Diskussion:Karin Boye

Jag kom precis på hur dåligt det är att ange bok på formen "författare: titel". Det bryter mot precis alla andra namngivningsstander vi har, samt är unikt för svenska wikipedia. // E23 4 mars 2004 kl.22.33 (CET)

stavning

Jag är faktiskt inte säker på hennes stavning men återsställer till ursprunget eftersom det känns mest naturligt och den som ville ha en variant av stavning inte har motiverat eller styrkt behovet av ändringen över huvud taget. Dessutom tagit sig an att ändra bildens namn så den inte gick att hitta. --Damast 16 oktober 2005 kl.09.16 (CEST)

Källor behövs!

Den här artikeln behöver tydliga källor, framförallt till uppgifter av känslig art som homo-/bisexualitet och självmord. En Margit Abenius nämns i texten som källa för en del tolkningar och åsikter, men det står inte vad denna Abenius har publicerat för skrift eller på vilket annat sätt Abenius åsikter kommit artikelförfattaren till del. Texten är bra, så det är synd att den saknar källor (de externa länkarna är förmodligen källor, i Wikipedias barndom var det ett sätt att ange källor men det räcker inte idag). Åsa L 26 februari 2009 kl. 16.10 (CET)

Jag stod för en hel del av det biografiska och resonemangen om hennes utveckling som människa, hennes plats i samtiden etc. Det ansluter ganska nära till Margit Abenius klassiska Boyebografi Drabbad av renhet (1950) och en del senare texter, men borde förstås sourcas tydligare. Abenius var vän med Boye från studentåren i Uppsala och senare, hon redigerade hennes samlade skrifter och biografin blev för många känd som boken om KB. Den är inkännande, använder ett rikt material, mycket bygger på intervjuer och egna minnen och brevväxling. MA gör bra analyser, men har naklagats för att förandliga Boye för mycket, göra hene till en tragisk hjältinna och en hemlig kristen. Biografiskt är den rätt pålitlig, det är tolkningarna som väckt gensagor.

Abenius skriver ganska öppet om Boyes, vad vi idag skulle kalla lesbiska orientering men undviker att gå för nära in på det sexuella, även om hon är helt klar över att det också handlar om erotik (dessutom dog Boyes sambo Margot Hanel och vän Anita Nathorst, som också kan ha varit Boyes kärleklsobjekt - antyder Abenius - bara några månader efter Boye själv; det fanns alltså knappast några källor). Hon talar hellre om sinnlighet än om sex, hennes bok skrevs ju också bara några år efter att homosexualitet avkriminaliserats. Att Boye var lesbisk, kanske också bisexuell, är det ingen som idag betvivlar.

Om man skulle lämna en källhänvisning för varenda sakuppgift i en artikel som den här skulle den få hundra fotnoter, många av dem till Abenius' och Camilla Hammarströms Boyebiografier. Någonstans måste man förutsätta att folk är kapabla att ta sig fram i sekundärlitteraturen om man anger vilken denna är och ger källhänvisningar för en del viktiga eller kontroversiella uppgifter (och varken Boyes homosexualitet eller hennes självmord är kontroversiella, ingen har bestritt att hon begick självmord - det antyddes till och med ganska öppet på hennes begravning, vilket var ovanbligt för offentliga personer då för tiden).

Jag avser att lägga in källhänvisngar för (bland annat) hennes sexuella orientering, men det är framförallt för att den hänger ihop med hennes litrerära verk, inte för att den på något sätt är ett omstritt faktum.

Strausszek 13 juni 2009 kl. 21.54 (CEST)

Har lagt in en del hänvisningar till Abenius, det kommer mera till henne och annan litteratur. Kommer också att lägga till en mer genomarbetad sektion om Boyes eftermäle och reception, både i Sverige och i utlandet.18 juni 2009 kl. 01.14 (CEST)

Upphovsrättsinehavare Ulf Boye troligtvis död!

Enligt

http://libris.kb.se/hitlist?q=zper:%22^Boye%20Ulf%201904%201999^%22&p=1&m=10&d=libris&f=browse

avled Ulf Boye redan 1999. Jag gissar att texten

"Innehavare av upphovsrätten till alla Karin Boyes verk är hennes bror, Ulf Boye."

kommer ifrån

http://www.karinboye.se

som inte verkar vara så uppdaterad... --Algotr 8 juni 2009 kl. 20.00 (CEST)

Hittade en till, ännu tydligare källa här:

http://www.abc.se/~m225/litteratur/doed/svdnekro99.html

--Algotr 8 juni 2009 kl. 20.03 (CEST)

Tog bort avsnittet om Ulf Boyes upphovsrätt. --Algotr 8 juni 2009 kl. 20.07 (CEST)

Eller kanske du ska låta det stå kvar? Ett dödsbo, t.ex. Ulf Boyes, kan dödsbodelägarna låta bli att skifta. Det redovisas och beskattas då som en verksamhet likt handelsbolag. Och dödsbodelägarnas avsikt med att lämna dödsboet oskiftat kan vara att värna intäkterna av Ulf Boyes rättigheter till 70 år efter Karin Boyes död. Så akta dig väldigt noga för att bryta copyrighten här! Det är bara att ge sig till tåls till 2012. Och kanske lägga tillbaka texten du tog bort för att inte andra ska missledas.--IP7869 9 juni 2009 kl. 05.51 (CEST)

Enligt Karin Boye-sällskapets webbplats, uppdaterad i april 2009, så har organisationen ALIS hand om upphovsrätten för hennes verk och det är dit de hänvisar om man önskar använda eller framföra hennes verk. Appropå upphovsrätt så undrar jag över bilden i den här artikeln. Den kommer från Karin Boye-sällskapets fotoallbum, och de i sin tur har fått bilderna från Ulf Boyes familjealbum. Jag vet att bilden är tagen innan 1944, men gäller reglerna om att foton under vissa omständigheter är fria om de är tagna innan 1944 privata bilder från familjealbum? Åsa L 14 juni 2009 kl. 16.43 (CEST)

Hmmm. Bilden har publicerats offentligt många gånger tidigare - den finns med i Margit Abenius biografi (hon fick den kanske från Ulf Boye, men kan också ha haft en egen kopia som hon fått av sin vän KB) och jag har också sett den som illustration till tidningsartiklar och skolböcker. WP:s kopia har relativt låg upplösning och är inte någon s a s "fullgod reproduktion" av originalet (vilket anses mildrande i fråga om möjliga fall av publicering utan tillstånd).

Med privatfoton är det inte utan vidare så att *en person* har copyright på fotot - man delar ju ofta ut flera ex av samma bild. Men i och med att bilden har använts så mycket i olika sammanhang så kan den sägas vara i fair use när den används för att belysa Karin Boye och henes författarskap.Strausszek 15 juni 2009 kl. 04.01 (CEST)

En väldigt smidig väg att gå runt de här diskussionerna är att kontakta ALIS.--IP7869 15 juni 2009 kl. 13.18 (CEST)

ALIS hemsida och där kan man hämta ansökningsblankett för avtal och där finns också länkar till andra upphovsrättsligt skyddade uttrycksformer som bild och foto--IP7869 16 juni 2009 kl. 07.54 (CEST)

Margot Hanel

Vilka ord kan man använda för att beteckna Margot Hanels ställning i förhållande till Boye? "Sambo" känns inte lyckat även om de tidvis bodde tillsammans i Stockholm ca 1935-40 och var hyfsat öppna md att de var ett par. Det var ju långt innan fritt samboende blev vardagligt och acceptabelt. "Fru"? nej, knappast. Livskamrat känns inte heller okej, eftersom det handlade om så relativt kort tid; dessutom tycks många av Boyes vänner, som annars inte hade några problem med lesbiska relationer, ha haft svårt att acceptera MH och beskrivit henne (både i samtal under Boyes livstid och i tryck eller muntligt efter de bådas död) som en lat, besvärlig och 'jobbig' person som klängt sig fast vid den starka Karin. Eftersom homosexualitet existerade utanför lagen i Sverige vid denna tid så var det dessutom inte givet att homosexuella själva, och deras vänkrets, såg på lesbiska relationer som "fasta" i samma mening som ett äktenskap eller en långvarig straight relation.

Att Karin Boye känt sig tvungen att ta ansvar för Margot efter att hon förfört henne (butch-femme-polaritet?) står ganska klart av en episod som en av hennes väninnor berättar i Abenius biografi - Drabbad av renhet s.201. Boye frågade henne direkt vad som gäller ifall en lesbian "förfört en familjeflicka som är oskuld". Väninnan trodde att det var en hypotetisk fråga och svarade sömnigt att det är väl samma giftasplikt som om det vore en man; en halv minut senare insåg hon att hon väckt eller bekräftat en tanke som Boye sedan sldrig skulle släppa. Som judinna hade Margot dessutom ingen framtid i Tredje riket. Men dessa känslor av förpliktelse gör att det inte alltid är enkelt att tala om ett fritt förhållande.

Det är så klart inte Wikipedias sak att fälla karaktärsomdömen om döda personer, men "livskamrat" betyder för mig ett mera stadigt och jämlikt ge-och-ta-förhållane än vad som verkar ha funnits mellan Boye och Hanel. Jag skrev "hennes käresta" när det var tal om Hanels självmord; tidigare i artikeln påpekade jag att de levde tillsammans öppet under flera år. Andra synpunkter?

Hänvisningar till Margot Hanel återdirigeras till artikeln Karin Boye, det är inte lyckat eftersom hon knappast nämns i många andra artiklar och alla som söker på henne säkert känner till kopplingen. Antingen kan väl någon skriva en bra, kort artikel om MH eller ta bort klamrarna (och redirecten) på hennes namn.Strausszek 14 juni 2009 kl. 12.40 (CEST)

I den här artikeln används ordet "Livskamrat". Jag tror att det trots allt är det mest neutrala begreppet vi har att röra oss med. Men hittar du någon annan beteckning i något verk så går det givetvis bra att använda det istället. Å andra sidan så är inte "käresta" dumt heller, eftersom MH verkar ha blivit bortgift med någon man, och då kan hon ju inte vara KB:s livskamrat... Fast det kanske var efter KB:s självmord? Vi skall dock inte hitta på själva utefter hur vi tolkar relationen, utan använda sådana begrepp som använts av andra om deras förhållande. När det gäller omdirigeringen så beror det förmodligen på att någon har bedömt att Margot Hanel inte är relevant nog för en egen artikel. Jag kan inte avgöra om det är korrekt eller ej då jag inte är insatt i det här ämnet. Länken i den här artikeln bör helt riktigt tas bort, men inte omdirigeringen. Omdirigeringar är till för att man alltid skall hitta till information om ämnet oavsett vad som hänt med artikeln. Vi raderar därför inte omdirigeringssidor, för även om ingen wikipediaartikel skulle länka till sidan som omdirigeras så vet vi inte om någon annan webbsida länkar till den. Det är till för att undvika länkröta. Det enda som stod i sidan om MH, innan den blev omdirigerad, var "Margot Hanel tog sitt liv några år efter Karin Boye, hon hade även ett kärleksförhållande till Karin" Åsa L 16 juni 2009 kl. 19.00 (CEST)

"Partner"? "Kärlekspartner"? "Romans"?/Hedning 16 juni 2009 kl. 19.10 (CEST)

"/kärleks/partner" låter bra, och det är ju lyckat om vi har flera ord att välja på. Att Margot Hanel giftes bort måste vara felaktigt, hon följde ju Boye i döden kort efteråt, såvida inte giftermålet skedde någon gång mellan den tid då KB reste hem från Berlin och att hon bjöd in Margot till Sverige - det handlar om en lucka på två-tre år. Det är tänkbart att hennes föräldrar gifte bort henne med någon då, men isåfall var det nog mot hennes vilja och jag har inte hört något om ett sådant äktenskap. Boye själv var gift med Leif Björk, en annan Clartéist, 1929-32. Strausszek 19 juni 2009 kl. 01.28 (CEST)

Hej! Har snyggat till artikeln Margot Hanel en del och lagt till lite grann. Mer finns att hämta på [1] och förhoppningsvis på andra ställen som jag inte hittat än. Den som vill lägga till relevanta fakta är mer än välkommen. :-)--Paracel63 18 april 2011 kl. 19.39 (CEST)

Fadern ej förtidspensionerad som angivet

enligt en intervju kom fadern i en tvist med sina kollegor. han avgick, och familjen flyttade till sthlm för att fadern fick nytt arbete där. "Han var oerhört ärlig och rättrådig. Detta ledde till konflikter med bolagets styrelse, då han gärna ville ge en försäkringstagare rätt. Han var kolerisk och häftig och blev obekväm för bolaget. Slutligen blev han utmanövrerad och anställdes då i Kungl. Försäkringsinspektionen i Stockholm, dit familjen flyttade 1909."

hela intervjun: [2]

Uttal

Uttalas efternamnet verkligen "Boj" och inte "Boje"? I SVT:s Babel uttalar dom det med E. – Gulsparv 24 april 2010 kl. 21.19 (CEST)

Har alltid hört det uttalat som "Boj-e" (alltså ett tydligt svenskt/tyskt j och inte något engelskt diftongerat "boy-e". och självklart uttalas e'et. Det fanns en adelsätt Boije på 15-1600-talen, en av dess medlemmar stektes levande bunden vid ett spett (!!) sedan ryssarna intagit hans fästning någonstans i Livland eller Ingermanland, kan man läsa hos Grimberg. 195.67.149.129 12 juli 2010 kl. 18.13 (CEST)

Äktenskap

Går det att få fram mer exakta uppgifter om Karin Boyes äktenskap? Exmaken dog väl för en 10-15 år sedan. 81.224.255.180 24 juli 2012 kl. 01.02 (CEST)

Det talas ovan om en Ulf Boye. Det skulle ha varit en bror enl diskussionen. Jag vet ingenting om detta; däremot tror jag att hennes man hette Ulf i förnamn. 81.224.255.180 24 juli 2012 kl. 01.22 (CEST)

Pröva den här: [3]. --Litteraturvetare (disk) 25 juli 2012 kl. 07.31 (CEST)

Hej och tack! Författaren Kaj Björk är son till Karin Boyes make. Sonen har också gjort en skulptur av Boye som står uppställd på något lärosäte. Vi får alltså undersöka om maken hette Ulf Björk och under vilka år på 1920-talet som äktenskapet pågick. 81.224.255.180 25 juli 2012 kl. 19.55 (CEST)

Hej igen! Som jag uppfattar saken ser släktförbindelserna ut så här: Kaj Björk är bror till Leif Björk. Leif var gift med Karin Boye, men fick i ett senare äktenskap sonen Jan-Erik Björk, som är matematiker och konstnär. Här är en artikel där han omnämns som både matematiker och skulptör - och son till Leif. Och här kan man läsa om Jan-Eriks och Ylva Lindgrens Boye-skulptur. Där står också att Karins bror hette Ulf.--Litteraturvetare (disk) 26 juli 2012 kl. 08.13 (CEST)

Hej! Tack!! Superbra!! Förfogar Du över boken, så att vi kan göra en korrekt källhänvisning om äktenskapet. Äktenskapsavsnittet skulle kanhända också behöva problematiseras eller läggas in mer organiskt i den övriga framställningen - men var? 81.224.255.180 26 juli 2012 kl. 20.03 (CEST)

Var det 1934 skilsmässan blev klar? / Pontuz (disk) 2 januari 2013 kl. 03.27 (CET)

Jag kan inte svara säkert på det. Men går det att kolla hennes civilstånd med datum någonstans? 80.216.203.112 2 januari 2013 kl. 03.35 (CET)

Viktor Svanberg

Boye hade också ett förhållande med litteraturhistorikern Victor Svanberg. Det blev en sorts vändpunkt för Svanberg, som därefter bara hade relationer med kvinnor. Allt beskrivs ganska osminkat i hans memoarer. 81.224.255.180 25 juli 2012 kl. 20.03 (CEST)

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Karin Boye. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

• Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20130203023455/http://alingsas.se/uppleva-gora/sevardheter/karin-boyes-sten till http://www.alingsas.se/uppleva-gora/sevardheter/karin-boyes-sten

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

• Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
• Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
• Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 19 maj 2017 kl. 10.51 (CEST)