Обсуждение участника:Yagasi

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Если вы мне писали, то я отвечу вам на этой странице.
Если я вам писал, то я буду следить за вашей страницей обсуждения ещё несколько дней.

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием второй кнопки слева над окном редактирования.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• Если возникнут вопросы, то можете обратиться, например, к участнику Aleksandrit — 20:51, 5 августа 2009 (UTC)

Взошедшие на эшафот

Коллега, ваш шаблон и категория очевидно не соответствуют правилам Википедии. Есть категория Повешенные, объединяющая всех, кто был казнён или убит подобным образом. Ваш принцип объединения людей во-первых нарушает НТЗ, а во-вторых объединяет их по неочевидному признаку (если считать, что Повешенные - это какой-то другой признак). Я рекомендую вам подумать над этим и каким-то образом переработать шаблон. Иначе его придётся вынести на удаление. Pessimist 12:18, 22 июня 2010 (UTC)

Марк, НТЗ здесь не причем. «Взошедшие на эшафот» — так в Израиле называют определенную группу людей, состоящую из 9-и бойцов Эцеля и 3-х бойцов Лехи. Все они были приговорены британцами к смерти. Двое из них, используя взрывчатку, покончили с собой в тюрьме накануне казни. Эшафот не обязательно виселица. Состав группы указан правильно, но название шаблона может ввести в заблуждение. Я изменю его на «Олей ха-Гардом», как это сделано на английском (en:Olei Hagardom) и других языках. Yagasi 11:07, 26 июня 2010 (UTC)

Было бы неплохо поставить ссылку на источник/-и на СО шаблона - до тех пор пока нет соответствующей статьи. Чтобы не выглядело как орисс. Категория отдельная - явно не нужна (Чрезмерная категоризация), плюс из ее названия непонятно кто туда включается - также не соответствует ВП:Категоризация Pessimist 09:14, 10 июля 2010 (UTC)

Поставил ссылку на СО шаблона Обсуждение шаблона:Олей ха-Гардом. Yagasi 06:43, 11 июля 2010 (UTC)

Да, кстати... Фотографии участников группы очевидно подпадают под COPYRIGHT LAW, 1911 и являются общественным достоянием. Подробнее здесь. Посему грузить их надо на Викисклад с шаблоном {{PD-Israel}}, а в ВП быстро удалить. Pessimist 09:35, 10 июля 2010 (UTC)

Из АИ мне известно, что авторские права на оригинальную фотографию Грунера принадлежат Институту Жаботинского. Я попросил у Института разрешение на публикацию в Википедии на русском языке фотографии, сделанной с оригинала. Институт дал свое согласие, попросив указать «Любезно предоставлено Институтом...». То есть с Рувики все в порядке.

Что же касается Википедии на других языках, то мне неизвестно, можно ли там публиковать эту фотографию. Смесь оттоманского, британского, британского мандатного и израилького права с Интернетом — это непросто. Если кто-либо захочет использовать эту фотографию для Википедии на другом языке, помогу ему обратиться в Институт. Yagasi 15:46, 10 июля 2010 (UTC)

Коллега, это фото перешло в общественное достояние - если негатив был сделан на подмандатной территории до 1960 года. Другое дело, что институт может не допускать в свои запасники фотографов. Но к авторским правам это не имеет ни малейшего отношения. Если вам не с руки грузить фото на Викисклад поскольку вы договаривались с институтом - могу загрузить я. Я им ничем не обязан, а авторских прав на фото у них нет, это езда по ушам. Pessimist 18:46, 11 июля 2010 (UTC)

Уважаемый коллега, оригинал фотографии, опубликованной в Рувики, находится в музее узников подполья в Иерусалиме. Дирекция музея сообщила мне, что авторские права на портрет-фотографию принадлежат Институту. Никаких других сведений об оригинале, в том числе о дате его создания, у меня нет. Возможно, в создании оригинала участвовал негатив, созданный до 1960 года. Возможно, в создании оригинала также участвовали оригинальные элементы более позднего происхождения. Вполне возможны и другие факты. Не советовался по этому вопросу со специалистом в области авторских прав.

Я уважаю авторские права и не нарушаю их даже в случае, когда можно найти всякого рода отговорки, чтобы их нарушить. Надеюсь, Википедия поступает так же. В противном случае ей грозят конфликты с архивами, с любителями обращений в инстанции и прочими лицами.

Желающий выяснить истину об оригинале или получить право на публикацию может обратиться в архив Института Жаботинского в Израиле. Yagasi 16:56, 12 июля 2010 (UTC)

Я не ищу отговорок для нарушения АП, я просто так понимаю, что вы имели с институтом некие договорённости, основанные на их заявлении, что им принадлежат авторские права на это фото. Для меня очевидно, что это не так и у меня есть для этого веское основание. Но поскольку я не юрист — вынесу на ВП:Ф-АП — там есть специалисты. Pessimist 19:18, 14 июля 2010 (UTC)

Аруц Шева

• Когда вы намерены приступить к процедуре посредничества по статье Седьмой канал? На СО вашего ответа нет, времени прошло уже довольно много. Pessimist 19:18, 14 июля 2010 (UTC)

Мой ответ и продолжение этой темы на СО статьи Седьмой канал (Аруц Шева). Yagasi 13:03, 15 июля 2010 (UTC)

• По поводу правки - у руководства канала были возможности легализации, но они ими не воспользовались (изменение идиологии канала привело бы к легализации оного, а может быть из-за армейской цензуры, существует такая инстанция как - Цензура (прикреплена к армии)), кроме того у канала существуют "сильные" друзья в руководстве страны, которыми канал все же не воспользовался до сих пор, по непонятным мне причинам. к слову - каждый год в израиле проходит Тендер на определенную частоту, если человек хочет купить, то он обязуется выплатить, если я не ошибусь, 60 тыщ шекелей за частоту и доказать что у него существуют возможности для использования этой частоты (т.е. миксеры и передатчики способные передавать с нормальным стерео звуком). кроме того, существует инстанция которая проверяет(!) радио каналы - ошибки (да, да, каналы довольно часто штрафуют за ошибки, естественно повторяющиеся), идеологию, передаваемую информацию и музыку (за музыку происходят выплаты, как и во всех странах). вот в принципе и все. Jewish 22:45, 20 июля 2010 (UTC)

Jewish, ответ ищите на Обсуждение:Седьмой канал (Аруц Шева). Yagasi 16:36, 21 июля 2010 (UTC)

Предупреждение

Уважаемый это последнее китайское предупреждение, еще одна правка без объяснений будет подача иска. (оскорбление скрыто) (прочитать). Благодарствую и жду последующих — Р А З В Е Р Н У Т Ы Х (оскорбление скрыто) (прочитать) объяснений. Ваш Jewish --Jewish 10:50, 26 июля 2010 (UTC)

Я отменяю это хамское предупреждение без диффов и указаний на правила. --David 14:20, 27 июля 2010 (UTC)

А я собирался на него ответить. Не всегда надо торопиться. Yagasi 11:14, 28 июля 2010 (UTC)

Правовая система Израиля

Коллега, учитывая ваше знание иврита и увлечение темой израильского права, хочу обратить ваше внимание на то, что в ивритовской вики есть избранная статья Правовая система Израиля, которая отсутствует на нас и является темой высшей категории важности для Проекта Израиль. Может быть вы переведёте? Pessimist 11:00, 5 сентября 2010 (UTC)

Тема, безусловно, интересная. Сложность в том, что в оригинальной статье Правовая система Израиля практически нет ссылок на АИ, а в Рувики их потребуют. Вторая сложность в том, что в Рувики в категории Категория:Право Израиля всего 3 страницы (для сравнения, ни иврите их 189). То есть, пока не хватает внутренних ссылок. Например, уже в первом абзаце нужно сослаться на статьи Конституционная революция, Семейное право в Израиле, которых пока нет. Уже написана хорошая статья Еврейское право, но статья Основные законы Израиля пока только начата.

Подумаю, что можно сделать. Видимо, время позволит мне начать с перевода нескольких абзацев или подразделов, потом можно будет дополнить. Yagasi 19:18, 5 сентября 2010 (UTC)

Да, хотя бы заготовку общего описания. Без АИ избранная статья - это конечно странно. Pessimist 20:17, 5 сентября 2010 (UTC)

Спасибо, очень важная для проекта Израиль статья. Pessimist 16:57, 27 сентября 2010 (UTC)

Cтатья, в принципе, готова. Со временем можно будет добавить ещё несколько коротких разделов:

• Правовые институты
• Еврейское право
• Конституция и конституционное право
• Разделение властей
• Израильское право и международное право
• Право в Иудее, Самарии и секторе Газа

Yagasi 19:23, 27 сентября 2010 (UTC), Yagasi 14:27, 8 сентября 2011 (UTC)

Определение из Закона о Возвращении

Коллега, посмотрите плиз статью Закон о возвращении. А то у меня есть подозрение, что то самое определение из пункта 4б, об которое было сломано столько копий у нас переведено некорректно. Во всяком случае Сохнут и сайт Кнессета на русском дают чуть иную формулировку

• у нас "считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм."
• там "считается тот, кто рождён от матери-еврейки, или прошедший гиюр, и не исповедующий другую религию".

"не перешёл" и "не исповедующий" - это не совсем одно и то же. Pessimist 10:13, 4 февраля 2011 (UTC)

Пункт 4б закона вступил в силу 19.3.1970 и действует по сей день. Его текст на иврите:

לענין חוק זה, "יהודי" - מי שנולד לאם יהודיה או שנתגייר, והוא אינו בן דת אחרת

На мой взляд, наш нынешний перевод надо откорректировать, хотя он и заимствован из КЕЭ.

Более удачным можно считать перевод адвоката Алекса Раскина: «В применении к настоящему Закону «еврей», это тот, кто родился у матери-еврейки или принял иудаизм и не принадлежит ни к каким другим религиям». ([1]) или перевод адвоката Эдуарда Фельберга: «При применении настоящего Закона, «еврей» – тот, кто родился от матери-еврейки или принял гиюр и при этом не принадлежит к другой религии». (книга Фельберга «Гражданство государства Израиль. Честь и свобода», 2004 год).

Я бы перевёл: «В применении к настоящему Закону «еврей» – это тот, кто рождён от матери-еврейки или прошёл гиюр и при этом не принадлежит к другой религии». Это точный перевод, который, однако, можно толковать по разному.

На сайтах Кнессета и Сохнута я нашел похожие на этот переводы, но они, по-моему, хуже. Yagasi 15:17, 4 февраля 2011 (UTC)

Не возражаю против вашего перевода или перевода Фельберга, для меня был важна смысловая разница между "перешёл" и "принадлежит/исповедует" - тут КЕЭ явно подкачала. Pessimist 18:53, 4 февраля 2011 (UTC)

Изменил вариант перевода на свой. Yagasi 12:07, 5 февраля 2011 (UTC)

P.S. За статью Судебная система Израиля не возьмётесь? Последняя недостающая статья из разделе «Политика» в основном шаблоне Хотя бы заготовку как с Правовой системой? Собственно, исходник у вас уже там и написан - вынести и расширить. Pessimist 18:59, 4 февраля 2011 (UTC)

В ближайшие три недели я практически не смогу посвятить время Википедии. После этого, если статья ещё не будет создана, начну готовить её. Yagasi 18:46, 5 февраля 2011 (UTC)

Тогда после возвращения заодно подайте на ЗСАП. А то бегать и патрулировать ваши правки утомительно и уже явно бессмысленно - вы вполне освоились в проекте. Pessimist 19:30, 5 февраля 2011 (UTC)

Шаблон {{Редактирую}} в статье Судебная система Израиля

Здравствуйте! Пожалуйста обратите внимание, что в статье Судебная система Израиля был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 16:28, 20 мая 2011 (UTC)

О статьях на обсуждении

• Уважаемый участник! Знаю Вас по очень полезному вкладу в различных статьях и если есть возможность, посмотрите эти статьи, а также статью о медцентре в Хайфе и насколько это возможно — дополните, спасибо. 188.134.60.55 18:44, 8 февраля 2012 (UTC)

Добавил к статье «К удалению» общее замечание, которое уже давно хотел поставить. Медицина выходит за рамки тех основных тем, о которых мне хочется писать в ВП. Поэтому, если будет свободное время, посвящу его главным образом праву и СМИ. Если кто-то возьмётся за улучшение статей о больницах и ему понадобится помощь - готов помочь. Yagasi 22:28, 8 февраля 2012 (UTC)

Еврейское демократическое государство

Здравствуйте! Я полностью согласна с Вашей последней правкой и с её объяснением. У меня не было желания выделить эту цитату ярче, чем остальные. Я полагала, что в статье появятся другие цитаты, принадлежащие значимым людям с разными политическими взглядами. Тогда эта цитата выделяться не будет. Пока в статье я насчитала, кроме этой, две цитаты: «Верно, что нееврейские граждане... и «Цели, преследуемые еврейским национальным... При этом, о второй из них из текста непонятно, откуда она. В Википедии принято выделять цитаты, не все, конечно. Обычно при выделении цитаты указывают чья она, причём в тексте статьи, а не только в примечании. Выделение цитат, кроме прочего, улучшает внешний вид статьи. В данном случае дискуссия о формулировке является важной (если не главной) частью статьи. Поэтому здесь цитаты таких людей как Габизон или Коэн были бы вполне уместны. Всё это - моё личное пожелание, на котором я не буду настаивать, если другие авторы со мной не согласятся. Возможно, это будет началом дискуссии, которую предлагаю продолжить на странице обсуждения статьи. Спасибо за то, что инициировали создание статьи на такую важную тему. С уважением, --АллаРо 11:54, 10 февраля 2012 (UTC)

Согласен, что тема важная. Видимо, поэтому многие принимают участие в написании статьи.

Внёс небольшие изменения в оформление 2-х цитат. Источник и страница цитаты «Цели...» были указаны после следующего за ней предложения, но теперь они указаны также и после цитаты. В том же разделе есть ещё две цитаты из проекта Конституции. Источник цитат во всех этих случаях указан в примечании, чтобы не загромождать текст. Насчёт последней цитаты: я тоже думаю, что за ней появятся другие, но их, на мой взгляд, лучше оформить просто в кавычках. Когда это кажется мне важным, я выбираю другое оформление цитат (например, здесь или здесь).

Не думаю, что данный случай заслуживает дискуссии на странице обсуждения статьи, однако, разумеется, не возражаю против неё. С уважением, Yagasi 13:42, 10 февраля 2012 (UTC)

Источники

Коллега, вы добавляли как-то в статью Создание Государства Израиль следующий текст:

В соответствии с этими полномочиями в течение двух недель после провозглашения государства министр юстиции Пинхас Розен произвёл назначения судей мировых и окружных судов, причем назначения получили многие евреи и арабы, служившие судьями в подмандатной системе, а также некоторые адвокаты и общественные деятели. В июне 1948 года был издан Указ о судах (правила переходного периода), определивший правила судопроизводства

Поскольку статья сейчас планируется к номинации в хорошие, прошу вас привести источники на данную информацию.--Pessimist 06:05, 6 апреля 2012 (UTC)

Я добавлял это к Судебная система Израиля#Краткая история главным образом на основе синтеза информации из

* Судебная система Государства Израиль — статья из Электронной еврейской энциклопедии

* Эльяким Рубинштейн. Создание судебной системы в Израиле (ивр.)  (неопр.). Музей судебного наследия. Дата обращения: 6 апреля 2012.

* История права и правосудия (ивр.)  (неопр.). сайт судебной власти Израиля. Дата обращения: 6 апреля 2012.

Yagasi 10:10, 6 апреля 2012 (UTC)

Согласно указанной выше статье Рубинштейна арабские судьи были назначены не в течение двух недель, а позже. После праздника (то есть, через несколько дней) я ещё раз проверю источники. Фразу «в течение двух недель», может быть, следует исключить из текста. Yagasi 11:55, 6 апреля 2012 (UTC)

Спасибо. "2 недели" я сразу исключу - они в общем-то для сути не важны, а вы потом посомотрите в целом ситуацию. --Pessimist 11:59, 6 апреля 2012 (UTC)

Мне пришлось просмотреть довольно много материала, чтобы проверить информацию о назначении судей, однако 2 вопроса остались открытыми: 1. кто (Пинхас Розен?) принимал решение о назначении судей-арабов? 2. многие ли из этих судей служили в подмандатной системе? К таким судьям относился, например, Джамиль Хури, бывший судьёй как в подмандатной, так и в израильской системе, однако подробности его назначения мне неизвестны. Поэтому предлагаю проявить осторожность и использовать следующую формулировку: «После провозглашения государства были назначены судьи мировых и окружных судов, причем назначения получили евреи и арабы, служившие судьями в подмандатной системе, а также некоторые адвокаты и общественные деятели». Yagasi 12:19, 17 апреля 2012 (UTC)

Спасибо за уточнение. Pessimist 13:50, 17 апреля 2012 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Смоленскин, Перец

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Смоленскин, Перец был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 4 дней. — KrBot 03:26, 18 июля 2013 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Кадима (студенческая организация)

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Кадима (студенческая организация) был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 23:10, 2 августа 2013 (UTC)

9 Канал Израиль

Большое спасибо за помощь в откате. Надеюсь более обеспокоенные люди с большим количеством информации, подтвержденной источниками будет предоставлено. Прошу извинить за неточности, я сам стал их косвенной жертвой.

Цель отката — восстановить историческую информацию, внесенную многими участниками-редакторами. К сожалению, в откат также попали некоторые новые данные, но у меня не было возможности проверить их в АИ. Yagasi 20:03, 14 октября 2013 (UTC)

Я понимаю. Давайте будем на связи, все равно будут правки, я тоже постараюсь следить за наличием АИ.

Vdrukker, будем на связи. Статья «9 Канал Израиль» не является для меня приоритетной, поэтому я ею почти не занимаюсь. Yagasi 11:42, 15 октября 2013 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Здравоохранение в Израиле

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Здравоохранение в Израиле был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 23:50, 28 февраля 2014 (UTC)

Шаблон Редактирую в статье Уистрич, Роберт

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Уистрич, Роберт был автоматически удалён установленный вами шаблон {{Редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot 17:44, 27 апреля 2014 (UTC)

Ваша деятельность на КУ

Коллега, мне не совсем понятная ваша деятельность на КУ вот здесь: [2]. Я вижу, что другие участники прекратили участие в обсуждении, но вы продолжаете составлять разделы со списками персоналий, литературы и т. п. Мне не очень понятен смысл этой деятельности, учитывая, что КУ не место для выработки правил, для оценки источников существует специальная страница, а оригинальные исследования в Википедии запрещены в целом. Я полагаю, что данная деятельность была бы более уместна какой-либо подстранице вашей ЛСУ (или на СО шаблона, если этот материал непосредственно касается его), а на КУ, если это так необходимо, можно оставить одну ссылку вместо публикации непосредственно там подобных масштабных перечней, что я и прошу вас сделать этим сообщением. — Aqetz (обс.) 10:23, 28 марта 2018 (UTC)

• Спасибо! — Aqetz (обс.) 12:54, 28 марта 2018 (UTC)

В соответствии с этим предложением я перенес продолжение обсуждения на СО шаблона. Согласен, что там более подходящее место, чем КУ. Не могу согласиться с тем, что мое обсуждение являлось оригинальным исследованием, но опять же – ему место на СО шаблона. Надеюсь, что другие участники прекратили участие в обсуждении, так как приняли мои доводы. Yagasi (обс.) 12:54, 28 марта 2018 (UTC)

новый проект "Еврейские герои"

Добрый день, Мы с коллегами организовали википедийный (но не только) проект "Еврейские герои", может быть Вы захотите присоединиться: https://outreachdashboard.wmflabs.org/courses/LBN_Project/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8/home Со мной можно связаться [email protected] Буду рада узнать Ваше мнение. Настя.

Пожалуйста, проверьте свою электронную почту

Здравствуйте, Yagasi: Пожалуйста, проверьте свою электронную почту! тема: "The Community Insights survey is coming!" Если у вас есть вопросы, напишите нам по адресу [email protected].

(English: Please check your email and spam! Subject is "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email [email protected].)

Sorry for the inconvenience, you can read my explanation here.

MediaWiki message delivery (обс.) 16:55, 25 сентября 2020 (UTC)

Конституционная революция в Израиле и судебный активизм

Коллега, приветствую и дублирую сообщение. Вы тут в статье "Основные законы Израиля" сделали хорошую таблицу, я её использовал сейчас в статье "Конституционная революция в Израиле (1992—1995)". Если Вы сможете обновить эти данные, буду крайне признателен. Мой иврит и моё знание израильской правовой системы находятся пока на весьма базовом уровне. Desertdweller1983 (обс.) 21:15, 2 марта 2024 (UTC)

Коллега, я давно приостановил свое участие в редактировании Википедии, за исключением минимальной поддержки некоторых старых статей. Любое участие в такой сложной теме как «Конституционная революция в Израиле и судебный активизм» требует немало времени, которого у меня, к сожалению, сейчас нет.

Могу только предложить установить ссылки на эту статью из статей «Израиль», «Конституция Израиля», «Основные законы Израиля», «Правовая система Израиля», «Судебная система Израиля», чтобы избежать шаблона {{сирота}}. Yagasi (обс.) 23:09, 2 марта 2024 (UTC)

• Хорошо, я сам обновил данные в таблице до текущего момента; там осталось некоторые детали уточнить, но в целом все 23 кейса учтены. Если Вам этот материал пригодится для других статей (например, для обновления исходной таблицы в статье «Основные законы Израиля», я буду только рад. Размещение ссылок в тематических статьях, конечно, будет уместно, спасибо. Desertdweller1983 (обс.) 20:35, 6 марта 2024 (UTC)