Diskussion:Slottslän

Något måste vara fel här

Stockholms län och Östergötlands län har inte gemensam gräns och därför kan inte Vadstena län legat där de numera ligger. Calle Widmann (disk) 24 april 2013 kl. 20.01 (CEST)

Hela artikeln är undermålig och förvirrande. Slottsläns omfattning har varierat, de har dock vanligen inte alls varit anslagna i första hand för borgarnas underhåll. Mängder med län saknas i listan och vissa av de som finns med har bara existerat kortare tider. Administrativt har slottslänen ofta inte skiljt sig från andra fatburslän, som inte finns upptagna.FBQ (diskussion) 16 augusti 2015 kl. 14.48 (CEST)

Det är bra att du börjat komplettera listan, det behövs. Jag hoppas att det inte är länen/borgarna i Västra Götalands län du tycker är tveksamma, för de flesta av dem har jag lagt till. Dock var nog några, som du säger, kortvariga. Själv är jag tveksam till att Kalmar slottslän skulle ha omfattat hela nuvarande Kalmar län, detsamma ifråga om Älvsborgs slottslän. Om jag förstått det rätt så har listan sitt ursprung i län som rensades bort från Sveriges län#Avskaffade län i Sverige (1634 - nutid) när den listan städades upp för ett antal år sedan. /Ascilto (diskussion) 17 augusti 2015 kl. 12.34 (CEST)

Jag skall göra ett försök, tyvärr har jag nog inte så mycket material vad gäller vissa delar av Sverige. Sedan är definitionerna knepiga. Jag konstaterar att vissa av länen i vissa källor kallas län, i andra fögderier eller fogdedömmen. Listan innehöll redan tidigare blandningar mellan län med ett slott som administrativt centrum och andra med en kungsgård, vissa kungsgårdar som Strömsholm blev ju först senare befästa men var redan innan dess administrativa centran. Ytterligare ett problem är att vissa äldre slottslän senare kommer att fungera som fögderier och då fortsätter kallas län, även efter 1634. Frågan är då om de skall kallas slottslän.--FBQ (diskussion) 17 augusti 2015 kl. 16.01 (CEST)

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Slottslän. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

• Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20121105095031/http://uppslag.kaapeli.fi/bin/view/Uppslagsverket/WebHome till http://uppslag.kaapeli.fi/bin/view/Uppslagsverket/WebHome

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

• Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
• Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
• Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 6 juli 2017 kl. 01.28 (CEST)

Intressant projekt

Det är fantastiskt att Användare:Yger håller på att skapa artiklar som berör merparten av de slottslän som funnits efter att som jag förstått det skapat artiklar om alla lagsagor. Även om det måste vara på lång sikt känns det inte oöverstigligt att också få till artiklar om samtliga av Sveriges grevskap, hertigdömen, livgeding, underhållsländer, fögderier, pantlän, guvernement, generalguvernement och bergslager så att Sveriges fullständiga administrativa historia finns dokumenterad. Av dessa enheter måste det vara slottslänen som det är svårast att hitta heltäckande källor till, kanske även bergslager. I förlängningen skulle vi därmed få kompletta administrativa tillhörigheter för Sveriges alla härader, skeppslag och socknar. Vad som kan vara riktigt knepigt är motsvarigheterna till Västergötlands bon i andra landskap, förmodligen omöjligt. /Ascilto (diskussion) 11 november 2017 kl. 16.36 (CET)

Resultatet med lagorna är jag nöjd med. För slottslän känner jag att det mest varit fråga om att fixa ett antal röda länkar, men att det är väldigt många oklarheter kvar (fakta om länen, slottslän jag inte fått med, områden jag har med som inte egentligen är slottslän etc). Livgedinger är bra dokumenterade i Sveriges livgeding, men du har rätt egna artiklar vore bättre. Tex hittade jag att Oxenstierña var så arg över Gustav II Adolfs änkas slöseri att han drog in stora delar av gedinget redan 1637 (som Gästrikland), men vilka områden låg kvar? Grevskap, hertigdömen, guvernement, generalguvernement har vi mest hål om, men basfakta finns att tillgå, klart önskvärt fixa till. Bergslagerna har för mig bara ökat i komplexitetet, bergsfogdar verkar bilda ett eget "nät" separat från kronofogdar och länshavare, och även själva häraderna och sockar var i de områdena outvecklade. Det jag också upptäckt är att det finns mycket om häraderna i forn tid där bara delar står med i våra artiklar. Sedan känner jag osökerhet hur göra med historiken för de delar Sverige tog över på 1600-talet (Skåne etc) och lite åt andra hållet hur hantera de områden som nu ligger i Finland. Själv har mitt mål denna gång varit att få korrekta underlag så det går göra vår läns- och landskaprtiklar korrekta när det gäller tiden före 1720, och här är jag nog nu mycket nära, om inte nu bergslagsfrågorna i Värmland-Närke-Västmaland-Dalarna sänker mig. Yger (diskussion) 11 november 2017 kl. 18.12 (CET)

Svenska eller generellt

@Yger, LPfi: Artikelmängden i det objekt som är kopplat till den här artikeln förbryllar något. Den engelska artikeln specificerar att slottslän är ett rent svenskt fenomen, som bara finns i områden som legat i Sverige. Den svenska artikeln listar förutom slottslän i dagens Sverige och Finland, även danska slottslän i Skåne. Vad den finska artikeln säger vet jag inte. (Därför pingar jag en användare som kan läsa finska.) Hur ska vi ha det, ska artikeln beskriva ett generellt begrepp eller ett svenskt? Om det förstnämnda, bör den brytas ut till ett annat objekt än det som den engelska artikeln är kopplad till. -- Innocent bystander (diskussion) 13 november 2017 kl. 08.37 (CET)

Styffe tar upp alla slottslän som fanns inom kalmarunionen, dvs hela Danmark, Norge och Finland, och det är mycket som talar de hade likartad status. Sedan inrättades under Vasatiden ett antal län i Sverige som inte hade riktigt samma innebörd, även om de var likvärdigt med ett fögeriområde med fogde liksom slottlänen. Jag har lagt alla dessa med kategorin Slottslän i Sverige, och då begränsad de danska till de tre som (verkar) levt kvar operativa efter de vart svenska 1658. Jag har dock inte lagt i några län som endast funnits efter 1634 och mer var enbart ett namn som höll ihop områden i de delar av Svrige som saknde härader.Yger (diskussion) 13 november 2017 kl. 08.52 (CET)

Vad kallas de danska/norska slottslänen enligt denna källa? -- Innocent bystander (diskussion) 13 november 2017 kl. 15.14 (CET)

Den finska artikeln säger sig handla om de svenska länen, från medeltiden till nya tiden, i praktiken till 1634. Tyngdpunkten ligger på tiden före Gustav Vasa.

Jag noterar att både den svenska och den finska artikeln har listor där man skiljer på Sverige och Finland. Geografiskt låter det sig göras, och det är antagligen tydligare så här än med en rent alfabetisk lista, men man borde formulera sig noggrannare för att undvika anakronistism (gäller den övre listan "svenska slottslän i nuvarande Sverige"? de danska slottslänen borde väl listas skilt).

--LPfi (diskussion) 15 november 2017 kl. 15.24 (CET)

Ja, det är väl min tanke också! De skiljer sig mer från de svenska än de i dagens Finland. -- Innocent bystander (diskussion) 15 november 2017 kl. 16.07 (CET)

Finspånga län?

Finspånga län har utgjorts av socknar i norra Östergötland. Har inte det varit ett län av typ slottslän?150.227.15.253 1 augusti 2019 kl. 17.22 (CEST)

Det har nog snarare att göra med att det är ett härad som varit en bergslag. Det finns fler bergslager som kallats län. På rak arm kan jag inte ge något exempel. @Yger: vet kanske mer? /Ascilto (diskussion) 2 augusti 2019 kl. 00.59 (CEST)

Kärnan i de klassiska slottslänen är en borg som kan användas som försvar i krig och bas för skatteindrivning. De fanns också före den centrala skatteindrivningen som etablerades av Gustav Vasa i mitten av 1500-talet. Sedan har län också använts för ett område för skatteindrivning, då i tiden mer från 1500-talet. Sala län och Näsgårds län (Tuna län) är exempel på detta senare, och i de fallen rör det sig också om bergslag som i Finspångs län. Så jag har vacklat när det gäller denna senare typ av län, och din fråga är fullt relevant. Kanske borde även Finspångs län stå med i denna lista.Yger (diskussion) 2 augusti 2019 kl. 05.58 (CEST)

Men skall vi inte skilja på bergslagslän och slottslän? Eller menar du att de är jämförbara ifråga om administration? /Ascilto (diskussion) 2 augusti 2019 kl. 11.44 (CEST)

Jo vi borde det (inte gjort så nu). Före cirka 1470 verkar alla län varit slottslän och efter mitten/slutet av 1600-talet var län enligt nuvarande modell. Men i tiden från 1470 till slutet av 1600 talet används län för lite olika saker, mest kronofögderier eller namn på området som hörde till en prins/änkedrottning. När jag grävde i detta räckte inte källorna (främst Almqist) jag använde för att få full klarhet i detta.Yger (diskussion) 2 augusti 2019 kl. 11.56 (CEST)

Jag ser egentligen inte skillnaden som jättestor med gradskillnader. Vissa borgar har varit verkliga försvarsborgar som varit avsedda att kunna fungera i krig. Vissa var mest befästa gårdar avsedda att kunna försvara resurserna mot rövare eller lokala uppror. Kungsgårdarna eller borgarna hade ju som en grunduppgift att kunna förvandla uppbörd i natura till för kungen användbara resurser.FBQ (diskussion) 2 augusti 2019 kl. 12.03 (CEST)

Lite ont om tid just nu, men har tyckt att nuvarande beskrivning av slottslänens funktion är lite väl förenklad.FBQ (diskussion) 2 augusti 2019 kl. 12.12 (CEST)

Slottslänen historik

Jag har för avsikt att skriva en inledning till "Slottslän" som bygger på texten i uppslagsorden län, slottsloven, och fogde mm i Kulturhistoriskt lexikon för nordisk medeltid. I Olof Sörndals avhandling "Den svenska länsstyrelsen - Uppkomst, organisation och allmänna maktställning, Lund 1937, finns ett intressant inledande kapitel, "Den högre lokalförvaltningen före 1634. Ståthållarinstitutets uppkomst och utveckling". Några invändningar?

Detta är mitt första diskussionsinlägg och lite osäker på vad som diskuteras. Jag har däremot tidigare redigerat olika artiklar. Mitt syfte med denna artikel är, förutom artikelns innehåll i sig, att kunna hänvisa till denna artikel där andra uppslagsord kräver ett sammanhang. Jag eftersträvar också källhänvisningar till originaldokument, avhandlingar och annan facklitteratur - helst inte till andra uppslagsverk.LÅS (diskussion) 29 mars 2022 kl. 00.11 (CEST)

Låter som ett bra initiativ, @LÅS. Kör på. Mvh Adville (diskussion) 29 mars 2022 kl. 07.59 (CEST)

Ja mycket bra om du kan skapa bättre artikel om dessa. Som du ser i diskussionerna ovan finns det mycket oklarheter över de administrativa enheterna före 1630, så allt som kan förstärka den delen välkomnas mycket Yger (diskussion) 29 mars 2022 kl. 08.08 (CEST)