Diskussion:Antioxidant

Mätning av antioxidanter i kosten en:orac http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_radical_absorbance_capacity vore på sin plats i denna artikel. Någon som har lust att översätta?

Den engelska artikeln, en:Antioxidant, är utvald, om någon känner sig manad att översatta.//--IP 1 februari 2008 kl. 15.03 (CET)[svara]

Stycket Forskning om antioxidanter

Stycket Forskning om antioxidanter liknar något man läst i en damtidning. Enstaka studier lyfts fram som om deras slutsatser är någorlunda vedertagna, fastän de mest går ut på att få människor att köpa kosttillskott (vilket faktiskt kan vara mycket skadligt att ta om man inte har den brist man tror sig ha, jämför zinkbrist och zinkförgiftning - ändå säljs zinktillskott utan varningstext). Men framför allt framgår inte vilken liten minoritet av all forskning som de representerar, de sätts inte i sina forskningssammanhang.--78.79.183.195 19 november 2011 kl. 16.14 (CET)[svara]

För övrigt undrar man ju vad det andra som står i artikeln då är. Är inte det också forskning?--78.79.183.195 19 november 2011 kl. 17.11 (CET)[svara]

Jag är ganska övertygad om att WHO eller World Cancer Research Foundation inte följer damtidningsforskning, det kommer fler och fler studier som styrker att man bör ha mycket antioxidanter i blodet.

Jag pratade om framställningen i artikeln, inte de åberopade källorna.--78.79.130.210 2 december 2011 kl. 10.51 (CET)[svara]

Hur kan du få framställningen till det? Det är exakt samma framställning som livsmedelsverket, Karoliska Institutet etc har..

Instämmer att det känns som ett arbiträrt urval av studier. I meta-analyser (som hänvisas till flitigare på motsvarande engelska artikeln) verkar dessa positiva hälsoeffekter konsekvent försvinna.

Rapporten Diet and cancer report från 2007 som hänvisas till i sektionen verkar komma ifrån WCRF, som i deras 2018-rapport[1] verkar betydligt har tonad ned antioxidanters positiva fördelar. Det enda positiva om antioxidanter jag kunde hitta i deras dokument Wholegrains-veg-and-fruit.pdf var referens 202[2] som är en meta-analys där betakaroten länkas till reducerad lungcancerrisk. Den referensen nämner dock att den använde betakaroten som en indirekt markör för frukt- och grönsaksätande, medan meta-analyser som testade betakaroten som ett kosttillskott påvisade en motsatt ökad cancerrisk. Då denna artikel inte direkt bör handla om hälsofördelar utav frukt och grönt så är jag lite återhållsam att använda den referensen.

Är det okej om jag tar bort hela denna sektion p.g.a. anledningarna som nämnts? Någon som säger emot, eller vill hjälpa att städa upp? Skoskav~enwiki (diskussion) 24 september 2018 kl. 00.03 (CEST)[svara]

Borttagen. Skoskav~enwiki (diskussion) 29 september 2018 kl. 09.11 (CEST)[svara]

Stor (återställd) ändring och formuleringar

Jag har återställt en redigering som kanske var fullt legitim, men formuleringar som ...ett axplock av intressanta och väl genomförda studier som pekar på hälsofördelar med... då det kändes som om skribenten inte ville referera neutralt utan redan i artikeln marknadsföra studierna och deras resultat.

Har någon av de som infört texten lust att förklara lite? - Tournesol 5 december 2011 kl. 09.20 (CET)[svara]

Det var inte jag men jag står bakom det du gjorde. I första stycket stod "Inom forskarvärlden anses en vegetabilisk kost vara det absolut bästa för människans hälsotillstånd" och stycket avslutades med en hänvisning till KI. Jaså, påstår KI att vi alla bör bli veganer/vegetarianer? Jag trodde inte att KI glömt vitamin B12-brist, men kollade ändå källan, där det mycket riktigt stod att tallriksmodellen (som ju innehåller mycket animaliska produkter) fortfarande gäller. Ungefär samma sorts problem är det med hela det stycket, under rubriken Forskning om antioxidanter, för att inte säga hela artikeln. Man skulle drabbas av ganska många hälsoproblem om man följde de rekommendationer som fanns innan jag lade till en notering om järnbrist och kopparbrist, för artikeln framställde dessa mineraler som direkt skadliga. Sådant finns troligen mer av, men jag har inte orkat gå igenom mening för mening.--78.79.128.69 5 december 2011 kl. 09.33 (CET)[svara]

Jag tror att många av er som är inne och ändrar bör läsa på mer. Följ bl.a. länken; http://ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?d=24125&a=60422&l=sv och läs under stycket "Samma mat skyddar mot cancer och hjärt-kärlsjukdomar"

De mest välunderbyggda tumreglerna kommer från World Cancer Research Fund - en global organisation som sammanställer forskning kring hur matvanor påverkar cancerrisken. Deras "Diet and cancer report" från 2007 ligger till grund för myndigheters rekommendationer världen över, inklusive det svenska livsmedelsverkets. Den som vill undvika cancer ska enligt panelen för det första se till att hålla sig smal och vara fysiskt aktiv. För det andra begränsa intaget av energitäta livsmedel och läsk, och för det tredje äta mycket frukt, grönsaker och fullkornsprodukter men begränsa mängden rött kött. Det är i stort sett samma råd som gäller för den som vill undvika hjärt-kärlsjukdom och diabetes.

- Det enda som inte stämmer mellan kardiovaskulär sjukdom och cancer är alkoholen. Måttliga mängder alkohol skyddar mot hjärt-kärlsjukdom, men ger faktiskt en ökad risk för bröstcancer, säger Alicja Wolk.

Nu verkar ju stora delar av den borttagna texten vara kopierad från KI? 79.102.161.35 5 december 2011 kl. 23.59 (CET)[svara]

Det finns fortfarande en del kvar att göra men nu har jag plockat bort en hel del tvivelaktiga studier samt ändrat text i avsnittet "Forskning om antioxidanter" --IngelaT 6 december 2011 kl. 08.41 (CET)[svara]

Källan från KI är kraftigt feltolkad, för där står att tallriksmodellen gäller, och att många enligt den äter för litet grönsaker, frukt och bär. Det innebär inte en allmän rekommendation att alla måste äta mer antioxidanter eller tänka på att få i sig det. Källan säger också att det finns individuella skillnader, troligen i mycket ärftliga, ifråga om vad man bör äta. Jag som inte tycker om kött har t.ex. en tendens till vitamin B12-brist som jag första gången i tämligen ung ålder fick som diagnos efter blodprov, och jag skulle bli kraftigt sjuk om jag hade trott på den här artikeln, för jag hade också fått proteinbrist, förhöjt blodsocker, och brist på fett (jag har mycket lågt BMI pga ämnesomsättningen). Så är det också för en del släktingar till mig. När man skriver en sådan här artikel så måste man komma ihåg att alla faktiskt inte får i sig för lite zink, vitamin A, vitamin E, vitamin C, eller för mycket koppar, järn, fettsyror eller aminosyror. Artikeln måste gälla alla. Det gör inte artikeln. När artikeln inte tar hänsyn till att alla har olika matvanor, så är kostråden farliga. Jag uppfattar fortfarande artikeln innehålla stora tveksamheter.--78.79.131.211 6 december 2011 kl. 11.17 (CET)[svara]

Och för att stämma i bäcken: vitamin B12-brist (och annan B-vitaminbrist) och järnbrist är ett stort och växande problem i västvärlden, medan skörbjugg och brist på A- och E-vitamin nästan inte existerar (även om värdena kunde vara bättre). Det är inte bara jag som skulle bli sjuk av kostråden. --78.79.131.211 6 december 2011 kl. 11.35 (CET)[svara]

Just denna artikel handlar ju om antioxidanter och inte om kött! Vad baserar du meningen "vitamin B12-brist (och annan B-vitaminbrist) och järnbrist är ett stort och växande problem i västvärlden" på? Det handlar INTE om enstaka ämnen utan snarare om att vi bör äta varierat och framförallt ta oss tid för maten, laga god mat och att njuta när vi äter - helst i sällskap med de vi tycker om! --IngelaT 6 december 2011 kl. 23.09 (CET)[svara]

vi bör äta varierat och framförallt ta oss tid för maten, laga god mat och att njuta när vi äter - helst i sällskap med de vi tycker om! - Är detta dina personliga reflektioner kring mat i största allmänhet eller något som har koppling till antioxidanter? - Tournesol 6 december 2011 kl. 23.18 (CET)[svara]

Det är personliga reflektioner precis som dina texter : ) Läs gärna huvudnyheten på DN eller Svd idag DN Artikel Jag är fortfarande nyfiken på din mening "vitamin B12-brist (och annan B-vitaminbrist) och järnbrist är ett stort och växande problem i västvärlden" --IngelaT 7 december 2011 kl. 19.08 (CET)[svara]

Det är inte Tournesol utan jag som skrev det. I ditt inlägg idag gör du samma fel som jag kritiserat ovan. Jag kritiserar dig för att generalisera, och tog upp vitamin B12-brist (och f ö också förhöjt blodsocker och proteinbrist) som exempel på sjukdomar som dina generaliserade kostråd skulle orsaka. Att många äter för litet frukt innebär inte att alla måste äta mer frukt eller att alla skulle bli friskare om de åt mer frukt. För dem som inte lever som du förutsätter skulle dina kostråd kunna orsaka allvarlig ohälsa. Ser du inte några problem med det? --78.79.174.93 7 december 2011 kl. 19.42 (CET)[svara]

Självklart ska man äta vad man känner att man mår bäst av! Man får äta precis vad man vill men det finns alltför många märkliga kostråd idag och visst skulle man kunna få hälsoproblem genom att överkonsumera frukter, speciellt vindruvor, dadlar och päron som alla innehåller en hel del socker. I sverige är det dock inte frukt som är problemet, jag tror att de flesta håller med mig om att 18 kg godis per svensk per år och en himla massa läsk kan ha en hel del att göra med folkhälsoproblemen (och jag tror inte heller här att det gäller alla).

Men jag är ärligt intresserad över din synpunkt "vitamin B12-brist (och annan B-vitaminbrist) och järnbrist är ett stort och växande problem i västvärlden". Hur har du kommit fram till den slutsatsen?

Se http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_B12_deficiency#Epidemiology Där står inte om en konstaterad ökning, men om alarmerande nivåer i stora folklager som relativt nyligen upptäckts. Jag tycker inte om ditt sätt att resonera, för du läser inte dina egna källor. Källan DN talar om "frånvaron av färsk frukt och grönsaker" och du läser in att man (alla) måste äta mer frukt och grönsaker. Det där det som är problemet, med artikeln. Det är det problemet som du måste ta till dig, och sedan acceptera att praktiskt taget allt måste skrivas om.--78.79.174.93 7 december 2011 kl. 22.04 (CET)[svara]

Jag resonerar på ett konstruktivt sätt, något du också borde göra anser jag. Spännande artikel om B12, ska läsa den mer ingående i mån av tid! Faktum är att enligt både socialstyrelsens rapport och flera andra källor som bland annat livsmedelsverket och andra äter ju FLERTALET av oss svenskar för lite frukt och grönt i förhållande till vad som rekommenderas DN. Det är de facto ett folkhälsoproblem som du kanske läste på KI källan.. inte för alla naturligtvis, men som källan visar för 9 av 10 svenskar.

Efter att roat mig med att läsa denna "debatt" kan jag konstatera att IngelaT har en poäng i att denna artikel handlar om antioxidanter och inte B12 brist eller andra kostråd.

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på Antioxidant. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 juni 2017 kl. 07.09 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 6 externa länkar på Antioxidant. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 14 juni 2017 kl. 22.18 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 2 externa länkar på Antioxidant. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 augusti 2017 kl. 19.45 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Antioxidant. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 27 oktober 2017 kl. 02.36 (CEST)[svara]

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Antioxidant. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20161229203509/https://naldc.nal.usda.gov/Policy.pdf till https://naldc.nal.usda.gov/Policy.pdf

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 17 oktober 2018 kl. 03.01 (CEST)[svara]