Обсуждение участника:Vladimir Solovjev
Поиск по архиву страницы:
|
Если Вы мне писали, то я отвечу Вам на этой странице. Если я Вам писал, то я буду следить за Вашей страницей обсуждения ещё несколько дней. |
↓ Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу |
Владимир, Володя Этот участник предпочитает обращение по имени |
Этот участник предпочитает обращение на «ты» |
Results from the survey about the tools on Wikimedia projects by the CEE Hub
[править код]Hi everyone,
During August 2024, we sent you a survey about the tools, so now we would like to bring to your attention the conclusions and results from the survey, which you can explore on this Meta page.
I hope you will enjoy exploring the mentioned tools on the page, along with other conclusions from the survey. Thanks for your time, and we will continue working on this important topic. --MediaWiki message delivery (обс.) 12:10, 7 октября 2024 (UTC)
Техновости: 2024-41
[править код]Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Новость недели
- Вики-сообщества могут попросить об установке автомодератора у себя в проекте. Автомодератор — это антивандальный бот, отменяющий потенциально нежелательные правки на основе оценки «риска отмены», которую выдаёт алгоритм на основе машинного обучения. Узнать больше о том, что нужно сделать для включения автомодератора, и как его настроить, можно по ссылке. [1]
Новости для редакторов
- Участники, занимающиеся переводом в вики-проектах, где включено мобильное расширение Перевод содержимого, могут настроить список предложенных для перевода статей с помощью 41 нового фильтра. Список предлагаемых статей должен упростить поиск статей для перевода на основе личных интересов переводчика. Попробовать Перевод содержимого на мобильном можно по ссылке. [2]
- Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе было решено 12 задач.
Технические обновления
- У блоков кода
<syntaxhighlight>
стало можно включить кнопку «копировать», для этого нужно установить на тэг атрибутcopy=1
. Благодарим за это SD0001. [3] - Все нестандартные сообщения о копирайте в подвале сайта вскоре будут обновлены. В новой версии вместо простого HTML будет использоваться вики-разметка. [4]
- Временные учётные записи будут развёрнуты в нескольких пилотных проектах в течение месяца. Полный список проектов будет опубликован во второй половине октября. Если вы поддерживаете инструменты, ботов или гаджеты в этих проектах, и ваше ПО использует данные об IP-адресах, либо доступно незалогиненным участникам, проверьте, что оно будет работать с временными учётными записями. Ознакомьтесь также с инструкциями по обновлениями кода.
- В инструментах для ревью кода Gerrit и GitLab включено ограничение количества запросов. Это вызвано проблемами из-за мусорного траффика и скрейпингом. Клиенты, открывшие слишком много параллельных соединений с этими инструментами, будут ограничены на несколько минут. Ограничение создано в правилах файрволла nftables. Подробное описание изменений находится на Викитехе: см. страницы Firewall, GitLab limits и Gerrit operations.
- Создано пять новых проектов:
Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
MediaWiki message delivery 23:41, 7 октября 2024 (UTC)
Обсуждение участника
[править код]Вечер добрый! Мне в обсуждении прилепили гадость, да ещё и в виде "ордена". Я всех правил тут не знаю, поэтому пока сам удалять не стал… Любитель свежего воздуха (обс.) 17:59, 8 октября 2024 (UTC)
- Приветствую! Такое можно отменять спокойно. Я откатил его правку, а самого участника заблокировал бессрочно. Vladimir Solovjev обс 06:52, 9 октября 2024 (UTC)
Техновости: 2024-42
[править код]Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Новости для редакторов
- Расширение «Структурированные обсуждения», также известное как Flow, начинают удалять из всех проектов. Оно никем не поддерживается и вызывает технические проблемы. Его заменит расширение Инструменты обсуждений / DiscussionTools, которое работает на всех обычных страницах обсуждений. В связи с этим отправлены уведомления в первые несколько проектов. Их сообщества просят перестать использовать Flow и переместить все обсуждения на страницу в виде архивов; страницы с Flow, которые не являются подстраницами, будут перемещены на подстраницы автоматически, начиная с 22 октября 2024 года. 28 октября 2024 года все страницы с Flow в этих проектах переведут в режим только для чтения. [10][11]
- Команда поиска Фонда работает над тем, чтобы облегчить текстовый поиск на всех языках. Изменение, развёрнутое на 30 языков, упрощает поиск слов с акцентами и другими диакритическими знаками, включая полнотекстовый и расширенный поиск с ключевыми словами hastemplate и incategory. Подробное описание этого и нескольких других мелких улучшений доступны по ссылкам в конце новости. [12]
- Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе было решено 20 задач. К примеру, в русскоязычной Википедии было включено расширение проверки правок, EditCheck, для чего потребовалось исправление стилей пользовательского интерфейса.
Технические обновления
- Для использования поискового движка в инструменте Earwig's Copyright Violation Detector, ищущем нарушения авторских прав, теперь нужно будет залогиниться в свой аккаунт. Это изменение предотвращает недобросовестное использование ботами. Благодарим Chlod за это изменение. [13]
- Пользователи Фабрикатора снова смогут создавать тикеты и добавлять комментарии через электронную почту, так как была починена отсылка писем на Фабрикатор. [14]
- Некоторые HTML-элементы интерфейса отныне обёрнуты элементом
<bdi>
, чтобы гармонизировать наш HTML со стандартами веба. В будущие недели будет ещё несколько подобных изменений, все они могут сломать инструменты, полагавшиеся на прошлую HTML-структуру. Обратите внимание на то, что опираться на HTML-структуру интерфейса не рекомендуется, так как она может измениться в любой момент. [15]
Подробнее
- Вышел свежий номер рассылки MediaWiki Product Insights. Среди тем этого выпуска: обновление системы аутентификации Викимедиа, результаты исследования по упрощению разработки новой функциональности, новости унификации парсеров, развёртывание MathML rollout.
- Опубликован очередной выпуск ежеквартальной Рассылки технического сообщества. В этом номере: результаты исследований по улучшению предлагаемых статей по темам, связанным со странами, улучшение тестов PHPUnit, а также другие темы.
Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
MediaWiki message delivery 21:20, 14 октября 2024 (UTC)
Участник SIMV 40% 500 ml
[править код]Приветствую, Владимир.
Увидев в который раз неконсенсусные правки участника в заголовке, с удивлением обнаружил, что ему присвоен статус патрулирующего. Помню, что этот участник с трудом и много раз подавался на статус АПАТ, и когда его получил, скоро его лишился (твоим решением) из-за неконсенсусных правок. Судя по всему, ПАТа он получил, потому что ответственный администратор не стал вникать в историю действий и заявок участника.
Когда я пришел на его СО по поводу вновь начатой им войны правок по вопросу флагов боксеров, оказалось, что пару дней назад с ним уже велась беседа на эту тему, были представлены аргументы, с которыми он согласился. Однако потом снова пошел в статью и втихую поправил, как ему больше нравится.
Вся СО участника состоит преимущественно из претензий по вопросу нарушения правил непредвзятости и войны правок.
Большая просьба по возможности оценить вклад и поведение участника, а также правомерность наличия у него флага ПАТ.
Будем очень благодарны, потому что участник регулярно делает вредные правки и не успокаивается, чем тратит наше время - вместо добавления новой и проверки информации приходится вычищать его правки и по десятому кругу обсуждать с ним его поведение. Peutro (обс.) 15:10, 19 октября 2024 (UTC)
- Приветствую! Если есть конкретные нарушения с флагом, то есть процедура его снятия: ВП:ЗСФ. Но я не увидел у него во вкладе каких-то нарушений с флагом. Что до обсуждения на его СО, то, насколько я помню, спортивное гражданство не всегда совпадает с реальным. Vladimir Solovjev обс 08:53, 20 октября 2024 (UTC)
- Все верно, не всегда совпадает. Он меняет спортивное гражданство на то, которое ему больше нравится (канадское), притом что бой был за 5 поясов, и у части федераций Бетербиев канадец, у части - россиянин. Ему присылались в т.ч. мной ссылки ( один из поясов, за который был бой https://www.ibf-usba-boxing.com/rating - здесь в разделе lt.heavyweight Бетербиев указан как Russian Federation boxer), доказывающие это, на что он реагирует, как будто не видит - и продолжает отменять (вот последние его правки в статье Артур Бетербиев — Дмитрий Бивол). Просит источники, которые ему предоставлены, сам свои не предоставляет (источник указанный про канадский флаг имеет очень притянутую за уши и неверную формулировку).
Пишу это не с целью организации какого-то противостояния, а с целью помощи в оценке.
Если я неправ, то прошу мне подсказать.
По снятию обращусь, спасибо, в случае если гражданин не прекратит.Вот в этой статье Действующие чемпионы мира по боксу с ним был достигнут консенсус (оба флага висят, как и должно быть, исходя из сайтов бокс-поясов) (почему вообще нужно достигать консенсуса с каким-то конкретным пользователем), но он видите ли делает вид, что этого не было, и правит в другой статье, запрашивая источники (о которых он сам в курсе, т.к. буквально ПАРУ ДНЕЙ КАК в указанной статье совершал отмены и потом откатывал свои же изменения после обсуждения на СО). Peutro (обс.) 10:02, 20 октября 2024 (UTC)- Если скажете, что я неверно считал войну правок у участника, и что вот буквально его последние действия по статье Список чемпионов по боксу и Бой Бетербиев-Бивол (последнее обсуждение на СО), где он игнорирует обсуждения по одной статье, чтоб делать отмены в другой, не подпадают под нарушения, достойные смены флага, я оставлю ситуацию в покое.
Но поведение у него странное и вместо внесения сумятицы мог бы чем-то полезным заняться. Это не очень здорово, что несколько участников должны из-за его противоречащих самому себе действий тратить на это время вместо улучшения других статей следить, чтоб он не испортил одну из имеющихся по желанию или по настроению.
Недостойно патрулирующего. Peutro (обс.) 10:29, 20 октября 2024 (UTC)- По хорошему там нужен администратор или просто посредник, который разбирается в теме. Я, честно говоря, немного далёк от бокса. В любом случае, если считаете, что участник провоцирует войну правок, пишите на ВП:ЗКА. Vladimir Solovjev обс 11:10, 20 октября 2024 (UTC)
- Если скажете, что я неверно считал войну правок у участника, и что вот буквально его последние действия по статье Список чемпионов по боксу и Бой Бетербиев-Бивол (последнее обсуждение на СО), где он игнорирует обсуждения по одной статье, чтоб делать отмены в другой, не подпадают под нарушения, достойные смены флага, я оставлю ситуацию в покое.
- Все верно, не всегда совпадает. Он меняет спортивное гражданство на то, которое ему больше нравится (канадское), притом что бой был за 5 поясов, и у части федераций Бетербиев канадец, у части - россиянин. Ему присылались в т.ч. мной ссылки ( один из поясов, за который был бой https://www.ibf-usba-boxing.com/rating - здесь в разделе lt.heavyweight Бетербиев указан как Russian Federation boxer), доказывающие это, на что он реагирует, как будто не видит - и продолжает отменять (вот последние его правки в статье Артур Бетербиев — Дмитрий Бивол). Просит источники, которые ему предоставлены, сам свои не предоставляет (источник указанный про канадский флаг имеет очень притянутую за уши и неверную формулировку).
Технический вопрос
[править код]Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Сибирская республика и Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/24_августа_2024#Полуподводный_катер_Боткина — вас не затруднит технически оформить снятие статей с номинаций? Vyacheslav84 (обс.) 14:48, 20 октября 2024 (UTC)
Техновости: 2024-43
[править код]Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Новость недели
- Команда мобильных приложений выпустила обновление навигации для приложения Википедии под iOS, которое доступно в последней версии в App store. Там появилось новое меню «Профиль», из которого можно быстро вызвать функции редактора из статей, в частности, открыть уведомления или список наблюдения. Также кнопка «Пожертвовать» находится теперь на более видном месте. Эти изменения сделаны в рамках первой фазы основательной переделки навигации в приложении под iOS, а её конечной целью является изменение приложения Википедии: из ориентированного преимущественно на чтение оно превратится в полноценный инструмент для чтения и редактирования. В последние несколько лет Фонд Викимедиа добавлял в него функции для редактирования статей и коммуникации с другими редакторами, основываясь на обратной связи от пользователей.
Новости для редакторов
- Появилось браузерное расширение, добавляющее в Википедию экспериментальные функции: предложение статей для дальнейшего чтения, показ автоматически формируемого конспекта статьи, а также улучшенный поиск. Подробности и новости проекта содержатся на странице Эксперименты по обнаружению статей и в рассылке Команды веба.
- В этом месяце в 12 вики-проектах будут включены временные учётные записи для незалогиненных редакторов. Список проектов может стать короче перед развёртыванием временных учётных записей. Это новый тип аккаунта, который охраняет приватность незалогиненных пользователей и упрощает общение с ними. Если вы поддерживаете гаджеты, скрипты, инструменты или ботов в вышеуказанных проектах, и они используют данные IP-адресов, либо доступны незалогиненным пользователям, просим проверить, не нужно ли их обновить в связи с этими изменениями. См. инструкции по исправлению кода и план развёртывания временных учётных записей во всех проектах.
- Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе было решено 33 задач. Так, на прошлой неделе были созданы Википедии на южном ндебеле, южнорусинском, оболо, ибанском и тай-ныа. [16][17][18][19][20]
- В Викифункциях стало возможно создавать функции на основе лексем из Викиданных; на прошлой неделе там появился тип для лексем из Викиданных. После перехода на одну из таких функций пользовательский интерфейс просит выбрать лексему, соответствующую искомому слову. После этого Викифункции достают заданную лексему из Викиданных, превращают её в соответствующий тип и передают в нужную функцию. Приглашаем узнать подробности в рассылке Викифункций.
Технические обновления
- Новая функция парсера
{{#timef:…}}
упрощает форматирование дат в разных языках. К примеру,{{#timef:now|date|en}}
будет выглядеть как «6 November 2024». Ранее даты можно было форматировать с помощью функции{{#time:…}}
, но её использование требовало знать порядок компонентов даты и времени, а также пунктуации между ними. Функция#timef
(или#timefl
для местного времени) даёт доступ к стандартным форматам дат, используемым в интерфейсе MediaWiki. Данное улучшение должно упростить шаблоны в многоязычных проектах, таких как Викисклад и Мета. [21][22] - Для получения языка пользователя стало можно использовать волшебное слово
{{USERLANGUAGE}}
вместо{{int:lang}}
. [23] - Совет по продуктам и технологиям (PTAC) набрал первых членов, представляющих Африку, Азию, Европу, Северную и Южную Америки. Он будет работать над решением проблем, поднятых Советом движения Викимедиа по стратегическим вопросам, чтобы сделать нашу технологическую платформу более надёжной. [24]
Подробнее
- Вышел ежеквартальный номер рассылки Команды роста, в который вошли материалы о новом модуле для новичков с новостями сообщества, грядущих настройках для Конфигурации сообщества и подробности о новых проектах.
- Фонд Викимедиа стал официальным партнёром международной программы CVE, которая занимается каталогизацией публично известных программных уязвимостей. CVS значит «популярные уязвимости» (common vulnerabilities and exposures, CVE). Это партнёрство позволит Команде безопасности мгновенно публиковать информацию об уязвимостях в ядре MediaWiki, расширениях и темах оформления, а также другом коде, которым управляет Фонд.
- Пожелания сообщества в тестовом режиме запустили машинный перевод пожеланий, чтобы редакторы могли ознакомиться с примерным содержанием пожеланий и начать их обсуждать, даже если они ещё не переведены волонтёрами.
Мероприятия и встречи
- 24 октября: вебинар Вики-образования, посвящённый созданию контрольной панели Вики-образования на открытом ПО, на котором выступят интерны Фонда и веб-разработчик.
- 20–22 декабря 2024 года: хакатон Индийского чаптера в Бхубанешваре, штат Одиша. В хакатоне примут участие разработчики, дизайнеры и редакторы, они будут работать над техническими решениями, улучшающими взаимодействие пользователей с сайтом.
Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
MediaWiki message delivery 20:51, 21 октября 2024 (UTC)
Флаг АИ
[править код]Привет. Можешь продлить действие флага ещё на два месяца? Оказалось, что эта кроличья нора очень глубока. — putnik 14:08, 24 октября 2024 (UTC)
- Привет! Продлил на 3 месяца, чтобы уж с запасом. Vladimir Solovjev обс 06:38, 25 октября 2024 (UTC)
Подведение КУ
[править код]Вижу, Вы прямо сейчас подводите. Не могли бы старые авгиевы почистить? https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект:Крым#Выставленные_на_удаление_статьи Спасибо Трифонов Андрей (обс.) 14:45, 28 октября 2024 (UTC)
- Там многое по нескольку лет Трифонов Андрей (обс.) 14:46, 28 октября 2024 (UTC)
- Не, просто несколько итогов подвёл по статьям, которые меня заинтересовали. Для систематической работе на КУ у меня сейчас ни времени, ни сил нет. Vladimir Solovjev обс 14:50, 28 октября 2024 (UTC)
- Извините. Трифонов Андрей (обс.) 14:52, 28 октября 2024 (UTC)
Прошу помощи
[править код]Здравствуйте, уважаемый коллега! Прошу вас подсказать мне, как быть. Я добавил правки в статью Квадроберы, в частности раздел "Проявление агрессии и избиения детей, занимающихся квадробикой". В разделе были приведены порядка 10 источников, однако участник Mrkhlopov сначала сократил раздел удалив примеры преследования и издевательств над детьми, мотивируя это тем, что источники неправильные и в переписке мне указал, что это всё выдумки.
Могу ли я вас просить обратить внимание на действия уважаемого коллеги. Если по вашему мнению я действовал неверно, готов это принять. С уважением, Znatokgoroda77 (обс.) 18:07, 28 октября 2024 (UTC)
Техновости: 2024-44
[править код]Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Новости для редакторов
- Расширение для графиков Charts будет развёрнуто в тестовых Википедиях в ноябре. После тестирования будет проведён аудит безопасности, после чего его включат в нескольких вики-проектах для более широкого тестирования. Приглашаем ознакомиться с октябрьским выпуском новостей проекта по замене расширения и прочесть документацию и примеры в Бета-Википедии.
- Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе было решено 32 задачи. В частности, сервис Pediapress.com, создающий книги на основе статей Википедии, получил возможность добавлять отрендеренные карты Wikimedia Maps из карточек в текст. [25]
Технические обновления
- Расширение GuidedTour / Тур по Википедии, помогающее новичкам научиться вносить правки, теперь работает в тёмной теме. Просим участников, поддерживающих туры, проверить, что все они хорошо выглядят в тёмной теме. Также просим установить значение
emitTransitionOnStep
вtrue
, чтобы исправить старый баг. Также в GuidedTour добавлен флагallowAutomaticBack
, который позволяет выключить ненужные кнопки «назад». [26] - При массовом удалении страниц с помощью расширения Nuke в журналах появится метка Nuke, что упростит проверку удалений, сделанных через этот инструмент. [27]
Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
MediaWiki message delivery 20:55, 28 октября 2024 (UTC)
Информация по родословным
[править код]Владимир, приветствую, Келембет спорит с Беспаловым, утверждает, что Роман Старый всё же сын Михаила, но якобы от первого брака (а Ростислав от второго с Олёной волынской). https://nihe.by/images/2020/Studia_historica_11.pdf#page=95 -- Max 06:07, 31 октября 2024 (UTC)
- Приветствую! Интересно, спасибо, почитаю. Vladimir Solovjev обс 12:15, 31 октября 2024 (UTC)
поздравление
[править код]- Приветствую Вас, Владимир! Поздравляю с Днём народного единства! Крепкого здоровья и терпения! С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:02, 4 ноября 2024 (UTC)
Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot
[править код]SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!
|
|
SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!
Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:56, 4 ноября 2024 (UTC)
Техновости: 2024-45
[править код]Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.
Новости для редакторов
- Стюарды получили возможность включать глобальные автоблокировки при наложении глобальных блокировок. Автоблокировка не позволяет заблокированным незарегистрированным участникам начать новую сессию или продолжить править с другого браузера. Это изменение введено в рамках работ по развёртыванию временных учётных записей. Подробности об этом можно почитать на странице новостей проекта. [28]
- Вики-проекты, где включено расширение CampaignEvents, смогут использовать функцию Collaboration List. Она даёт участникам новый способ узнать о существующих внутренних проектах. Благодарим Команду кампаний за это изменение, оно вошло в их план работ на 2024/25 годы. Инструкция по включению CampaignEvents в вашем проекте см. по ссылке; также приглашаем обратиться к Udehb-WMF за помощью в случае затруднений.
- Цвет красных ссылок слегка изменится, чтобы увеличить контрастность в светлой теме. [29]
- Приглашаем ознакомиться с отчётом о решённых задачах; на прошлой неделе было решено 32 задачи. В частности, в многоязычных проектах появилась возможность скрывать переводы со страницы «Ссылки сюда».
Технические обновления
- Создание XML-дампов временно остановлено из-за выяснения обстоятельств появления бага. [30]
Подробнее
- Временные учётные записи развёрнуты в шести проектах. Благодарим команду Защиты продукта (Trust and Safety Product) за работу над этой задачей и приглашаем ознакомиться с планами по дальнейшему развёртыванию. На следующей неделе временные учётные записи появятся в семи новых проектах. Если вам нужна помощь по адаптации инструментов к этому изменению, просим обратиться к Udehb-WMF.
- Опубликован очередной выпуск ежеквартальной рассылки Команды локализации. Темы выпуска: новые языки, поддерживаемые в Translatewiki и MediaWiki; новые методы ввода для некоторых языков; сведения о недавно прошедших и грядущих мероприятиях, и другие.
Мероприятия и встречи
- Осенняя Конференция пользователей и разработчиков MediaWiki 2024 пройдёт 4—6 ноября в Вене и онлайн. Основной темой станет обсуждение того, как MediaWiki используется компаниями в разных сферах, также она ставит целью познакомить новых пользователей с движком и вдохновить их.
Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.
MediaWiki message delivery 20:49, 4 ноября 2024 (UTC)
Написала Вам письмо
[править код]Уважаемый коллега! Написала Вам письмо. Просьба проверить. Ledy Win (обс.) 18:49, 5 ноября 2024 (UTC)