Обсуждение:Бутстрэп (статистика)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Экономика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Экономика. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/30 апреля 2012. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Как правильно назвать?
[править код]Может быть по английски? Александр К 20:31, 30 апреля 2012 (UTC)
Почему-то русский аналог «самовытягивание или самотяг» удалили из статьи. Конечно «самовытягивание» не принято в широких академических кругах, но людям надо дать хотя бы намёк об возможном синониме). --Coobit (обс.) 07:07, 31 августа 2017 (UTC)
- Разве академические круги так широки? :) Ни разу не встречал такого термина в источниках. Киберрыба (обс.) 07:12, 31 августа 2017 (UTC)
- Я встречал перевод этого термина только в области опер.систем, где он переводится как "самозагрузка", но в области статистики его не встречал. "Самозагрузка" же не подходит по смыслу в контексте статистики (всё-таки делается вытягивание элементов из выборки, а не загрузка их куда-то) поэтому Я (скромно) предложил "самовытягивание" или "самовытяжка", можно конечно предложить ещё "псевдовытяжка или псевдовыборка", тем более в англ.литературе иногда видел термины "псевдовыборка", но это немного дальше по смыслу от этимологии слова будет. В гугл можно посмотреть запрос "bootstrapping pseudosampling" и увидеть, что люди понемногу начинают пользоваться приставками "псевдо-". --Coobit (обс.) 07:40, 31 августа 2017 (UTC)
- «Псевдовыборка» действительно существует, но это не то же самое, что бутстрэп. Псевдовыборка — средство, бутстрэп — подход. Если хватит сил на статью, распишу. А вообще сомневаюсь, что в литературе есть адекватная русскоязычная интерпретация термина. Англицизм закрепился. Киберрыба (обс.) 07:48, 31 августа 2017 (UTC)
- Ну, если бутсрэп именно в статистике может быть реализован несколькими "средствами", где одно из них будет псевдовыборкой, то тогда бутстэп это действительно название некой философии-подхода к жизни. Но в статистике никаких других бутсрэпов я не встречал (ой опыт в статистике сильно ограничен). Да, я знаю о "ансамблях деревьев решений" и т.д., но это уже машинное обучение, а не статистика. Насильно аглицизм не вытравишь, да и надо ли это? Я лишь предлагаю рядом с термином "бутсрап" дать несколько русских аналогов, а потом пусть эволюция решит, что люди больше полюбят.
- Один бустрэп = много псевдовыборок, эквивалентности между ними нет. Аналогичные бустрэпу термины сам с удовольствием добавлю, но пока в АИ не встречал. Киберрыба (обс.) 08:31, 31 августа 2017 (UTC)
- Ну, если "бустрэп = много псевдовыборок", то видимо "множественная псевдовыборка" хорошо бы передало смысл бутрстрапа, а "самотяг" или "самовытяжение" - этимологию слова.
- Можно добавить раздел, посвященный этимологии. Киберрыба (обс.) 10:01, 31 августа 2017 (UTC)
- Добавил. Не знаю как править причечания, там текст надо лишний удалить об английской фразе. --Coobit (обс.) 11:30, 31 августа 2017 (UTC)
- Спасибо. Киберрыба (обс.) 11:54, 31 августа 2017 (UTC)
- Добавил. Не знаю как править причечания, там текст надо лишний удалить об английской фразе. --Coobit (обс.) 11:30, 31 августа 2017 (UTC)
- Можно добавить раздел, посвященный этимологии. Киберрыба (обс.) 10:01, 31 августа 2017 (UTC)
- Ну, если "бустрэп = много псевдовыборок", то видимо "множественная псевдовыборка" хорошо бы передало смысл бутрстрапа, а "самотяг" или "самовытяжение" - этимологию слова.
- Один бустрэп = много псевдовыборок, эквивалентности между ними нет. Аналогичные бустрэпу термины сам с удовольствием добавлю, но пока в АИ не встречал. Киберрыба (обс.) 08:31, 31 августа 2017 (UTC)
- Ну, если бутсрэп именно в статистике может быть реализован несколькими "средствами", где одно из них будет псевдовыборкой, то тогда бутстэп это действительно название некой философии-подхода к жизни. Но в статистике никаких других бутсрэпов я не встречал (ой опыт в статистике сильно ограничен). Да, я знаю о "ансамблях деревьев решений" и т.д., но это уже машинное обучение, а не статистика. Насильно аглицизм не вытравишь, да и надо ли это? Я лишь предлагаю рядом с термином "бутсрап" дать несколько русских аналогов, а потом пусть эволюция решит, что люди больше полюбят.
- «Псевдовыборка» действительно существует, но это не то же самое, что бутстрэп. Псевдовыборка — средство, бутстрэп — подход. Если хватит сил на статью, распишу. А вообще сомневаюсь, что в литературе есть адекватная русскоязычная интерпретация термина. Англицизм закрепился. Киберрыба (обс.) 07:48, 31 августа 2017 (UTC)
- Я встречал перевод этого термина только в области опер.систем, где он переводится как "самозагрузка", но в области статистики его не встречал. "Самозагрузка" же не подходит по смыслу в контексте статистики (всё-таки делается вытягивание элементов из выборки, а не загрузка их куда-то) поэтому Я (скромно) предложил "самовытягивание" или "самовытяжка", можно конечно предложить ещё "псевдовытяжка или псевдовыборка", тем более в англ.литературе иногда видел термины "псевдовыборка", но это немного дальше по смыслу от этимологии слова будет. В гугл можно посмотреть запрос "bootstrapping pseudosampling" и увидеть, что люди понемногу начинают пользоваться приставками "псевдо-". --Coobit (обс.) 07:40, 31 августа 2017 (UTC)
Помогите доработать
[править код]Говорят, у меня низкое качество перевода, прошу помочь с разработкой статьи.Александр К 20:31, 30 апреля 2012 (UTC)
Название
[править код]Вообще-то принято говорить бутстрАп (так уж сложилось). Собственно и в теле статьи используется именно такая форма термина. Вот, кстати, еще одно определение от специалистов: Оценка доверительных интервалов методом бутстрапа. 178.167.105.62 02:44, 9 июля 2012 (UTC)
- Вопрос о том, что принято непрост. Для спасения статьи предлагаю оставить определение и первый раздел, его можно читать и понять. Остальное удалить и оформить статью как заготовку. МетаСкептик12 08:41, 24 июля 2012 (UTC)