Я бачу, що написано і лише Ваші інтерпретації того, чого не написано та енциклопедичного стилю. Це не той випадок, коли 99% редакторів автортетних джерел безграмотні і не знають, як писати, а на одного зійшло одкровення. Я б із цікавістю подивився, як Вам вдасться перейменувати декілька сотень категорій без обговорення, керуючись «арументом»: «Грамотність і милозвучість проти безграмотності і солдафонства». --Олег (обговорення) 12:06, 15 червня 2024 (UTC)
- Ви ж самі навели посилання, що в офіційно-діловому стилі не узгоджуються відмінки. Люди коли беруть інформацію з офійних документів не задумуються над тим що змінюється стиль, а отже і не змінюють відмінки. Щодо ЕСУ, то окрема тема. На відміну від радянських енциклопедій, ЕСУ кишить помилками як фактичними, так і стилістичними, там редакторам начхать, або безграмотні. --Kamelot (обговорення) 08:22, 15 червня 2024 (UTC)
- Так, і що ж з Вами трапилось з 2006 року? Не лише Ви. Ніхто і ніколи не створював категорії «… Автономної Республіки Криму». І не пищуть, ні тут, ні деінде. Приклад в енциклопедії: «Найактивнішими партнерами АР Крим (Автономної Республіки Крим) є…» --Олег (обговорення) 08:06, 15 червня 2024 (UTC)
- Ваші посилання ще раз підтверджуюють мою правоту, оскільки в них ясно написано, що не узгоджуються географічні назви в офіційних документах, повідомленнях, військовій та географічній літературі. Про військову я писав вище. Значить у всіх інших місцях узгоджується, а оскільки Вікіпедія відноситься до науково-популярної літератури то в ній узгоджуються. --Kamelot (обговорення) 00:00, 15 черв
- @Kamelot: подивіться Українська мова (за професійним спрямуванням) для юристів, стор. 44. Або Українська мова та культура мовлення: Навчальний посібник стор. 108-109. Або просто загугліть «Особливості узгодження географічних та інших назв з означуваним словом». --Олег (обговорення) 19:15, 14 червня 2024 (UTC)
- Вона пише, що назви, які пишуться з великої літери відміняються не залежно від роду і не має підстав робити винятки. Тобто у тому прикладі не правильно у Республіці В'єтнам, правильно у у Республіці В'єтнамі. Мене бентежить те що вона зробила наголос на слова з великої літери, не уточнивши про малі літери. Найду ще джерела, дам знати. Ваше джерело застаріле, або неправильне. --Kamelot (обговорення) 14:18, 14 червня 2024 (UTC)
- @Kamelot: випадок дуже неочевидний. «Грамотність і милозвучість проти безграмотності і солдафонства» м'яко кажучи, аргумент несерйозний. Я не знаю, які аргументи у Катерини Городенської, бо поки що не бачив, але є й інші думки з цього питання. Наприклад, тут. Це знайшов навскидку. Як, бачите, за цим роз'ясненням буде Уродженці штату Веракрус і Уродженці провінції Анталія. --Олег (обговорення) 14:06, 14 червня 2024 (UTC)
- А що тут дискусувати? Грамотність і милозвучість проти безграмотності і солдафонства. Вжив саме це слово, бо невідмінювання допускається лише у військовій літературі, щоб військові не плуталися з назвами НП, які при відмінюванні спотворюються. --Kamelot (обговорення) 09:49, 14 червня 2024 (UTC)