Википедия:К переименованию/12 ноября 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
3 декабря
4 декабря
5 декабря
6 декабря
7 декабря
8 декабря
9 декабря
10 декабря
11 декабря
12 декабря
13 декабря
14 декабря
15 декабря
16 декабря
17 декабря
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
См. также
список всех статей для переименования
проекты
К улучшению
К объединению
К разделению
К удалению
К восстановлению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ВИС-АВТО → ВИС-авто

Для меня случай тривиальный, однако переименование вызвало протест, поэтому выносится сюда. Мотивация, собственно, простая и очевидная: «авто» — не акроним, причин для капитализации нет. Википедия пишется на «литературном русском языке в научном стиле», поэтому какие-либо бюрократические и/или маркетологические изыски с написанием (в ЕГРЮЛ, на сайте компании, в каталогах и пр.), естественно, указанием для нее не являются, являться не могут и не будут. 77.108.74.114 06:17, 12 ноября 2018 (UTC)

Приведите пожалуйста правило Википедии, согласно которому Вы делаете такие выводы. --Barbarian (обс.) 09:09, 12 ноября 2018 (UTC)
ВП:ЯЗЫК → ВП:РЕГИСТР → Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник. 77.108.74.114 12:55, 12 ноября 2018 (UTC)
Я имел ввиду ссылку на правило, где говорится про

бюрократические и/или маркетологические изыски с написанием (в ЕГРЮЛ, на сайте компании, в каталогах и пр.), естественно, указанием для нее не являются, являться не могут и не будут

--Barbarian (обс.) 20:46, 12 ноября 2018 (UTC)

Эту мысль на разные лады до вас уже не раз доносил целый ряд участников, почему вы ее никак не хотите воспринять — непонятно. 77.108.74.114 09:11, 13 ноября 2018 (UTC)
Я и не обязан её воспринимать. Ссылку на правило дадите? --Barbarian (обс.) 15:29, 13 ноября 2018 (UTC)
Вы хотите увидеть правило, которое бы говорило: «слова, не являющиеся акронимами/аббревиатурами, следует писать строчными буквами»? Естественно, никто в здравом уме таких правил не формулирует. Есть правила о капитализации различных типов аббревиатур ([1]). Собственно, sapienti sat. 77.108.74.114 07:22, 14 ноября 2018 (UTC)
  • Не переименовывать.
    1. Во-первых, это имя собственное, оно не обязано быть написанным, как Вы говорите, на «литературном русском языке в научном стиле». (Какой ещё научный стиль в имени?) Указанное Вами правило — для текста статей. Именование же статей подчиняется ВП:ИС и ничему другому.
    2. Во-вторых, почему предлагается именно такое название? Почему не «ВИС-Авто», «Вис-Авто» и т. п.? (Можно придумать ещё варианты.) Только потому, что номинатору нравится именно вариант, предложенный им? В итоге статья может быть переименована неизвестно куда, абсолютно неузнаваемо. Никакого анализа распространённости разных вариантов в СМИ я в номинации что-то не вижу, а ведь по правилу ВП:ИС именно это и надо было сделать. --Moscow Connection (обс.) 14:40, 15 ноября 2018 (UTC)
А нет у названия никакой распространенности: [2], [3], [4], [5], [6]. В тех редких случаях, когда оно все же упоминается, пишут и так, и эдак. 77.108.74.114 07:38, 16 ноября 2018 (UTC)
Так, как Вы предложили, вообще не пишут. В Google News я вижу «ВИС-АВТО», «ВИС-Авто», «ВИС АВТО», «ВИС Авто». И даже «Вис-Авто» и «Вис-авто» попались по разу, а вот «ВИС-авто» нет пока что. --Moscow Connection (обс.) 17:28, 16 ноября 2018 (UTC)

Оспоренный Итог

× Статья не переименована. Нет аргументов за. Dystymi (обс.) 16:29, 6 декабря 2018 (UTC)

Если вы хотите бюроктратическую резину тянуть дальше, то тяните, мы понимаем, что приведённого названия не встречается ни в информационных источниках, ни в источниках офицальных. Статья так называться никогда не будет и это очевидно, пусть шаблон ещё годик повисит. там ещё раз снимем. Dystymi (обс.) 10:15, 9 декабря 2018 (UTC)

Итог

× Статья не переименована В этот раз учёл доводы, которых не было. Dystymi (обс.) 16:26, 15 января 2019 (UTC)

Вы не можете ничего учитывать, ибо неграмотны. 77.108.74.114 13:14, 31 января 2019 (UTC)

Российская премьер-лига → Российская футбольная премьер-лига (организация) / Российская футбольная премьер-лига

Согласно ЕГРЮЛ (ИНН 7704233830), а также собственным документам (см. верх первого листа) данное партнерство называется именно так.

Никакого НП «РПЛ» в природе не существует. А вот футбольная лига под названием РПЛ — да, ей и может отойти исходный заголовок. -- Fotisgrek (обс.) 13:19, 12 ноября 2018 (UTC)

  • (−) Против Статья о некоммерческом партнёрстве в отрыве от футбольной лиги не нужна, и имеющаяся статья в любом случае именно о лиге, а не об организации. Ребрендинг лиги состоялся[7], что там в ЕГРЮЛ — никому не интересно, и без Вашей прямой наводки никто бы и не заметил этого. Сидик из ПТУ (обс.) 18:28, 12 ноября 2018 (UTC)
    • Сидик, вы либо не знакомы с содержанием статьи, либо вам до него нет никакого дела. Это статья про организацию (хоть на категории гляньте-то), и заменять ее текущий текст куском из статьи «Чемпионат России по футболу», вместо того, чтобы следовать ВП:ПЕРЕ, я считаю неприемлемым. -- Fotisgrek (обс.) 20:43, 12 ноября 2018 (UTC)
      • Да хоть как — во вторичных АИ эта сущность именуется уже с учётом ребрендинга, разделять статью на две никто не будет. Сидик из ПТУ (обс.) 20:56, 12 ноября 2018 (UTC)
        • Займусь вопросом, не волнуйтесь. Да и примеров сосуществования статей о лигах и их «governing bodies» вполне достаточно, в том числе и в других языковых разделах. -- Fotisgrek (обс.) 21:09, 12 ноября 2018 (UTC)

Предварительный итог

Изучив сложившуюся ситуацию, принимаю решение снять заявку. Хоть мне не нравится вариант с переработкой статьи, это будет значительно быстрее ожидания подведения итога по номинации. -- Fotisgrek (обс.) 08:53, 13 ноября 2018 (UTC)

Итог

× Статья не переименована. Поскольку номинатор принял решение закрыть номинацию (и даже подвёл для этого предварительный итог) думаю, тянуть смысла нет. При оспоре итога прошу вызвать меня с помощью {{ping}}. -- La loi et la justice (обс.) 13:42, 14 ноября 2018 (UTC)

Горишние Плавни → Горишни-Плавни

Текущее название нарушает нормы русского языка, т.к. в русском нет прилагательного "горишний", и писаться данное название должно в неизменном виде через дефис. 178.49.154.66 16:41, 12 ноября 2018 (UTC)

Итог

В очередной раз требования предъявляются, мягко говоря, избирательно. А инструкции становятся неактуальными не по желанию незарегистрированного номинатора, а после того, как будут отменены в связи с принятием новых. -- Well-Informed Optimist (?•!) 06:08, 13 ноября 2018 (UTC)

Серноводская → ?

С быстрого. Как всё-таки этот населённый пункт правильно сейчас назвать: Серноводская, Серноводское, Серноводск, с уточнением или без? Александр Румега (обс.) 16:52, 12 ноября 2018 (UTC)

В большинстве официальных источников, в том числе на официальных сайтах Серноводского сельского поселения и Сунженского района Чечни, используется название Серноводское и поэтому думаю, что лучше переименовать в Серноводское (Чечня), хотя названия Серноводск и Серноводская в некоторых данных всё ещё продолжают использовать. Ну и хотелось бы уточнить вопрос об авторитетности АИ на счёт чеченского названия села, как указывается в данном списке, и где компактно приводятся чеченские названия всех муниципальных образований республики. А также встречается на официальных сайтах сельского поселения и района в которую он входит Chereck (обс.) 18:51, 12 ноября 2018 (UTC)

Итог

На официальных сайтах Серноводского сельского поселения и Сунженского района - село Серноводское. В ГКГН также село Серноводское. В реестре АТЕ ЧР также село Серноводское. В законе ЧР о сельских поселениях также село Серноводское. Переименовано в Серноводское (Чечня) с уточнением в скобках на субъект РФ ввиду неоднозначности топонима.--Русич (RosssW) (обс.) 07:14, 5 марта 2019 (UTC)

Форшмак (блюдо) → Форшмак

Нельзя переименовать без флага администратора. Николай Александрович Колосов 10 лет назад переименовал с весьма сомнительной мотивировкой: «форшмаками так же называют обиженных в тюрьмах (представителей низшей касты, не имеющих г…»[8]. Сидик из ПТУ (обс.) 19:06, 12 ноября 2018 (UTC)

Итог

Переименовано Por nom. В любом случае, блюдо - явно основное значение. ~ Всеславъ Чародѣй (обс) 12:31, 13 ноября 2018 (UTC)

Азербайджанцы в Грузии → Карапапахи в Грузии

(+) За. Считаю необходимым переименование на Карапапахи в Грузии. В поисковике не мало трудов еще 19 века написанные о том, что тюркоязычное население Грузии называются Карапахами, были даже переписи, где они были указаны Карапапахами, а не азербайджанцами [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16]. Карапапахи не азербайджанцы, а родственный им народ.--109.252.72.220 20:06, 12 ноября 2018 (UTC)

Аноним ответьте на вопрос. Где в ваших источниках упоминание того, что все поголовно азербайджанцы Грузии это бывшие карапапахи? Azeri 73 (обс.) 00:41, 13 ноября 2018 (UTC)

Там я привёл источники, где ещё в конце 19 и в начале 20 веков, карапапахи (терекеменцы) на равне с азербайджанцами указаны, как отдельный народ, а во времена советизации их просто начали записывать как «азербайджанцы», но они карапапахи. Даже в поисковике не мало и турецких источников, которые утверждают, что тюркоязычное население Грузии это карапапахи, есть даже материалы самих представителей карапапахской интеллигенции.--109.252.72.220 15:49, 13 ноября 2018 (UTC)

Карапапахи и терекеме разговаривают на азербайджанском языке. В данный момент они азербайджанцы. Но оставим это в сторону, азербайджанцы Грузии поголовно карапапахи? Если да, то приведите заслуживающий доверия источник. Azeri 73 (обс.) 16:04, 13 ноября 2018 (UTC)

Вы посмотрите внимательно на источники. Даже население Казахского района Азербайджана являются карапапахами, а не то-что живущие в Грузии.--109.252.72.220 16:09, 13 ноября 2018 (UTC)--109.252.72.220 16:09, 13 ноября 2018 (UTC)
Аноним от вашего желания, азербайджанцы не станут карапапахами. Никаких источников вы не привели,которые бы утверждали это. Как говорится, вопрос ясен. Azeri 73 (обс.) 16:52, 13 ноября 2018 (UTC)
Здесь не место для желаний! Я вам привел источники, где их в советское время насильно начали записывать как азербайджанцев, а до советизации они всегда и по переписям шли, как карапапахи. В советский период не только карапапахов, но и многих татов, талышей, лезгин, аварцев, курдов записывали азербайджанцы. Это была такая политика азербайджанизации других этносов, чтобы искусственно увеличить численность одного народа.--109.252.72.220 17:03, 13 ноября 2018 (UTC)
Где источник что азербайджанцы Грузии повально карапапхи? Разговор об этом идет не так ли? В вашей пропаганде я не нуждаюсь. Azeri 73 (обс.) 17:06, 13 ноября 2018 (UTC)

(−) Против. Номинация абсурдна. То, что в некоторых источниках указано, что в Грузии жили карапапахи не означает, что все жившие или живущие в Грузии азербайджанцы являются карапапахами. Кроме того имеются АИ, в которых ясно указано, что карапапахи - это наиболее известная этнографическая группа азербайджанцев[17]. Если в приведенных выше источниках они указаны отдельно как "карапапахи", то это вовсе не противоречит тому, что они этнографическая группа азербайджанцев. Нигде не сказано, что карапапах "насильно" записывали как азербайджанцев. Их потому и записывали как азербайджанцев, поскольку они являлись этнографической группой азербайджанцев. Interfase (обс.) 18:59, 13 ноября 2018 (UTC)

  • (−) Против. Согласен полностью с уважаемым коллегой. Абсурд полный. Смотрю один источник, указывается что в таком-то году в Грузии было 137 000 тысяч азербайджанцев, а карапапахов 6000 тысяч.......И на этом основании аноним предлагает обьявить всех карапапахами.....
https://books.google.ru/books?id=qf4uAAAAMAAJ&q=карапапахи+перепись&dq=карапапахи+перепись&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjdlOm20s_eAhWkw4sKHaC4BmcQ6AEILjAB

Логика однако. Azeri 73 (обс.) 20:30, 13 ноября 2018 (UTC)

Итог

Статья посвящена азербайджанцам в Грузии, а не этнографической группе азербайджанцев (карапапахам) в Грузии. Приведённый номинатором-анонимом источник прямо говорит о том же: «К азербайджанцам примыкала этническая группа карапапахов (более 6 тыс. по переписи 1926 г.)181. В последующих переписях карапапахи не выделялись.» Другие источники вообще мало что говорят по сути: от простого упоминания карапапахов без определения в пределах Грузии до терекеменцев, не относящихся к теме обсуждения. Таким образом источников, подтверждающих, что все азербайджанцы в Грузии называются карапапахами не приведено. В БРЭ о карапапахах написано следующее: «Численность в Турции ок. 60 тыс. чел., Иране ок. 30 тыс. чел. (нач. 21 в., оценка); ок. 10 тыс. чел. живут в Грузии, Армении и Ср. Азии». Численность же азербайджанцев в Грузии по переписи 2014 года составила более 233 тыс. чел. Не переименовано.--Платонъ Псковъ (обс.) 20:29, 19 ноября 2018 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/12_ноября_2018&oldid=134954683