Википедия:Изменение спам-листа

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая 194.50.14.6 (обсуждение) в 13:49, 3 апреля 2021 (→‎Промежуточные итоги). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску
Короткая ссылка-перенаправление

На этой странице обсуждаются изменения спам-листа (см.: MediaWiki:Spam-blacklist и Служебная:BlockedExternalDomains), делающего невозможным добавление в проект внешних ссылок на определённые вебсайты. См. также Спам-лист/Основы.

Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху


(Архивы)

Добавление сайта в спам-лист

  • Сперва предупредите участника-спамера специальным шаблоном {{Спам}}.
  • Если личное обращение к участнику, расставляющему ссылки, не помогло, предложите занести сайт в спам-лист на этой странице. Для этого нажмите на ссылку «Добавить новый запрос» ниже. В тексте запроса обязательно приведите диффы на расстановку спама, либо ссылки на вклад участников-спамеров, а также укажите аргументы, почему ссылки на этот сайт недопустимы. Помните, что запросы без обоснований и ссылок на примеры не рассматриваются.
  • Обычно в спам-лист заносят:
    • Сайты, упорно добавляемые несколькими участниками в несколько статей (для защиты одной статьи желательно использовать полузащиту и шаблон {{Внешние ссылки нежелательны}}, а если спам идёт исключительно с одной учётной записи/IP, применять блокировки).
    • Сайты, часто проставляемые добросовестными участниками, но недопустимые из-за массового нарушения авторских прав, заведомой неавторитетности и т. п.
  • В сложных случаях совместно со спам-листом (или вместо него) может использоваться специализированный фильтр правок.
  • Если число ссылок велико и такие ссылки устанавливались многими, то обсуждение на этой странице требует уведомления участников на подходящем к случаю форуме. Обсуждение должно длиться достаточный срок, обычно неделю. Итог о внесении таких ссылок в спам-лист должен при необходимости включать в себя порядок замены или исключения таких ссылок. Вместе с тем администраторы вправе внести сайт в спам-лист и без такого уведомления в случаях явного нарушения авторских прав.

Исключение сайта из спам-листа

  • Следует обосновать, в каких статьях нужны ссылки на этот сайт (см.: ВП:ВС и ВП:АИ).
  • Посмотрите в архивах данной страницы, были ли уже запросы на исключение данного сайта, обратите внимание на аргументацию.
  • Для ссылок на страницы сайта используйте адрес без префикса http:// (например, example.com/page).
  • Дополнительные подробности ускорят рассмотрение вопроса, для этого укажите, в каком списке находится сайт:


Добавить новый запрос


Привет!

Мы новая команда проекта «Путеводитель по Воронежу»! Наш сайт попал в стоп-лист (vrnguide.ru) Википедии. Мы уважаем правила Википедии. Пожалуйста, удалите наш сайт из стоп-листа. Hello! We are the new team of the Voronezh Guide project! Our site was in the stop list (vrnguide.ru) Wikipedia. We respect the rules of Wikipedia. Please remove our site from the stop list. — Эта реплика добавлена с IP 95.32.86.32 (о)

  • Во-первых, кто такие «мы»? Предупреждаю вас о том, что в Википедии запрещены любые мыслимые и немыслимые формы представительства чьих бы то ни было интересов. Каждый участник Википедии должен действовать строго как частное лицо, строго сам за себя, а свои служебные обязательства перед третьими лицами задвинуть на самый-самый задний план. Дополнительно см. ВП:КИ и ВП:НУ. Во-вторых, в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена полностью, абсолютно, без исключений, во всех мыслимых и немыслимых формах. И уж точно после такого чистосердечного признания в рекламе своего проекта ни о каком удалении вашего сайта из спам-листа не может быть и речи. Cozy Glow (обс.) 16:53, 28 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Не вводите участника в заблуждение, пожалуйста. -- Klientos (обс.) 10:10, 29 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Не вводите участника в заблуждение, пожалуйста — о чём вы? Разве в Википедии допускаются спам-ссылки на сайты коммерческих компаний, проставляемые руководством этих компаний? Cozy Glow (обс.) 10:37, 29 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • «Каждый участник Википедии должен действовать строго как частное лицо, строго сам за себя... в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность» — это неверно. Можете для примера здесь посмотреть разбор заказной статьи. Речи о том, чтобы удалять статью по КИ или НУ, не идёт — это не причины удаления сами по себе. Статья может быть написана пиар-отделом и при этом существовать без нарушения правил ВП. Так же и со ссылками — уместные ссылки уместны, и не бывает источников, не авторитетных по абсолютно всем вопросам. Конкретно в этом случае я не поддерживаю удаление сайта из СЛ, но высказанные вами манифесты по общим вопросам — неверны. -- Klientos (обс.) 11:59, 30 марта 2021 (UTC)[ответить]
          • Можете для примера здесь посмотреть разбор заказной статьи. — посмотрел. Статья может быть написана пиар-отделом и при этом существовать без нарушения правил ВП. — неприятность заключается в том, что для того, чтобы такая статья (даже если её тема значима по правилам) законно существовала в Википедии, её необходимо переписать так, чтобы рекламы там нельзя было найти днём с огнём. В том примере, который вы привели, статья была значительно переписана, и потому шансы на оставление статьи есть. А что касается конкретно этого запроса, то я просто предупредил участника о том, что в Википедии запрещено категорически. Но сейчас я вижу, что, вроде бы как, рекламой участник заниматься не собирается. Так что беру свои слова «И уж точно после такого чистосердечного признания в рекламе своего проекта ни о каком удалении вашего сайта из спам-листа не может быть и речи» обратно. Потому как обвинения в рекламно-пиарной деятельности рассматриваются с презумпцией вины. Cozy Glow (обс.) 12:08, 30 марта 2021 (UTC)[ответить]
            • Для компании с нормальной репутацией статья в Википедии, даже полностью соответствующая правилам ВП, всё равно остаётся рекламой. Так что утверждение «её необходимо переписать так, чтобы рекламы там нельзя было найти днём с огнём» — нонсенс. -- Klientos (обс.) 23:08, 30 марта 2021 (UTC)[ответить]

Прошу прощения за вмешательство, но выше указанный проект является некоммерческим, и существует на средства создателей, та реклама которая присутствует в проекте с большим трудом окупает те вложения которые на него затрачены в прошлом и будущем. По сути - это энциклопедия Воронежского края. А какие-либо услуги коммерческого характера МЫ не оказываем. В прошлом была допущена ошибка по размещению ссылок в материалах Википедии, но делалось это не для того, что бы стать заметнее, а что бы дополнить содержание материалов Воронежской особенностью: к примеру Ахматова - в Википедии не сказано, что Анна Андреевна приезжала в Воронеж, была она на Воронежской земле... И у кого.... У Мандельштама... и подобные штрихи лишь дополнят ту информацию которую собирают создатели ВИКИ. Олег (автор). — Эта реплика добавлена с IP 95.32.86.32 (о)

  • Очевидно, что информация о нахождении Ахматовой где-либо, должна была быть опубликована в авторитетных источниках, перед тем как попасть на какой-либо сайт. На этот источник и следует давать ссылку, а не на «энциклопедию Воронежского края». — Schrike (обс.) 12:32, 29 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Если незаинтересованным участникам, пишущим о Воронеже, понадобится ваш проект, и они смогут доказать его авторитетность (что проблематично, учитывая, что я не вижу с главной его страницы никаких ссылок на информацию об авторах в принципе), мы обязательно рассмотрим этот запрос. AndyVolykhov ↔ 12:36, 29 марта 2021 (UTC)[ответить]

Все материалы в проекте авторские и авторитетные не "заимствованные" в сторонних источниках. Только проверенные источники... Архивы, газеты и т.д. В общем хочу вернутся в вышеизложенной просьбе удалить домен (vrnguide.ru) из стоп-листа. — Эта реплика добавлена с IP 95.32.86.32 (о)

Одноклассники

Коллеги (@putnik, @Track13), в завершение обсуждения ссылок на страницы в ОК подготовил список ссылок Ок на добавление в Белый лист. Отнесение к официальным группам в Ок подтверждается либо наличием на странице в Ок пометки голубого цвета — статус «Официальной страницы», либо приведением ссылок на известные официальные сайты, каналы в Ютубе, группы ВК и т. п. предметов статей, содержащих ссылки на страницы в Ок (на всякий случай стоит отметить, что, в соответствии с существующими политиками Ок, в отношении некоторых категорий лиц и организаций по определению никогда не может быть присвоен статус «Официальной страницы» их страницам в Ок с отображением голубой пометкой, что, однако, никак не влияет на официальность данных групп/страниц в Ок с т. з. непосредственно самих предметов статей, если они сами рассматривают такие страницы в качестве официальных для самих себя и делают об этом соответствующее указание на своих сайтах и т. п. путём простановки на них ссылок). В то же время, для некоторых статей из списка (таких вышло 23) стандартными поисковыми мерами с ходу найти подтверждение официальными сайтами и т. п. не вышло, сильно большой мотивации на затрачивание дополнительных ресурсов в их отношении у себя я не обнаружил (и так немало времени у меня на это всё ушло), поэтому пока привожу их тут на усмотрение сообщества как есть — по имеющимся признакам они вполне могут быть официальными страницами, но просто пока не нашлись подтверждения этого - возможно у кого-то мотивации окажется больше либо будет принято решение о включении их в СЛ без доп. подтверждений).

Ссылки Ок

ПЕРСОНЫ С ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ

ok.ru/allegrova # По запросу для статьи Аллегрова, Ирина Александровна

ok.ru/zhirinovskiy # По запросу для статьи Жириновский, Владимир Вольфович

ok.ru/kirkorovofficial # По запросу для статьи Киркоров, Филипп Бедросович

ok.ru/zaraofficial # По запросу для статьи Зара (певица)

ok.ru/group/56248578146541 # По запросу для статьи Пивоваров, Алексей Владимирович

ok.ru/group/52605341925600 # По запросу для статьи Глория Джинс

ok.ru/pozneronline # По запросу для статьи Познер, Владимир Владимирович

ok.ru/group/51443101597785 # По запросу для статьи Шатунов, Юрий Васильевич

ok.ru/savichevaofficial # По запросу для статьи Савичева, Юлия Станиславовна

ok.ru/alekseynav # По запросу для статьи Навальный, Алексей Анатольевич

ok.ru/tatianabulanova # По запросу для статьи Буланова, Татьяна Ивановна

ok.ru/denisklyaver # По запросу для статьи Клявер, Денис Ильич

ok.ru/naikborzov # По запросу для статьи Борзов, Найк Владимирович

ok.ru/group/andreykovalev # По запросу для статьи Ковалёв, Андрей Аркадьевич

ok.ru/dmitriymalikov # По запросу для статьи Маликов, Дмитрий Юрьевич

ok.ru/lolita # По запросу для статьи Милявская, Лолита Марковна

ok.ru/group/61033333981233 # По запросу для статьи Сукачёв, Гарик

ok.ru/pavelvolya # По запросу для статьи Воля, Павел Алексеевич

ok.ru/oleshko # По запросу для статьи Олешко, Александр Владимирович

ok.ru/penkin # По запросу для статьи Пенкин, Сергей Михайлович

ok.ru/irinanelsonreflex # По запросу для статьи Нельсон, Ирина

ok.ru/egorkreed # По запросу для статьи Крид, Егор

ok.ru/annakoshmal # По запросу для статьи Кошмал, Анна Сергеевна

ok.ru/mshirvindt # По запросу для статьи Ширвиндт, Михаил Александрович

ok.ru/natanblackstar # По запросу для статьи Natan

ok.ru/mcdoniblackstar # По запросу для статьи Doni (рэпер)

ok.ru/miheevpolitolog # По запросу для статьи Михеев, Сергей Александрович (подтверждение: http://miheev-politolog.ru/socseti/)

ok.ru/group/53713418453071 # По запросу для статьи Фёдоров, Юрий Викторович (подтверждение: https://vk.com/fedorov_2017)

ok.ru/blogsergey # По запросу для статьи Собянин, Сергей Семёнович (подтверждение: https://www.sobyanin.ru/)

ok.ru/rasteryaev # По запросу для статьи Растеряев, Игорь Вячеславович (подтверждение: https://igorrasteryaev.ru/)

ok.ru/sergeyni # По запросу для статьи Лазарев, Сергей Николаевич (парапсихолог) (подтверждение: https://lazarev.ru/)

ok.ru/group55001045598343 # По запросу для статьи Легкоступова, Валентина Валерьевна (подтверждение: https://vk.com/legkostupovavalentina ; https://www.youtube.com/c/ValentinaLegkostupova/about)

ok.ru/group4260852662 # По запросу для статьи Топалов, Владислав Михайлович (подтверждение: http://vladtopalov.ru/)

ok.ru/yeschenko2017 # По запросу для статьи Ещенко, Святослав Игоревич (подтверждение: https://www.youtube.com/user/eschenko/about)

ok.ru/denismayd # По запросу для статьи Майданов, Денис Васильевич (подтверждение: http://maydanov.ru/)

ok.ru/lubauspenskaya # По запросу для статьи Успенская, Любовь Залмановна (подтверждение: http://yspenskaya.ru/)

ok.ru/artemlionlevin # По запросу для статьи Левин, Артём Валерьевич (подтверждение: http://www.artem-lion-levin.ru/)

ok.ru/mirimir # По запросу для статьи Тальков, Игорь Игоревич (подтверждение: https://www.mirimir.ru/)

ok.ru/g.sergeyaskachkova # По запросу для статьи Скачков, Сергей Ростиславович (подтверждение: https://skachkov.com/)

ok.ru/group/63699860848695 # По запросу для статьи Смирнов, Димитрий Николаевич (подтверждение: http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/)

ok.ru/sergeytsivilev # По запросу для статьи Цивилёв, Сергей Евгеньевич (подтверждение: https://vk.com/public165851579)

ok.ru/viktar.babaryka.official # По запросу для статьи Бабарико, Виктор Дмитриевич (подтверждение: https://babariko.vision/)

ok.ru/strana888 # По запросу для статьи Тихановский, Сергей Леонидович (подтверждение: https://www.youtube.com/c/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D1%8F%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8/about)

ИНОЕ С ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ

ok.ru/fczenit # По запросу для статьи Зенит (футбольный клуб, Санкт-Петербург)

ok.ru/yablokoru # По запросу для статьи Яблоко (партия)

ok.ru/luntik # По запросу для статьи Приключения Лунтика и его друзей

ok.ru/kurskadm # По запросу для статьи Курская область

ok.ru/group/52126183981151 # По запросу для статьи ТНТ

ok.ru/yandex # По запросу для статьи Яндекс

ok.ru/muztv # По запросу для статьи Муз-ТВ

ok.ru/FNLeague # По запросу для статьи Первенство Футбольной национальной лиги

ok.ru/group/55216081797200 # По запросу для статьи Совет Федерации

ok.ru/group/57864243314726 # По запросу для статьи Мульт (телеканал)

ok.ru/premier.one # По запросу для статьи Premier (компания)

ok.ru/subbotatv # По запросу для статьи Суббота!

ok.ru/russiatv # По запросу для статьи Россия-1

ok.ru/belteleradiocompany # По запросу для статьи Белтелерадиокомпания

ok.ru/domashniy # По запросу для статьи Домашний

ok.ru/lube # По запросу для статьи Любэ

ok.ru/a1belarus # По запросу для статьи А1 (провайдер)

ok.ru/1tv # По запросу для статьи Первый канал (Россия)

ok.ru/genprocrf # По запросу для статьи Прокуратура Российской Федерации

ok.ru/ntv # По запросу для статьи НТВ

ok.ru/googlerussia # По запросу для статьи Google (компания)

ok.ru/mixmarkt # По запросу для статьи Mix Markt

ok.ru/duma # По запросу для статьи Государственная дума

ok.ru/olympicrussia # По запросу для статьи Олимпийский комитет России

ok.ru/ddt # По запросу для статьи ДДТ (группа)

ok.ru/kipelovofficial # По запросу для статьи Кипелов (группа)

ok.ru/gazetaru # По запросу для статьи Газета.Ru

ok.ru/lentaru # По запросу для статьи Lenta.ru

ok.ru/maximum # По запросу для статьи Радио Maximum

ok.ru/kanobu # По запросу для статьи Канобу

ok.ru/primamedia # По запросу для статьи PrimaMedia

ok.ru/tv360 # По запросу для статьи 360°

ok.ru/headhunter # По запросу для статьи HeadHunter

ok.ru/dorognoe # По запросу для статьи Дорожное радио

ok.ru/fridaytv # По запросу для статьи Пятница!

ok.ru/group/56245432746155 # По запросу для статьи Федеральная служба государственной статистики

ok.ru/s7airlines # По запросу для статьи S7 Airlines

ok.ru/europaplus # По запросу для статьи Европа Плюс

ok.ru/rentv # По запросу для статьи РЕН ТВ

ok.ru/rentvchannel # По запросу для статьи РЕН ТВ

ok.ru/rtvi # По запросу для статьи RTVI

ok.ru/ctc # По запросу для статьи СТС

ok.ru/kpru # По запросу для статьи Комсомольская правда

ok.ru/irinanelsonreflex # По запросу для статьи Reflex (группа)

ok.ru/rtdrus # По запросу для статьи Russia Today Documentary

ok.ru/rg.ru # По запросу для статьи Российская газета

ok.ru/vostbank # По запросу для статьи Восточный (банк)

ok.ru/diletant.media # По запросу для статьи Дилетант (журнал)

ok.ru/atb.su # По запросу для статьи Азиатско-тихоокеанский банк

ok.ru/vmdaily # По запросу для статьи Вечерняя Москва

ok.ru/kinopoisk # По запросу для статьи КиноПоиск

ok.ru/tankionline # По запросу для статьи Танки Онлайн

ok.ru/sk.soglasie # По запросу для статьи Согласие (компания)

ok.ru/uchannelrussia # По запросу для статьи Ю (телеканал)

ok.ru/voice1tv # По запросу для статьи Голос (телешоу, Россия)

ok.ru/mashaandthebear # По запросу для статьи Маша и Медведь

ok.ru/gosteleradiofond # По запросу для статьи Гостелерадиофонд

ok.ru/dobrofest # По запросу для статьи Доброфест

ok.ru/group52677088247981 # По запросу для статьи Жди меня (телепередача)

ok.ru/paosovcombank # По запросу для статьи Совкомбанк

ok.ru/elecsnet # По запросу для статьи Элекснет

ok.ru/ttk # По запросу для статьи ТрансТелеКом

ok.ru/gpnsofficial # По запросу для статьи Газпром нефтехим Салават

ok.ru/tribogatirya # По запросу для статьи Три богатыря (мультипликационный цикл)

ok.ru/group/57827967500323 # По запросу для статьи Карусель (телеканал)

ok.ru/matchtvchannel # По запросу для статьи Матч ТВ

ok.ru/atnbtrc # По запросу для статьи Агентство Телевизионных Новостей

ok.ru/group/57407629951036 # По запросу для статьи Рамблер/новости

ok.ru/mediazzzona # По запросу для статьи Медиазона

ok.ru/bspb # По запросу для статьи Санкт-Петербург (банк)

ok.ru/gruppanepara # По запросу для статьи Непара

ok.ru/radiokp # По запросу для статьи Комсомольская правда (радио)

ok.ru/pelmeny # По запросу для статьи Уральские пельмени

ok.ru/yousuperntv # По запросу для статьи Ты супер!

ok.ru/tntmusic # По запросу для статьи ТНТ MUSIC

ok.ru/stranaua # По запросу для статьи Страна.ua

ok.ru/che # По запросу для статьи Че (телеканал)

ok.ru/luchshe.poezdom # По запросу для статьи Федеральная пассажирская компания

ok.ru/theinsider # По запросу для статьи The Insider

ok.ru/group54292135804928 # По запросу для статьи Общественное телевидение России

ok.ru/nationalprojectsru # По запросу для статьи Национальные проекты России 2019—2024

ok.ru/dabromusic # По запросу для статьи Dabro

ok.ru/portalnurkz # По запросу для статьи Nur.kz

ok.ru/fctextil # По запросу для статьи Текстильщик (футбольный клуб, Иваново) (подтверждение: https://fc-textil.ru/)

ok.ru/group/56847984427071 # По запросу для статьи Башкирская государственная филармония имени Хусаина Ахметова (подтверждение: http://bashgf.ru/)

ok.ru/bsmu.official # По запросу для статьи Белорусский государственный медицинский университет (подтверждение: https://www.bsmu.by/)

ok.ru/group/54057515483235 # По запросу для статьи Много мебели (подтверждение: https://mnogomebeli.com/)

ok.ru/group/53329964892367 # По запросу для статьи Измайловская мануфактура (подтверждение: https://2554265.ru/)

ok.ru/group/52461394526409 # По запросу для статьи Ингосстрах (подтверждение: https://www.ingos.ru/)

ok.ru/ipsrb # По запросу для статьи Институт пограничной службы Республики Беларусь (подтверждение: https://ips.gpk.gov.by/)

ok.ru/2x2tv # По запросу для статьи 2x2 (подтверждение: https://media.2x2tv.ru/)

ok.ru/opera # По запросу для статьи Opera Software (подтверждение: https://www.opera.com/ru)

ok.ru/bitkvartetsekret # По запросу для статьи Секрет (группа) (подтверждение: http://bitkvartetsekret.ru/)

ok.ru/bsutby # По запросу для статьи Белорусский государственный университет транспорта (подтверждение: https://www.bsut.by/)

ok.ru/belarus24 # По запросу для статьи Беларусь 24 (подтверждение: https://belarus24.by/)

ok.ru/group/51774942675142 # По запросу для статьи Спартак-Нальчик (подтверждение: http://spartak-nalchik.ru/)

ok.ru/naive # По запросу для статьи НАИВ (подтверждение: http://www.naive.ru/)

ok.ru/group/52155398946992 # По запросу для статьи Новокузнецкий кукольный театр (подтверждение: http://www.ntkskaz.ru/)

ok.ru/kuzkrepnkvz # По запросу для статьи Кузнецкая крепость (подтверждение: http://kuzn-krepost.ru/kontakty.html)

ok.ru/group/53188583489632 # По запросу для статьи Моя Удмуртия (подтверждение: https://www.myudm.ru/)

ok.ru/group/58320671080501 # По запросу для статьи Журнальный зал (подтверждение: https://magazines.gorky.media/)

ok.ru/whckuban # По запросу для статьи Кубань (гандбольный клуб) (подтверждение: https://whckuban.com/)

ok.ru/tpunews # По запросу для статьи Томский политехнический университет (подтверждение: https://www.tpu.ru/)

ok.ru/bsdp.hramada # По запросу для статьи Белорусская социал-демократическая партия (Грамада) (подтверждение: http://bsdp.org/)

ok.ru/group/54449367613536 # По запросу для статьи Крематорий (группа) (подтверждение: http://www.crematorium.ru/)

ok.ru/webmoney.transfer # По запросу для статьи WebMoney (подтверждение: https://www.webmoney.ru/)

ok.ru/groupbravo # По запросу для статьи Браво (подтверждение: https://www.youtube.com/c/BravogroupRu1983/about)

ok.ru/hcsalavat # По запросу для статьи Салават Юлаев (хоккейный клуб) (подтверждение: https://vk.com/hcsalavat)

ok.ru/mayakfm # По запросу для статьи Маяк (радиостанция) (подтверждение: https://radiomayak.ru/)

ok.ru/vegeta.russia # По запросу для статьи Podravka (подтверждение: https://www.vegeta.ru/ru/)

ok.ru/groznytv # По запросу для статьи Грозный (телеканал) (подтверждение: https://grozny.tv/)

ok.ru/group/56681460531429 # По запросу для статьи Полесский государственный университет (подтверждение: https://www.polessu.by/)

ok.ru/mgsumisi # По запросу для статьи Московский государственный строительный университет (подтверждение: https://mgsu.ru/)

ok.ru/newszemlyane # По запросу для статьи Земляне (группа) (подтверждение: https://www.youtube.com/c/zemlyaneband/about)

ok.ru/knastu # По запросу для статьи Комсомольский-на-Амуре государственный университет (подтверждение: https://www.knastu.ru/)

ok.ru/minsk2019by # По запросу для статьи Европейские игры 2019 (подтверждение: https://minsk2019.by/ru)

ok.ru/group/51981402964161 # По запросу для статьи 25/17 (подтверждение: https://www.2517.ru/)

ok.ru/bankzenit # По запросу для статьи Зенит (банк) (подтверждение: https://www.zenit.ru/)

ok.ru/nvkdramteatr # По запросу для статьи Новокузнецкий драматический театр (подтверждение: https://www.nvkteatr.ru/)

ok.ru/group/58110064722152 # По запросу для статьи Алиса (группа) (подтверждение: http://www.alisa.net/)

ok.ru/group/54974382473380 # По запросу для статьи Газпром добыча Ноябрьск (подтверждение: https://noyabrsk-dobycha.gazprom.ru/)

ok.ru/group/54272253690055 # По запросу для статьи Газпром добыча Надым (подтверждение: https://nadymdobycha.gazprom.ru/)

ok.ru/novosineglazovo # По запросу для статьи Новосинеглазово (подтверждение: https://vk.com/novosineglazovo)

ok.ru/globustheatre # По запросу для статьи Глобус (театр, Новосибирск) (подтверждение: http://www.globus-nsk.ru/kontakty/)

ok.ru/group/52017302667459 # По запросу для статьи Кино-театр.ру (подтверждение: https://www.youtube.com/c/kinoteatr-channel/about)

ok.ru/vesmartmuz # По запросу для статьи Новокузнецкий художественный музей (подтверждение: http://artkuznetsk.ru/)

ok.ru/banktochka # По запросу для статьи Точка (банк) (подтверждение: https://tochka.com/)

ok.ru/group/51911913701513 # По запросу для статьи Юный натуралист (журнал) (подтверждение: http://unnaturalist.ru/)

ok.ru/group/52934268092557 # По запросу для статьи Байкальский государственный университет (подтверждение: https://vk.com/vkbaikalgu)

ok.ru/ukrainaru # По запросу для статьи Украина.ру (подтверждение: https://ukraina.ru/)

ok.ru/nikatv # По запросу для статьи Ника (телерадиокомпания) (подтверждение: https://nikatv.ru/)

ok.ru/group/60286629511384 # По запросу для статьи Самоцветы (ВИА) (подтверждение: https://www.samotsvety.ru/)

ok.ru/teremoksaratov # По запросу для статьи Теремок (театр кукол, Саратов) (подтверждение: http://teremok-saratov.ru/)

ok.ru/tula.circus # По запросу для статьи Тульский цирк (подтверждение: https://circus-tula.ru/)

ok.ru/ssr.video # По запросу для статьи Сам себе режиссёр (подтверждение: https://vk.com/ssr.video)

ok.ru/tobolskyte # По запросу для статьи Тобольский драматический театр имени П. П. Ершова (подтверждение: https://tobteatr.kto72.ru/)

ok.ru/penzateatr # По запросу для статьи Пензенский областной драматический театр имени А. В. Луначарского (подтверждение: https://penzateatr.ru/)

ok.ru/museum42 # По запросу для статьи Кемеровский областной краеведческий музей (подтверждение: http://www.kuzbasskray.ru/)

ok.ru/party.newpeople # По запросу для статьи Новые люди (партия) (подтверждение: https://newpeople.ru/)

ok.ru/group/54804477902914 # По запросу для статьи Baza (подтверждение: https://baza.io/)

ok.ru/nablagomira # По запросу для статьи Премия «На Благо Мира» (подтверждение: https://nablagomira.ru/)

ok.ru/strana2020 # По запросу для статьи Всероссийская перепись населения (2020) (подтверждение: https://www.strana2020.ru/)


23 СТАТЬИ (ССЫЛКИ) БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ

ok.ru/crestbook # По запросу для статьи Шипов, Сергей Юрьевич

ok.ru/olegkozhem # По запросу для статьи Кожемяко, Олег Николаевич

ok.ru/star.sveta # По запросу для статьи Света (певица)

ok.ru/nikolpashinyan # По запросу для статьи Пашинян, Никол Воваевич

ok.ru/yakovkedmi # По запросу для статьи Кедми, Яков (дипломат)

ok.ru/group/54773520465930 # По запросу для статьи Королёв, Анатолий Иванович

ok.ru/borovichan # По запросу для статьи Боровичи

ok.ru/group/57790816321776 # По запросу для статьи ВИА Гра

ok.ru/voroninyn # По запросу для статьи Воронины (телесериал)

ok.ru/group51053724041294 # По запросу для статьи Контрольная закупка (телепередача)

ok.ru/kuzrab # По запросу для статьи Кузнецкий рабочий

ok.ru/businessfm # По запросу для статьи BFM.ru

ok.ru/group/54521499811986 # По запросу для статьи Уфа (футбольный клуб)

ok.ru/ecowatch # По запросу для статьи Экологическая вахта по Северному Кавказу

ok.ru/gruppapropaganda # По запросу для статьи Пропаганда (группа)

ok.ru/group/55570515820609 # По запросу для статьи Тамбов (футбольный клуб)

ok.ru/group/52986901430519 # По запросу для статьи Новосибирский государственный педагогический университет

ok.ru/group/55120869785815 # По запросу для статьи Вратарь Галактики

ok.ru/group/54922366156897 # По запросу для статьи Чайка (футбольный клуб, Песчанокопское)

ok.ru/group/54209060929741 # По запросу для статьи ВИА Волга-Волга

ok.ru/group/54267256045641 # По запросу для статьи Кубань (футбольный клуб, 2018)

ok.ru/group/55961806635030 # По запросу для статьи Остров мечты

ok.ru/allatra # По запросу для статьи АллатРа

— Uchastnik1 (обс.) 18:18, 24 марта 2021 (UTC) P.S. Да, в некоторых случаях официальные сайты и т. п. предметов статей содержат ссылку на Ок в виде цифрового идентификатора, а в ВД (= шаблоне ВС) эта же самая (тождественная) ссылка будет в виде латинской транскрипции (и наоборот) — здесь, разумеется, такие ссылки приведены так, как в ВД (= шаблоне ВС). — Uchastnik1 (обс.) 18:24, 24 марта 2021 (UTC)[ответить]

ibb.co

При переходе по таким ссылкам Касперский пишет: Событие: Загрузка остановлена Пользователь: [имя скрыто] Тип пользователя: Активный пользователь Имя программы: firefox.exe Путь к программе: C:\Program Files (x86)\Mozilla Firefox Компонент: Веб-Антивирус Описание результата: Запрещено Тип: Содержит рекламную программу, программу автодозвона или легальную программу, которая может быть использована злоумышленником для нанесения вреда компьютеру или данным пользователя Название: not-a-virus:HEUR:AdWare.Script.Pusher.gen Точность: Частично Степень угрозы: Средняя Тип объекта: Файл Имя объекта: subscribe.js?v=1.1.0 Путь к объекту: https://cdn.siteswithcontent.com/js/push MD5: 189F6DDD0A08DD184BFE6CD4082874BF Причина: Экспертный анализ Дата выпуска баз: Сегодня, 21.03.2021 13:31:00 — Vvk121 13:48, 21 марта 2021 (UTC)[ответить]

vk.com

Вот эта правка в вайтлисте от @Vlsergey фактически разрешает все ссылки на ВК поверх запрета в СЛ, включая группы и документы, для блокирования которых сайт в СЛ и вносился. Тут 5+к ссылок на ВК, в том числе документы, записи на стене как АИ, видео и так далее. Я планирую вернуть всё в изначальное состояние — разрешены ссылки на личные профили, ссылки на группы запрещены кроме тех, что есть в исключениях (те, что были закомментированы, я сразу же верну), всё остальное — стена, видео, документы и так далее — будут после удалены ботом. Есть ли корректировки к этому плану? Track13 о_0 21:11, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]

  • Я верно понимаю, что ссылки на профили с кастомизированными адресами будут запрещены? Не уверен, что это лучшая идея. AndyVolykhov ↔ 21:33, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Да, будут, точно так же, как сейчас сделано для ok.ru. Мне это тоже не по нраву, но ссылки на всё подряд меня беспокоят куда больше. Я дал ссылку на включения, из 50 первых я навскидку не нашел ни одной допустимой. Track13 о_0 21:41, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • VK позволяет давать ссылки на профили по ID: вместо https://vk.com/udaltsov77 можно написать https://vk.com/id43050243 или https://vk.com/profile.php?id=43050243 (в этом случае перенаправит на кастомное имя). Но тогда надо аналогично ОК подавать заявку на новое свойство и прогонять бота. — putnik 21:27, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • "Но тогда надо аналогично ОК подавать заявку на новое свойство и прогонять бота". - Для Ок из 270 в выдаче вышло, кажись, 211 ссылок (без учёта тех, что с профилем), для ВК, скорее всего, их будет намного больше - вручную это сделать будет проблематично - разве что ботом. Если все в ВК будут аналогичными тем, что в Ок с профилем были, то руками, понятно, ничего делать не надо будет (это так - комментарий удостовериться, что я мыслю в правильном направлении, и не придётся (кому-то) вручную перебирать энное число тысяч этих ссылок со всеми сопутствующими элементами). — Uchastnik1 (обс.) 21:52, 26 марта 2021 (UTC)[ответить]

zen.yandex.ru

  • Определенно, консенсус имеется— Dmartyn80 (обс.) 11:41, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Dmartyn80 странный консенсус. Обычная соцсеть, ничем не отличающаяся, от Фэйсбук, ЖЖ или Вконтакте. Для соцсетей есть шаблон Шаблон:Внешние ссылки, там всё показывает. Есть давнишний консенсус, что Соцсеть не АИ, причём здесь спам? Если есть неразумные и ненужные добавления в основной текст статьи, то в режиме Правьте смело убрать и всё. В каждой соцсети есть бред и поток сознания. Какое это имеет отношение к самому домену? — Erokhin (обс.) 13:14, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Готовим список исключений? Добавьте сразу https://zen.yandex.ru/inner_emigrant. -- Klientos (обс.) 13:19, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • У меня есть предложение до внесения в СЛ проанализировать, на какие каналы больше всего ссылок у нас, и проанализировать на авторитетность в первую очередь их. Если они имеют признаки авторитетности, то сразу внести в белый список. Это нужно, чтобы минимизировать проблемы для добросовестных авторов. AndyVolykhov ↔ 15:06, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Поддерживаю идею включения ресурса в СЛ. Блогосервис и агрегатор, основная часть публикаций заведомо незначимая. Дополнительные исключения вводить не требуется. Кронас (обс.) 16:01, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • Не требуется — это на основании чего вывод? Примеры АИ там были приведены. Багдасарова, София Андреевна там ведёт канал, например. AndyVolykhov ↔ 16:54, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
      • Софья Андреевна Багдасарова кроме того присутствует в жж, фб, вк, инстаграмме. А ещё она активно публикуется в печатных изданиях, в том числе имеющих и онлайн-версию. Так что вы привели вообще не аргумент, всё что может быть использовано в качестве АИ от С. А. Багдасаровой вполне доступно с более серьёзных платформ, включая такие, вероятно для многих экзотические, как бумажные книги, газеты и журналы. — Netelo (обс.) 18:34, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • Нельзя исключать из соображений того факта, что сейчас на платформе присутствует достаточно много авторитетных лиц 1,2,3, чьи утверждения по тем или иным сферам могут быть весомы. Vargcv (обс.) 17:57, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
      • Простите, это не аргумент. «Авторитетное лицо» по определению представлено по каналам, которые более соответствуют стандартам АИ. Представить себе «авторитетное» лицо, у которого есть только публикации на Дзене, я не в состоянии.— Dmartyn80 (обс.) 20:25, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
        • Всё так, но ровно также сложно представить, что на других ресурсах, помимо ещё более авторитарных лиц, нет персонажей, информации, контента, если хотите, которые не только неполезны для развития Википедии, но и для всего человечества, вероятно.Создаётся впечатление, что блог Доктора Наук менее ценен в Дзене, чем блог того же Доктора Наук в Facebook. Это не говоря уже о том, что информация в блогах на обоих сервисах бывает разная и не пересекается. Vargcv (обс.) 21:35, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
        • Ну как сказать. Вот представим себе некоторого неопытного пользователя, который прочитал что-то на Дзене и решил добавить в статью, а СЛ ему не даёт. Какая вероятность, что он пойдёт искать другой источник, а не выложит это без источника или не закроет просто страницу? AndyVolykhov ↔ 20:46, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
          • Ответный вопрос: участник, который не пойдет искать другой источник нам не нужен при нынешнем уровне развития википедии. Количество уже взято, где бы качества добыть? + определенный тест на интеллект и способность к саморазвитию.— Dmartyn80 (обс.) 21:11, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
            • Ну вот мне так не кажется. Если копать хоть сколько-нибудь, то в Википедии отсутствует огромное количество информации, на которую есть АИ. Но тут концептуальный спор, я его вести не готов. Просто обозначаю своё мнение. AndyVolykhov ↔ 21:57, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • "Добавить в Викиданные по аналогии с ЖЖ и ФБ". - Поддержу коллегу Erokhin в этой части - многие персоны/организации, имеющие страницы в ВП о себе, уже имеют официальные Яндекс-дзен каналы, которые ничем не хуже остальных стандартных соцсетей, включаемых в шаблон "Внешние ссылки". — Uchastnik1 (обс.) 22:13, 26 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Нет, никакого консенсуса не имеется. Утверждение «определенно, консенсус имеется» — не соответствует действительности. И это очень плохо, когда отсутствие консенсуса выдаётся за его наличие. И внимание к этому несчастному спамлисту в сообществе избыточное. Пишите статьи, а не занимайтесь запретами сайтов, как Роскомнадзор. ВП:ПРОТЕСТ — ssr (обс.) 08:02, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • А про «"нежелающих" подчиниться "консенсусу"» из реплик выше — это, конечно, вообще круто. Я же говорю у нас тут СССР. — ssr (обс.) 08:06, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
      • Это вы мне советуете "статьи писать"? И после этого ещё некто будет говорить о "токсичной атмосфере".— Dmartyn80 (обс.) 08:10, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
        • И зачем тогда вы сейчас занимаетесь несчастным Яндекс-дзеном вместо ваших статей? Он навредил вам в ваших статьях? — ssr (обс.) 08:15, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
          • Я им не занимаюсь. Я участвую в обсуждении по правилу РАВНЫ. Почему вы мне что-то указываете? (Кстати, насколько я помню, у нас с вами нормального общения вообще никогда не было). Давайте разойдемся. Желательно, навсегда.— Dmartyn80 (обс.) 08:16, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
            • Вы не участвуете в обсуждении, вы являетесь инициатором идеи абсурдного запрета, который противоречит принципам, по которым создана и работает Википедия. Какое у кого было с кем общение, совершенно тут неважно. Важно то, что на абсурдную инициативу надо давать ответы, её к реализации не допускающие. А вы пытаетесь меня устранить чтобы я вам не мешал. В Википедии так не делается. — ssr (обс.) 08:24, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
              • Пока что устраняете меня вы, причем систематически при каждом пересечении. В прошлый раз вообще призывали забанить. Вообще, давайте заканчивать. Если вы не видите валидных аргументов и сверху и снизу, право, ко мне это не имеет отношения.— Dmartyn80 (обс.) 13:25, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
                • Не знаю что у вас там за пересечения, но я не припоминаю чтобы я к вам специально как-то приставал. Всякий раз это были с вашей стороны атаки, на которые я вынужден был отвечать. Вот как и сейчас. «Валидные аргументы» все уже были сказаны на ВУ, а ваш форк этой темы здесь их как бы низвёл, очень удобно. — ssr (обс.) 07:02, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • cossa.ru/trends/277538/ :
    > Грех первый: Желтизна в топе
    > Грех второй: Ворованные видео
    > Грех третий: Репутация площадки
    lurkmore.to/Яндекс → Яндекс. Дзен :
    > …блогосервис, посты в котором даже можно монетизировать … В результате большинство постов в Дзене — оптимизированные под «дочитывание» кликбейтные тексты в два-три абзаца… — Ailbeve (обс.) 08:46, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • За несколько дней никто так и не привёл примера, где из восьмисот включений ссылка являлась бы АИ и не имела бы альтернативы на других сайтах. С учётом быстрого почкования новых спамоссылок полагаю надо вносить, чтобы как минимум контролировать новые через белый лист. Тогда будет ясно, много ли материалов реально нужны. Пока что из 795 ссылок надо удалять как минимум 750, а как максимум 794, подавляющее большинство из них откровенный мусор. 194.50.14.76 10:01, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Не могу отрицать того, что в дзене реально много сомнительного контента (впрочем, как и везде), но это никак не означает, что полезной и достоверной информации там нет. Дзен в СЛ нельзя.Vascvb40o (обс.) 11:26, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Выбрал наугад несколько ссылок из списка: «Что случилось с пальцем крутого голливудца?» (https://zen.yandex.ru/media/kinoraritet/chto-sluchilos-s-palcem-krutogo-gollivudca-5eb7d42ee4773935a401f4bb), «Велихан Шайдаев — Государственный и политический деятель» (https://zen.yandex.ru/media/albanvi/velihan-shaidaev--gosudarstvennyi-i-politicheskii-deiatel-5f40165d6dbe8c7a509247ce), «Тайная жизнь забытых вещей. Лучшие блошиные рынки мира» (https://zen.yandex.ru/media/id/5aef49c279885e47d5eb6199/tainaia-jizn-zabytyh-vescei-luchshie-bloshinye-rynki-mira-5bcdadb2dec46a00aa27545a), «zen.yandex.ru/id/5b8e7e96e6cd8b00aab13c9c -уроки по LEGO- анимации» (ссылка на канал с 29 подписчиками во внешних ссылках). На мой взгляд, это всё не АИ и реклама в последнем случае. Так что внесение в спам-лист вполне оправданно, если подобного в ссылках больше 90 %, как предполагаю. — Rafinin (обс.) 12:11, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Повторюсь и здесь: не надо тут такого счастья. А «белый» список решит проблему тех единичных ВП:ЭКСПЕРТов, которые по неясной причине не публикуют те же материалы на иных, более достойных доверия, ресурсах.
    И позволю себе процитировать мнение коллеги Dmartyn80 с ВУ, с которым солидарен:

    По моему глубочайшему убеждению, силы, потраченные на поиски в Дзене чего-то ценного и удовлетворяющего критериям АИ, будут сэкономлены занесением этой сети в спамлист.

    eXcellence contribs 14:56, 27 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • Excellence повторюсь и я здесь: а зачем коллега Dmartyn80 пошёл что-то там искать в обыкновенной социальной сети? СОЦСЕТЬ же не АИ, он сам себя по ложному пути направил свои силы напрасно тратить, только причём здесь сам домен ЯндексДзен? Завтра он во ВКонтакте напрасно потратит свои силы, и опять придёт просить в спамлист предлагать включить? — Erokhin (обс.) 13:19, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
      • Дзен не соцсеть, это, скорее, разновидность платформы блогов. Которая для непосвященного человека может показаться более или менее авторитетным ресурсом. Если взять ВКонтакте, то ссылки на него, в моей практике, ограничивались всевозможными «официальными группами» и «официальными страницами». Дзен же, как вижу, используют лишь в качестве источника информации — и это очень плохо, потому что его авторитетность заведомо и абсолютно нулевая. eXcellence contribs 13:43, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
        • Дело в том, что любому человеку, абсолютно любая платформа может "показаться более или менее авторитетным ресурсом", однако на то модерация и создана, чтобы непосвещённым указывать на неверность его домыслов. Что же касается Дзена, то официальные каналы здесь тоже присутствуют. Коммерсант,РБК,Лента,КП Vargcv (обс.) 14:47, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
          • В том и проблема, что модерация не соответствует понятию редактура содержания (за что отвечают главные редактуры в СМИ, выпускающие издательства, рецензенты). А в Коммерсант, РБК, Лента, (КП??!) есть отдельные сайты (очень сильно удивлюсь, если в дзене они пишут что-то отличающиеся от основных сайтов). Saramag (обс.) 14:55, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
            • В таком случае, можно смело в список спам-листа добавлять ЖЖ, Пикабу, ВК, Ютуб. Существует уверенность, что информация, присутствующая на этих ресурсах, есть и в других источниках. Vargcv (обс.) 10:13, 1 марта 2021 (UTC)[ответить]
              • А действительно, почему никого не волнует ВК с 5497 ссылками? -- Klientos (обс.) 10:36, 1 марта 2021 (UTC)[ответить]
                • Я думаю не найдется смельчака, который решится все эти ссылки проверить на предмет соответствия АИ. Хотя релевантность этих ссылок может быть даже меньше чем у Дзена. А внесение ВК в СЛ, видимо слишком серьезный удар по русской Вики. Vargcv (обс.) 17:24, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]
                  • Популярные блоговые и соцсетевые платформы могут быть АИ в случаях, предусмотренных ВП:САМИЗДАТ. Дзен это новая платформа такого же рода от крупного заслуженного производителя Яндекса. С Дзеном нужно делать то же, что с ВК, ЖЖ, ютубом и так далее. То есть в спамлист не вносить. И непонятно что мы тут обсуждаем. Аноним вбросил, а мы обсуждаем. — ssr (обс.) 18:29, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]
                    • Обилие ссылок на ВКонтакте и иже с ними тянется из Викиданных, их "самиздатность" очевидна для подавляющего большинства читателей. Самиздатность Дзена неплохо замаскирована, эти публикации часто идут вперемешку с нормальными новостными. Поэтому проблема Дзена не в том, что он не АИ, а в том, что он старается выглядеть как АИ и многими может приниматься за АИ. Вот потому и в спам-лист. Я так думаю...Vesan99 (обс.) 19:19, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]
                • Знаете, это вопрос к коллеге Vlsergey, который после внесения ссылок на группы в СЛ фактически разрешил весь ВК через исключения. Track13 о_0 20:17, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • За день прибавило ещё 2 ссылки, теперь 797. 194.50.14.76 05:57, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Вряд ли у кого есть желание выискивать, какой 1 из 5 (примерно, по моим прикидкам) пост более-менее здравомыслящий, а бесконечные споры относительно остальных 4/5 нам не нужны. Никакой новой информации там нет и быть не может, ссылки на более точную информацию по любому вопросу найти можно. Вывод очевиден. — Хедин (обс.) 02:42, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • "Новой информации там нет и быть не может" — это домыслы. А лопатить вручную имеющиеся ссылки всё равно придётся. -- Klientos (обс.) 03:29, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Вот берём тот же ВК. В нём в принципе что-то уникальное о личностях, которые пишут о себе или других. СМИ могут дать что-то свежее. Ну и авторитетные рецензируемые источники. Остальные данные постарше - книги, карты, документы, справочники. Дзеновцы обычно неточно или ненейтрально подают какие-то данные из этого, либо несут отсебятину. Уникальной информации у них нет, а вот упомянутые искажения есть. — Хедин (обс.) 18:20, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Я понимаю беспокойство тех, кого волнует большое количество ссылок на Дзен. Это беспокойство небеспочвенное. Но при этом Дзеном не спамят и Дзен не обладает заведомой неавторитетностью — явных оснований для внесения в СЛ нет. Можно было бы внести Дзен в СЛ «на птичьих правах» с облегчённым добавлением исключений. Но почему-то мой комментарий об исключениях вызвал радикальный ответ в духе «нет, сжечь и расстрелять». Шеф-редактора известного издания (200 ссылок из ОП, ранее вопросов не вызывавших) приравняли к обычному анониму из соцсети. Такая позиция мне непонятна. Хотите бороться с явной неавторитетностью — пожалуйста, но устраивать джихад против любых и всех ссылок на Дзен — неконструктивно. Консенсус, построенный на радикализме, может быть только ошибкой. -- Klientos (обс.) 03:42, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • В том и проблема, что им спамят. С момента начала дискуссии прибыла дюжина ссылок. Попробуйте просчитать процесс на год вперёд. Да и в принципе, платформе всего пара лет, а уже ссылок под тысячу. На тот же пикабу или ответы в разы меньше. 194.50.14.76 08:32, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Аргументированный консенсус сформирован, причём второй раз подряд. Неделя прошла. Пора вносить и начинать чистку этих конюшен. Не уверен только, что делать это стоит ботом: там много перепечаток, стоило бы заменять ссылки в этом случае на нормальыне АИ.--Iluvatar обс 10:00, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • После проведения предварительных обсуждений в Википедию была внесена ссылка на один конкретный яндекс-дзен как на АИ, авторитетность которого была предварительно подтверждена консенсусом на форуме. Подробности здесь. — ssr (обс.) 05:54, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Что-то я нигде там и тени консенсуса не углядел. Очень запутанная история обсуждения со ссылками на это же, идущее здесь, обсуждений Дзена. А приведите здесь не ссылки на все перипетии обсуждений - а ссылку на статью в Дзене, которую - как Вы считаете - признали АИ. Посмотрим и восхитимся. И еще раз - в Дзене МОГУТ быть (возможно) нормальные источники. Но ВЕСЬ Дзен мимикрирует под надёжный источник и может, в связи с этим, активно протаскиваться в Вики. Для ОТДЕЛЬНЫХ материалов не лень провести ОТДЕЛЬНОЕ обсуждение и вытащить их в исключения из СЛ. А вот разбирать все авгиевы конюшни того, что в Дзене понаписано никто не будет. Поэтому предложение - весь Дзен в СЛ, ОТДЕЛЬНЫЕ материалы - исключать. Спасибо за ссылку - их тут как раз все очень просят. Vesan99 (обс.) 09:27, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Ну так в Википедии часто бывает такое, что какой-то эпизод является сложным, непростым в обращении. Этим нередко пользуются всякие злоумышленники. Но из моих ссылок любой опытный википедист, особенно администратор, легко вычислит всё необходимое. А если этот википедист ещё и следит за обстановкой постоянно, то половину из этого он и так заранее знает. Подсказываю вам: ссылку на дзен вы найдёте в диффах (дело касается одновременно 3 статей, но вы начинайте со статьи «Московский метрополитен»). Консенсус вы найдетё на форуме ВП:ВУ, ссылка на него там тоже явно дана. Я не даю вам прямые ссылки, так как ситуацию нужно оценивать в полноте её контекста, а отрывочные ссылки такого эффекта не дадут. Ведь мы на системном форуме обсуждаем системную проблему, которую невозможно описать одной ссылкой куда-то, а надо оценивать в комплексе, частью которого является это обсуждение. — ssr (обс.) 10:05, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • В Википедии часто бывает и такое, что в сложных и запутанных обсуждениях истина теряется и часть народа уходит, устав просто её отстаивать. Остаются только особо упорные и/или заинтересованные. Вы меня отправили в статью с сотней ссылок примерно. Мне там нужно найти ту самую, заветную, самому, правда? Вы полагаете, что именно контекст тех зубодробительных обсуждений определяет авторитетность упомянутой Вами ссылки на Дзен? А без того контекста вдруг все сразу догадаются, что та ссылка - не АИ? Рискованно...8-) Такие уклончивые и туманные обоснования не добавляют плюсов сторонникам оставления Дзена вне СЛ - мне так очень сильно кажется. Vesan99 (обс.) 10:16, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • На этом системном и авторитетном форуме все сторонники включения Дзена в СЛ в один голос просят - пришлите понятных и очевидных ссылок в Дзен, которые были бы АИ - мы готовы осознать и одуматься. Но ведь нет же - пока я ни одной такой ссылки не увидел во всем массиве обсуждений. А, нет, вверху где-то была одна, кажется. Ну - отлично, пришлите и Вашу - сразу же авторитетность Дзена удвоится - была одна ссылка, стало - две! 8-) Vesan99 (обс.) 10:22, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
          • Это обсуждение является форком исходного на ВУ. Всё, что вы говорите, есть в исходном обсуждении, вот ссылка на него, она здесь уже была просто неоднократно. Там же есть и консенсус про конкретно мою ссылку. Я не виноват в том, что он там так запутанно образовался — ещё до того, как я пришёл со своей ссылкой. И в нагромождении форков я тоже не виноват. Исходно это обсуждение вообще является инициативой анонима. Пока обсуждения продолжаются, сохраняется связанная с ними запутанность, вызванная естественным для Википедии плюрализмом. Структурированного итога мы ожидаем от того, кто подведёт итог. На ВУ, как и здесь, говорят об «исключениях», то есть о неких списках благонадёжных и неблагонадёжных. Странновато это как-то, и исторические параллели нехорошие, но если у нас настолько много энтузиазма, чтобы заниматься ещё и этим разделением в дополнение к анализу собственно статей, ну пусть делают, кто же им запретит. Моя ссылка на дзен — благонадёжная согласно консенсусу на ВУ (ссылку я дал, но она уже была несколько раз). — ssr (обс.) 10:37, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
            • Вы меня простите великодушно - но я правильно понял, что прямо здесь Вы прямую ссылку на Дзен дать опасаетесь? Слов пишется много, а простую и вполне невинную и разумную просьбу удовлетворить почему-то не хотите. Я вот не настолько продвинут, чтобы понять, про какую ссылку Вы говорите и найти её в одно касание не могу. А Вы очень хотите заставить меня (и других) заняться археологией и найти её на необъятных просторах статейного пространства или в бездонных пучинах дискуссий. Вы полагаете - это сильная позиция в обсуждении? Vesan99 (обс.) 11:08, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Всё довольно просто. Надо разгрести те ссылки на Дзен, которые уже есть, и если среди них количество АИ перейдёт порог примерно в три-десять процентов (20-70 АИ на 700 ссылок плюс выяснение среди них количества уникальной информации), то тогда будет очевидным, что постоянные обсуждения по исключению из спам-листа очередной Я.Дзен ссылки будут более нерелевантными, чем само нахождение Я.Дзен в спам-листе. Лично для меня очевидно, что полезность Дзена гораздо выше, чем например ВКонтакта, на котором практически нет модерации вплоть до уровня на грани Даркнета, и который используется непонятно вообще для чего, так как никакие ссылки на официальные группы Википедии не нужны и энциклопедической информацией не являются, а всякие интервью можно найти в нормальных СМИ. Уже около семи раз было показано, что на Дзен есть АИ и есть эксперты, есть даже официальные аккаунты авторитетных СМИ, при том что работы по анализу всех используемых ссылок на Я.Дзен ещё не проводилось уже сейчас есть определённый вполне однозначный результат, так что ровно то что я и говорил, авторитетность уровня Ютуба, не больше и не меньше — UnWikipedian (обс.) 18:55, 5 марта 2021 (UTC).[ответить]
    • А разгребать будет Кто-то там? И хочу отметить, что наличие официальных каналов-перепечаток не может являться решающим аргументом, пусть нормальные источники приводят. Зачем, условно, ссылка на Коммерсант-Дзен, если с тем же успехом можно взять ссылку на их сайт?
      Основной вопрос — в наличии уникального авторитетного контента. eXcellence contribs 19:55, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Решил поразгребать. Первую ссылку-репост заменил на оригинал, вторую удалил как неАИ. А вот третья — Gur Khan attacks!. На Гурхана ссылаются не только всякие bmpd, но и целая «Российская газета». Причём именно на Дзен. Исключение? -- Klientos (обс.) 00:03, 6 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • Есть слегка более приличный вариант со слегка более свежими постами — [6]. Ну и в авторитетности неплохо бы разобраться получше, вроде в СМИ упоминается, но сходу судить не возьмусь.
          А ссылка с РГ на Дзен — это, хм… говорит больше об уровне РГ, чем Дзена. eXcellence contribs 02:07, 6 марта 2021 (UTC)[ответить]
          • Поднимать вопрос об авторитетности РГ — это очень смело. По блогспоту у меня к вам два вопроса: почему блогспот «более приличный», чем дзен? есть ли в блогспоте эта публикация? -- Klientos (обс.) 08:26, 6 марта 2021 (UTC)[ответить]
            • Я говорю не про авторитетность, а про уровень — какого рода материалы используются при подготовке публикаций. Вообще говоря, у меня к этому ресурсу мало доверия после статей, на полном серьёзе воспевающих деятельность фоменок: например. Но в тотальную желтуху там, вроде бы, пока ещё не скатились.
              «Более приличный» блогспот потому, что это блог, ни под какой АИ не мимикрирующий. Публикация там есть — [7], правда, предлагает проследовать для полной информации на Дзен, так что в данном случае контент уникальный. Галочку поставить, наверное, можно. eXcellence contribs 11:20, 6 марта 2021 (UTC)[ответить]
          • И да, хочу подчеркнуть — если «в авторитетности неплохо бы разобраться получше», то это уже не «заведомая авторитетность» из шапки этой страницы. -- Klientos (обс.) 08:33, 6 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • А давайте по очереди? Тут постоянно ссылаются на ВК - если там хрень чего - то чем Дзен-то провинился? Я уже говорил - ВК не мимикрирует под полноценные АИ. Он - рафинированный самиздат и ВСЕМ это понятно. А Дзен "косит" под настоящий "несамиздат" - тем и опасен. А до ВК руки, глядишь, ещё дойдут. Я выношу ссылки из патрулируемых статей и на Дзен, и на ВК. Чего и Вам желаю... Vesan99 (обс.) 21:55, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Кто может составить список ссылок на Дзен из ОП? Сделайте, пожалуйста, или покажите инструмент. -- Klientos (обс.) 01:07, 6 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Обращу внимание, что в теме есть два вопроса: ссылки на профили в Дзене и ссылки на публикации в Дзене. Они разные, и рассматривать их нужно по отдельности. Например, ничего не мешает добавить в спам-лист публикации, но не трогать профили. — putnik 21:43, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]

Промежуточные итоги

Страсти поутихли, можно пособирать некоторые камни.

  1. Большинство ссылок на Дзен сейчас — ссылки на неавторитетные источники.
  2. Часть материалов на Дзене является перепечатками изданий, существующих независимо от Дзена, в том числе активно использующихся в РуВП (например, https://zen.yandex.ru/rusplt.ru). Мнение о том, что такие ссылки лучше заменять ссылками на оригинал, не оспаривалось. Необходимость срочной вычистки таких ссылок не показана.
  3. За две недели обсуждения найдены несколько примеров каналов, которые можно считать авторитетными источниками с оригинальным контентом:
    1. https://zen.yandex.ru/russos — Александр Попов, специалист по истории метро и, возможно, чему-то ещё. Коллеги Сайга и ssr демонстрировали его авторитетность на ВУ.
    2. https://zen.yandex.ru/inner_emigrant — шеф-редактор издания «Ваш досуг». Коллеги выразили дежурное сомнение в авторитетности, но без аргументов.
    3. https://zen.yandex.ru/gurkhan — Алексей Хлопотов, специалист по вооружению, на которого ссылается РГ. Причём не только указывает как источник фото, но и приводит его мнение.
    4. https://zen.yandex.ru/vsevolod_baronin — Всеволод Баронин, музыкальный критик.
  4. Дзен не является «сайтом, упорно добавляемым несколькими участниками в несколько статей». Его эпизодически, без настойчивости добавляют разные участники в разные статьи. С учётом предыдущего пункта, Дзен не попадает под условия, перечисленные в списке «Обычно в чёрный список заносят» в шапке этой страницы.
  5. По моему списку можно видеть, что около 40 % ссылок на Дзен — ссылки на безымянные каналы вида zen.yandex.ru/media/id/… Примеров авторитетных источников в этом пространстве имён не приведено.

Я всё правильно собрал и интерпретировал, коллеги? -- Klientos (обс.) 07:56, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]

  • Примерно так. Получается что спам лист является просто неоптимальный способом взаимодействия с этой вещью. Достаточно пройтись раз по всем ссылкам, посмотреть что там, и потом поддерживать такое состояние (при условии отсутствия спама это будет вполне посильно). — Ailbeve (обс.) 10:32, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Почему не оптимально, если вопрос решается запретом всего и разрешением 4-х видов ссылок на упомянутые каналы? Как раз оптимально. 194.50.14.76 22:25, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Примерно так. Если ещё бы оперативно добавить ЯндексДзен в Викиданные (коллеги, кто набил там руку их подавать?), по аналогии с ВК, ОК и ФБ, то готов включиться в команду зачистки и пройтись их перенести в Викиданные. — Erokhin (обс.) 14:49, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Не соглашусь по поводу «Его эпизодически» в пункте 4. С 26 февраля по 5 марта прибыла дюжина ссылок, т. е. в среднем добавляется по 2 ссылки в день. Здесь подходит термин «регулярно». К сожалению не могу дать более точный анализ, поскольку ряд ссылок был зачищен. 194.50.14.76 22:25, 8 марта 2021 (UTC)[ответить]
  1. 25 февраля — 798 результатов поиска, 9 марта — 758 результатов поиска. Минус 40 результатов за 12 дней. Минус 3 за день.
  2. Можно спорить о трактовке слова «эпизодически», но всё равно Дзен не является «сайтом, упорно добавляемым несколькими участниками в несколько статей». --
Klientos (обс.) 00:42, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Этот минус возник исключительно по причине угрозы внесения в спам-лист. Как только тема остынет, все забросят расчистку и рост пойдёт вверх. Факт отсутствия «нескольких участников» пока что не доказан, может их с дюжину всего добавляющих. 194.50.14.76 02:34, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • Доказывать нужно наличие. А минус возник исключительно по причине заинтересованности участников, как и всё в ВП. -- Klientos (обс.) 03:31, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
          • «Доказывать нужно наличие» — с какой стати? Утверждение подаётся вами, вам и доказывать, что участников очень много. 194.50.14.76 12:55, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
            • Общее правило логики. А в ВП есть ещё и правило ВП:ПДН. У меня нет оснований считать спамерами редакторов, добавляющих ссылки на Дзен. У вас есть такие основания? Тогда назовите, пожалуйста, этих «нескольких участников» — может, я действительно что-то пропустил. -- Klientos (обс.) 23:08, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Klientos, их снова прибыло, так что ваш минус снова стал плюсом: 781 сейчас. 194.50.14.6 13:48, 3 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Не приведено доказательств, что каждый, кто публикуется под id, является неавторитетным. По моему это просто обозначает, что некоторые люди не хотят придумывать себе специальные url, т.к. не видят в этом смысла, или не собирают много подписчиков. Не каждый доктор наук обязан иметь много подписчиков. Поэтому стоит не бездумно вычистить все подобные ссылки, а смотреть, есть ли там что-то авторитетное глазами. Ещё мне кажется штуки три авторитетных блога были позабыты, ну как минимум один, так как я оставлял ссылку на доктора медицинских наук. В остальном полностью согласен — UnWikipedian (обс.) 22:31, 8 марта 2021 (UTC).[ответить]
    • Наверное мне стоит заняться-с работой по нескольким СМИ в ближайшее время, в том числе по Дзену. Если никто другой здесь не горит желанием анализировать и вычищать накопившиеся Я.Дзен ссылки, я смогу пожалуй — UnWikipedian (обс.) 22:44, 8 марта 2021 (UTC).[ответить]
      • UnWikipedian тоже готов посильно участвовать, но предлагаю где-либо, может в рамках проекта какого-то собраться рабочей группой и фиксировать и координировать ход работы по ЯндексДзену? Только какой? Здесь текущее обсуждение уже превращается в оффтопик, опять же явного консенсуса на внесение в спам-лист нет, но складывается консенсус сообщества, что со ссылками на ЯндексДзен надо разобраться, и прекратить текущую анархию. — Erokhin (обс.) 06:26, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • Думаю, неплохо бы попросить у инженеров инструмент отслеживания добавляемых ссылок. Чтобы видеть объёмы добавления, поправлять злоупотребляющих Дзеном редакторов и замечать попытки продвижения канала, если таковые будут. -- Klientos (обс.) 12:28, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • «Не приведено доказательств, что каждый, кто публикуется под id, является неавторитетным» — А я тут этого и не утверждал. Но доказывать надо наличие, а не отсутствие. -- Klientos (обс.) 00:07, 9 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • UnWikipedian, у вас есть примеры авторитетных id-каналов? Я встретил только Истари комикс, который используется как первичка на себя. Не уверен, что этого достаточно для оставления «безымянных» каналов вне спам-листа. -- Klientos (обс.) 12:25, 13 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Дополню. Есть какое-то количество ссылок (порядка 10-20), которые ведут на канал объекта статьи (например, в статьях Калуга (футбольный клуб), Сизов, Сергей Григорьевич, Гражданская авиация (журнал), Врублевская, Галина Владимировна). ВП:ВС ясности не внесло. Вопрос коллегам, пишущим о современниках: насколько консенсусны ссылки на страницы объекта статьи в соцсетях? -- Klientos (обс.) 12:22, 13 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Думаю, что они настолько же консенсусны (должны быть консенсусными - с т. з. логики, аналогии и здравого смысла), насколько консенсусны в настоящее время и подобные ссылки (в частности - находящиеся в шаблоне ВС, подгружаемые из ВД) на остальные соцсети (ещё бы такие ссылки на Дзен, как правильно отметил коллега Erokhin, добавить бы в ВД). — Uchastnik1 (обс.) 17:23, 16 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • @Uchastnik1, @Klientos источники внизу, во внешних ссылках, в 99 % случаях не подтверждают написанное в статье, а дополняют.
        Мы можем поставить ссылку на основные блог-страницы, но мы не можем столь же свободно ими подтверждать произвольной нетривиальности факты. — Ailbeve (обс.) 18:55, 16 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • Ну, если я правильно понял вопрос коллеги Klientos, он касался вопроса консенсусности самого факта размещения (возможности таковой) на странице предмета статьи ссылки на Яндекс-Дзен, являющийся, там, какой-то его официальной или типа того страницей. А касаемо возможности подтверждать такими ссылками какие-то (нетривиальные) факты - это, конечно же, отдельный (дополнительный) вопрос, где, как мы знаем, любые источники контекстуально зависимы и т. п. Это, как бы, само собой. — Uchastnik1 (обс.) 19:03, 16 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • Я и не предлагаю ими подтверждать. Для подтверждения используются ссылки на АИ. Ссылки на личные страницы в соцсетях даются справочно, вопрос был насколько это консенсусно. -- Klientos (обс.) 23:19, 16 марта 2021 (UTC)[ответить]
          • Можно считать, что консенсусно. По крайней мере, если это обсуждать, то нужно обсуждать не для Дзена, а совсем глобально, потому что Дзен не отличается от всех остальных соцсетей, на которые ссылки уже давно указываются. — putnik 21:40, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]

Коллеги, оказывается упустил и совсем забыл, что идентификатор Яндекс Дзен одобрен в Викиданные d:P8816. Можно вносить. — Erokhin (обс.) 14:36, 21 марта 2021 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Изменение_спам-листа&oldid=113375636