Обсуждение:Марс

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Изображения

Статья перегружена изображениями. Надо какие-то убрать. --Der russische Patriot 09:30, 11 сентября 2010 (UTC)

Размер картинок с графиками

Пожалуйста, не уменьшайте хотя бы картинки с графиками и таблицами! Совершенно неудобно лазить каждый раз, что бы разглядеть, что там написано! Особенно с беспроводным модемом. Да и вид значительно лучше и удобнее, ближе к "книжному" --Roman2299 13:10, 28 декабря 2013 (UTC)

Воздух

Планета Марс без воздуха. --188.123.243.43 23:16, 3 мая 2010 (UTC)

Уважаемый 188.123.243.43 на Марсе есть воздух. --Вович 09:34, 23 июня 2010 (UTC)

• Воздуха нет, есть атмосфера. --PPK 11:15, 1 сентября 2010 (UTC)

Простите, но воздух ≠ кислород. Если это не безвоздушное пространство (т.е. вакуум), то там есть воздух! --ЮэАртемис 14:01, 29 сентября 2010 (UTC)

Воздух ≠ кислород, но воздух должен содержать кислород. Никогда не слышал, чтобы воздухом называли атмосферу не планеты Земля. Русские идут! 16:09, 29 сентября 2010 (UTC)

По-моему НЕТ такого правила. Скажите, на Земле было безвоздушное пространство до кислородной катастрофы? --ЮэАртемис 18:16, 13 августа 2011 (UTC)

Какого правила? Сами прочитайте определение воздуха. У других планет атмосфера, но не воздушная. Русские идут! 19:01, 13 августа 2011 (UTC)

А кислород на Марсе тоже есть, лишь 0,13 %, но всё же есть. --Alex6122 ©™ 21:47, 13 августа 2011 (UTC)

воздух - естественная смесь газов, главным образом азота и кислорода, образующая земную атмосферу. Соответственно воздух Марса - естественная смесь газов, главным образом углекислого газа, азота и аргона, образующая атмосферу Марса. --XanderEVG 03:05, 13 марта 2013 (UTC)

Согласно Большому энциклопедическому словарю (1988), термин воздух относится к земной атмосфере. Воздух — это газы земной атмосферы. «Воздух на Марсе» означает «газы земной атмосферы на Марсе». Mx1024 (обс.) 10:37, 3 сентября 2018 (UTC)

В статье есть список литературы. Что там говорится об атмосфере Марса? Встречается ли там выражение «воздух Марса» ? Mx1024 (обс.) 10:37, 3 сентября 2018 (UTC)

О грунте

Здесь приводятся данные находок станций в 2005 году. Однако, в 2008 году пресса сообщила, что те же роботы выдали совершенно противоположные данные - почва совершенно непригодна для жизни, ибо насыщена ядовитым перхлоратом. [1]Не решаюсь вносить правки, но призываю владеющих БОЛЕЕ ДОСТОВЕРНЫМИ ДАННЫМИ, уточнить это.... --85.172.14.32 00:02, 26 февраля 2010 (UTC)Слюшкин. А.А.

Я прочитал про грунт но я ничего не нашел про глину. Может я невнимательно прочитал?--Вович 09:32, 23 июня 2010 (UTC)

1. Для образования глины необходима жидкая вода - доказательством этому служат процессы, происходящие на Земле.

2. На данный момент, если на Марсе есть жидкая вода, то она находится на большой глубине.

3. На поверхности Марса вода была жидкой 1,25 млн лет назад (уверены авторы публикации в журнале Geology), хотя это спорно.

4. По мнению большинства ученых на поверхности Марса вода в жидком состоянии возможно существовала, но оооооооооооооочень давно, так что если даже когда-то на Марсе была глина, то она превратилась в песок.Þor 11:00, 1 сентября 2010 (UTC)

Ускорение свободного падения на экваторе

Разные источники дают разные цифры (3,693-3,711) (см. NASA 1, NASA 2, др., др.). Есть возможность выбрать наиболее авторитетный? Если нет, то придется давать две цифры для всего разброса данных. --Шуфель 09:57, 18 июня 2010 (UTC)

Марс, наверно, тоже приплюснут, как и Земля, отсюда и различия. Der russische Patriot 10:10, 18 июня 2010 (UTC)

Возможно, разнобой и путаница вызваны именно тем, что одни источники приводят ускорение свободного падения на экваторе, а другие - усредненное. Пробема в том, что не ясно, где что. Английская Вики дает 3,711 именно для экваториального со ссылкой на The planetary scientist's companion. Oxford University Press US. p. 190. ISBN 0195116941, а NASA 1 дает 3,693 для экваториального же. --Шуфель 10:56, 18 июня 2010 (UTC)

Можно использовать более новые данные, хотя это не гарантия большей точности. Der russische Patriot 21:14, 18 июня 2010 (UTC)

Не могу понять

Послушайте,как викинг-2 мог сфотографировать иней на марсе в семидесятых? Во-первых,в семидесятых ещё не существовало такой технологии,чтобы передавать цифровые фотографии, а во вторых - ну как он мог сфоткать иней? Ведь иней - это вода в чистом виде.Если бы это действительно был иней,то вопрос о наличии воды на марсе решился бы уже в семидесятых.Объясните мне,как всё это возможно? Или фото с викинга - 2 - просто подделка??? Rinswind 19:37, 22 июля 2010 (UTC)

Хм, а телевидение ведь аналоговое и картинку спокойно передает без цифры. И иней - это не роса. Он ближе к снегу. --ЮэАртемис 21:59, 25 августа 2010 (UTC)

--- Опять двадцать пять! =))) Но вы же не станете спорить что снег - это вода. Стоит подержать снег на руке,как он растает и превратится в воду.Я пробовал. Да это же очевидно! Снег = вода! Rinswind 20:20, 31 августа 2010 (UTC)

В статье не написано, что это водный иней. --Der russische Patriot 22:03, 31 августа 2010 (UTC)

• На марсе есть даже полярные шапки. Но это не замерзшая вода (лед), а сухой лёд - твердый CO₂. A H₂O (в твердом виде) на Марсе имеется, хотя и в малых количествах. Что касается инея, вот в одной статье прочел "Водяного пара в марсианской атмосфере совсем немного, но при низких давлении и температуре он находится в состоянии, близком к насыщению, и часто собирается в облака. Марсианские облака довольно невыразительны по сравнению с земными. В телескоп видны только самые большие из них, но наблюдения с космических кораблей показали, что на Марсе встречаются облака самых разнообразных форм и видов: перистые, волнистые, подветренные (вблизи крупных гор и под склонами больших кратеров, в местах, защищенных от ветра). Над низинами - каньонами, долинами - и на дне кратеров в холодное время суток часто стоят туманы. Зимой 1979 г. в районе посадки "Викинга-2" выпал тонкий слой снега, который пролежал несколько месяцев." — Эта реплика добавлена участником Давид Эвоян (о • в) 14:49, 1 сентября 2010 (UTC)

Спасибо,теперь всё прояснилось. Но всё-таки это был снег.Значит вопрос о наличии H₂O на Марсе решился ешё в 1979... Rinswind 00:50, 4 сентября 2010 (UTC)

О наличии ничтожного количества, я думаю, знали и раньше, но вопрос всё-таки решился. Der russische Patriot 09:44, 4 сентября 2010 (UTC)

Нулевой меридиан

Где марсианский нулевой меридиан? Нужно про это написать! --95.69.152.59 20:24, 27 августа 2010 (UTC)

Нигде. Равно как и земной меридиан - лишь условная линия, проведённая только ради разграничения часовых поясов. --VAP+VYK 20:41, 27 августа 2010 (UTC)

Ну вообще-то у таких меридианов история есть. В англ.вики про это написано.--ЮэАртемис 21:01, 27 августа 2010 (UTC)

Вот-вот. Координаты на Марсе есть. Надо написать. --188.230.122.134 11:41, 1 сентября 2010 (UTC)

нигде хаха. а координаты тогда откуда отсчитывают? Airy-0 Crater - Small crater within crater Airy that defines zero degrees longitude on Mars. вот оно. вопрос только куда и как это вставить чтобы не выгледело так: "А еще нулевая координата отсчитывается от кратера Airy-0" XanderEVG 03:15, 13 марта 2013 (UTC)

Видимость планет с Марса

Самой яркой планетой на небе Марса будет Венера, на втором месте — Юпитер (его четыре крупнейших спутника можно будет увидеть без телескопа), на третьем — Земля.

- Интересно посмотреть на АИ данного утверждения. Лично я сомневаюсь, что альбедо Венеры настолько велико, что она будет ярче Земли, несмотря на бОльшую удалённость. Да и вообще, откуда данные о видимой звёздной величине Земли и Луны?
Ну и ссылка на "Атмосферу Марса" в данной фразе вообще, на мой взгляд, неуместна --Golddim 10:07, 20 декабря 2010 (UTC)

Насчёт Венеры — тут дело не только в том, что у Венеры альбедо больше. Венера ещё и ближе к Солнцу, поэтому она освещена в 2 раза сильнее, чем Земля. — Monedula 11:00, 20 декабря 2010 (UTC)

Температурные колебания. Время.

Цитата: "Температура на экваторе планеты колеблется от +30[8] °C в полдень до −80 °С в полночь." Вопрос: откуда данные, что это именно в полночь и в полдень? Если чисто ради смеха принять, что так оно и есть, то из этого следует, что когда минует полночь, температура начинает повышатсья. Что ее повышает то ночью? Кто его греет по ночам? Имхо минимум должен наблюдаться незадолго до рассвета. С максимумом все чуть сложнее и ближе к тому, что написано, но все равно.94.180.2.135 11:18, 1 января 2011 (UTC)

Всё очень просто. Полдень и полночь — это выдумки автора. В источнике, который приведён к дневной температуре, написано, что макс. температура летом — 27°C, а не 30, а минимальная температура — -133°C. И нигде не сказано, что это полночь или полдень. Русские идут! 19:17, 1 января 2011 (UTC)

Переписал с новым источником. Русские идут! 19:36, 1 января 2011 (UTC)

Магнитное поле

Если никто не возражает ,я раздел "магнитное поле" волью в "геологию", как в английском, а то сейчас слишком мало информации, а новую взять неоткуда. Рулин 13:24, 9 февраля 2011 (UTC)

Рецензирование статьи Марс (планета)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Думаю, статью вполне можно улучшить до хорошей, если постараться. Предлагаю всем выссказаться, в каком направлении это стоит делать. Рулин 19:18, 9 февраля 2011 (UTC)

Вполне хорошая и разносторонняя статья. Alexander Roumega 18:27, 10 февраля 2011 (UTC)

• По какой причине для неудавшихся миссий не выставлены флажки государств?--RussianSpy 12:03, 11 февраля 2011 (UTC)

  Мда, вероятно это неправильно. Буду исправлять. Рулин 13:27, 11 февраля 2011 (UTC)

  Ну мне в целом нравится. Можно было бы немного расширить список литературы, отшлифовать оформление и удовлетворить запросы на источники в тех местах где они стоят. Но в целом на мой взгляд очень качественно. --RussianSpy 23:30, 14 февраля 2011 (UTC)

  Источники и литературу добавил, над оформлением буду работать.--Рулин 19:36, 16 февраля 2011 (UTC)

  Хорошая страница. А что ещё добавлять? — Эта неподписанная реплика была добавлена с IP 92.124.112.103 (обс.). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

Сутки или День

Я думаю надо создать раздел и указать течение суток = день, ночь, вечер, утро = как ето протекает на Марсе. Neck 20:47, 19 февраля 2011 (UTC)

Названия КА

В статье названия космических аппаратов, марсоходов и т. п. приводятся то на русском, то на английском. Было бы хорошо выбрать что-то одно. --Kays^ббб 21:45, 19 февраля 2011 (UTC)

• Тут проблема в том ,что названия соответсвуют названиям статей(правда не везде). Я сколняюсь к тому, что дам все названия по русски,а там видно будет. Рулин 14:27, 24 февраля 2011 (UTC)
• Сделано-Можете проверить, везде ли переправил на русский. --Рулин 19:03, 24 февраля 2011 (UTC)

Состав атмосферы

Есть некая ошибка в предлагаемых данных о составе атмосферы а именно процентное содержание, так что сумма всех составляющих превосходит 100 % на 0,33 %. Английская вики указывает что состав Оксида углерода равен 95.32% когда на русской 95.72% , если исправить то тогда получаем нехватку 0.07 %. Предлагаю изменить аналогично английской версии. --Andrey Shamis 12:26, 12 марта 2011 (UTC)

Исправил. Действительно и в английской и немецкой версии 95,32%, то же выдаёт Яндекс. Рулин 14:26, 12 марта 2011 (UTC)

Туманы на Марсе

Учёные недавно исследовали туманы на Марсе, весьма интересно написать бы об этом тут. подробнее на http://www.membrana.ru/particle/15984 Gork 16:46, 5 апреля 2011 (UTC)

Лучше бы конечно это был бы подраздел какого-нибудь раздела. А пока нет материала вообще лучше не ставить такой раздел- тем более что статья выдвигается в хорошие и там не должно быть пустых разделов. --Рулин 17:38, 5 апреля 2011 (UTC)

• я бы и сам мог написать, но у меня пока ещё мало опыта в написании, поэтому я пока предложил тему, так как она расширяет познания о Марсе. Gork 22:12, 5 апреля 2011 (UTC)

  Хорошо, я понял ваши планы.Давайте тогда сделаем так - пока заготовку про туманы будем писать здесь,благо все теперь могут видеть ваше предложение в обсуждение а когда там будет хотя бы 3-4 строчки, перенесём в основное пространство. Рулин 19:22, 6 апреля 2011 (UTC)

• можно и тут пока, ток с чего начинать то? Gork 00:57, 7 апреля 2011 (UTC)
• Ну я начал, но надо побольше ссылок--Рулин 13:10, 7 апреля 2011 (UTC)
  • Умоляю только, найдите первоисточник откуда «Мембрана» взяла инфорацию про туманы. =) Один раз я уже брал информацию с этой почтенной газеты и в последствии обнаружил, что, не то что бы там была неправда, но информация была здорово искажена. Предполагаю, что корни растут из сайта НАСА. Кстати, подраздел-то уже есть для туманов, это «Атмосфера и климат». Если будете его дополнять посмотрите шикарную статью в англовики en:Climate of Mars. --Dodonov 09:17, 15 апреля 2011 (UTC)

Заготовка статьи

В высоких северных широтах Марса были обнаружены признаки наличия тумана <cсылка на мембрану>.Данное явление наблюдается в конце местного лета. Он представляет из себя взвесь ледяных частиц поперечником несколько миллиметров<ссылка на National Geographic>. Образуется данная взвесь вскоре после заката в течении ночи увеличивает свою плотность. С наступлением дня большая часть частиц сублимирует.

Сумерки на Марсе

Как быть с этой правкой? Я пока отменил, но вроде как даже и не уверен до конца. --VAP+VYK 12:01, 22 апреля 2011 (UTC)

Правильно отменили. Вот см. статью "сумерки" "Сумерки — часть суток между ночью и восходом Солнца и между заходом Солнца и ночью, в течение которого Солнце уже (ещё) находится за горизонтом и невидимо, но ещё (уже) видны признаки заката (рассвета), обусловленные рассеянием солнечного света в верхних слоях атмосферы Земли" . То есть сумерки идут до восхода и после захода. Рулин 13:19, 22 апреля 2011 (UTC)

Об Олимпе

В данной статье сказано: "Олимп достигает 27 км высоты по отношению к его основанию и 25 км по отношению к среднему уровню поверхности Марса", а в статье про Олимп другая информация: "Высота Олимпа — 21.2 км по отношению к его основанию"! Где же истина? Толмачев А.А. 09:29, 26 апреля 2011 (UTC)

Трудно сразу сказать. В источнике, указанном в статье Олимп, написано, что в результате новых измерений установленная высота Олимпа снизилась с 27 до 21,2 км. источник датирован 2005 годом. Собственно же в статье Марс упоминаются 27 км и дана ссылка на книгу рекордов Гиннесса, выпущенную в 2009 году. То ли составители книги рекордов были не в курсе последних открытий, то ли что - не знаю даже. --VAP+VYK 09:44, 26 апреля 2011 (UTC)

Спутники Марса

А почему 2 раздела об спутниках Марса? разве не достаточно одного, мб стоит их объединить, а ненужное убрать? Gork 23:21, 29 июля 2011 (UTC)

Первый раздел о спутниках . Второй раздел об их наблюдении с поверхности Марса. Если объединить, то тогда не будет логики, почему наблюдения всех объектов находяться в разделе "Астрономические наблюдения с поверхности Марса" ,а наблюдения спутников - в другом--Рулин 19:15, 30 июля 2011 (UTC)

Вода в жидком виде на Марсе

Стоит ли здесь в статье написать о том, что на Марсе обнаружены ручьи из солёной воды, текущие по его поверхности? http://www.membrana.ru/particle/16529 Gork 23:51, 5 августа 2011 (UTC)

• • Насчёт ручьёв я незнаю, а вот то что жидкая вода может быть на Марсе факт. Но при такой атмосфере её точка кипения составляет всего +4°С. Конечно, почму бы и нет.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 00:21, 6 августа 2011 (UTC)

• Я не знаю, куда лучше будет вставить, поэтому прошу вас вставить, а содержание примерно такое я думаю:

---

Марсианские ручьи

или

Жидкая вода на поверхности

4 августа 2011 года учёные NASA обнаружили доказательства того, что в тёплое время года по поверхности Марса могут бежать ручьи из солёной воды. По некоторым данным учёных, полученных со спутника MRO снимки позволяют увидеть на склонах гор, расположенных в средних широтах южного полушария Красной планеты, тёмные полосы, которые увеличиваются в размерах в период весны и лета и вновь пропадают к зиме. Как предполагают учёные, вода обнаруженная на Марсе — солёная.

Природа «марсианских ручьёв» учёным пока окончательно не ясна, однако они надеются, что смогут разгадать эту загадку с помощью лабораторных экспериментов и дальнейших наблюдений. Получить 100% доказательств присутствия жидкой воды на планете пока не удалось.

---

Статья на мембране тоже написана мной. Gork 14:23, 6 августа 2011 (UTC)

Координаты для марса

• {{Marscoord}}

Шаблон для простановки координат в статьях по географии Марса. Даёт как ссылку на тулсервер, так и прямую ссылку на Google Mars. Прошу пользоваться, у нас почти ни в одной статье координаты не указаны. Advisor, 19:52, 31 августа 2011 (UTC)

Предварительный итог обсуждения переименования статьи

Подведён предварительный итог обсуждения переименования данной статьи: Википедия:К переименованию/8 августа 2011/Планеты. Комментарии и замечания приветствуются (их лучше оставлять сразу на подстранице с итогом). --D.bratchuk 08:59, 6 ноября 2011 (UTC)

Рецензирование статьи Марс (планета)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Думаю, статью вполне можно улучшить до хорошей, если постараться. Предлагаю всем выссказаться, в каком направлении это стоит делать. Рулин 19:18, 9 февраля 2011 (UTC)

Вполне хорошая и разносторонняя статья. Alexander Roumega 18:27, 10 февраля 2011 (UTC)

• По какой причине для неудавшихся миссий не выставлены флажки государств?--RussianSpy 12:03, 11 февраля 2011 (UTC)

  Мда, вероятно это неправильно. Буду исправлять. Рулин 13:27, 11 февраля 2011 (UTC)

  Ну мне в целом нравится. Можно было бы немного расширить список литературы, отшлифовать оформление и удовлетворить запросы на источники в тех местах где они стоят. Но в целом на мой взгляд очень качественно. --RussianSpy 23:30, 14 февраля 2011 (UTC)

  Источники и литературу добавил, над оформлением буду работать.--Рулин 19:36, 16 февраля 2011 (UTC)

  Хорошая страница. А что ещё добавлять? — Эта неподписанная реплика была добавлена с IP 92.124.112.103 (обс.). Подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~.

Сутки или День

Я думаю надо создать раздел и указать течение суток = день, ночь, вечер, утро = как ето протекает на Марсе. Neck 20:47, 19 февраля 2011 (UTC)

Названия КА

В статье названия космических аппаратов, марсоходов и т. п. приводятся то на русском, то на английском. Было бы хорошо выбрать что-то одно. --Kays^ббб 21:45, 19 февраля 2011 (UTC)

• Тут проблема в том ,что названия соответсвуют названиям статей(правда не везде). Я сколняюсь к тому, что дам все названия по русски,а там видно будет. Рулин 14:27, 24 февраля 2011 (UTC)
• Сделано-Можете проверить, везде ли переправил на русский. --Рулин 19:03, 24 февраля 2011 (UTC)

«Марс-1» — неудавшаяся миссия?

Из Википедии (Марс-1):
Запуск преследовал следующие цели:

• общее научное исследование космоса,
• проверка радиолиний и радиомагнитных полей на межпланетных расстояниях,
• фотографирование Марса и других космических объектов.
  

Полет «Марса-1» дал следующие результаты:

• получены и проанализированы новые данные о физических свойствах космических пространств между орбитами планет Земля и Марс
• получены данные об интенсивности космического излучения,
• исследована напряженность магнитных полей Земли и межпланетной среды,
• изучены потоки ионизированного газа, идущего от Солнца,
• исследовано распределение метеорного вещества при пересечении двух метеорных потоков.
  

На сайте Роскосмоса (http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15433&hl=%EC%E0%F0%F1-1):

...Первый из пары зондов, "Марс-1", был запущен 1 ноября 1962 года. Он успешно вышел на марсианскую траекторию, однако телеметрическая информация, поступавшая с борта, обескураживала: в одном из клапанов топливной системы двигателей ориентации обнаружилась течь, что неминуемо должно было привести к потере аппарата. В конце концов, 21 марта 1963 года радиоконтакт с зондом был потерян. В этот момент "Марс-1" находился в 108 миллионах километров от Земли и уже УСПЕЛ ПЕРЕДАТЬ ВАЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О МЕЖПЛАНЕТНОМ ПРОСТРАНСТВЕ НА БОЛЬШОМ РАССТОЯНИИ ОТ НАШЕЙ ПЛАНЕТЫ...

Думаю, стоит перенести «Марс-1» в категорию «частично успешных миссий», а не «неудачных».--Roman2299 12:42, 28 мая 2012 (UTC)

Фобос-Грунт & Инхо-1

Проект совместных усилий России и Китая. Не думаю, что следует разделять их. Неудача России автоматически повлекла и крах проекта Инхо-1. --Roman2299 00:56, 25 апреля 2013 (UTC)

Опечатки?

"Две трети поверхности Марса занимают светлые области, получившие название материков, около трети — тёмные участки, называемые морями. Моря сосредоточены, в основном, в южном полушарии планеты, между 10 и 40° широты. В северном полушарии есть только два крупных моря — Ацидалийское и Большой Сырт."

"В южном полушарии поверхность находится на 1—2 км над средним уровнем и густо усеяна кратерами. Эта часть Марса напоминает лунные материки. На севере большая часть поверхности находится ниже среднего уровня"

Мне кажется, где-то тут опечатки. Южное - это возвышенность, материк, кратеры, а северное - ровная низина, моря. Верно?--Vidocq 08:42, 2 ноября 2012 (UTC)

Ещё опечатки: "Его длина — 10,6 тыс. км, а ширина — 8,5 тыс. км," По-моему, слово "тыс." - лишнее, ибо числа приближаются к диаметру Земли. 176.212.176.154 23:03, 10 февраля 2017 (UTC)

• Нет, это не опечатка. Имеется в виду Северный Полярный бассейн (North Polar Basin, в русской википедии статьи о нём пока нет), занимающий 40% площади поверхности Марса. Правда, гипотеза, что это импактный кратер, возникший 4 млрд лет назад при столкновении с телом диаметром с половину Луны, пока не подтверждена, но если она подтвердится, то он окажется крупнейшим импактным кратером, известным в Солнечной системе. --V1adis1av (обс.) 00:24, 12 февраля 2017 (UTC)

Ноачиская эра

Сколько эта неграмотная транслитерация с английского будет стырчать в статье? Ноева эра! Ноева земля!--ЮэАртемис 12:21, 26 ноября 2012 (UTC)

Исправил. Ибо Noachian (Adj.) — of or relating to Noah. [2]--ЮэАртемис 12:33, 26 ноября 2012 (UTC)

Cкелет неземного существа

Сведения об находке не подтверждены NASA. Не нужно делать из марсохода - научной лаборатории репортера бульварной прессы.

Необычные камни ранее были видны на снимках. Специалисты NASA полагают что необычные формы камней обусловлены ветровой эрозией, выветриванием. Mars Rock Takes Unusual Form http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1424 Andrej 1950 18:09, 26 февраля 2013 (UTC)

Да это просто некоторые журналисты и блогеры любят устроить шумиху на тему чего-нибудь этакого, например, на тему внеземеного разума. --VAP+VYK 14:32, 1 апреля 2013 (UTC)

Откатываю изменения. Это энциклопедия? а не бульварная пресса .Вы ещё "лицо на Марсе" вставьте как факт. --Neochapay 18:39, 25 мая 2013 (UTC)

http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/02/25/1098586.html вот опровержение.

Жизнь

«Главные открытия сделаны марсоходом Curiosity. В декабре 2012 года были получены данные о наличии на Марсе органических веществ, в частности перхлоратов.» Перхлораты, как соли хлорной (неорганической) кислоты, конечно, могут быть органическими, если катион представляет собой органический остаток, но тогда требуется уточнение - перхлорат чего. Demiurg 19:50, 6 апреля 2013 (UTC)

Заменил неавторитетный источник на НАСА, как я понял из того, что там сказано, они сами не могут по результатам исследования сказать, перхлорат чего. --Рулин 20:33, 31 марта 2014 (UTC)

Скорее всего это Перхлорат кальция, но они пишут обтекаемо, "...perchlorate such as Сa(ClO_4)_2... " --Рулин 20:39, 31 марта 2014 (UTC)

Исследование Марса космическими аппаратами

Я наконец решился провести реформу этого раздела, оставив в нём только текстовую информацию, подтверждённую АИ. Списки уже есть в статье Исследование Марса, поэтому отсюда я дубль удалил. Таким образом все три вида исследований теперь имеют соразмерное количество текста. Старую версию раздела сохранил в закомментированном виде(также можно посмотреть в истории правок). Предлагаю всем выссказаться лучше или хуже стало, и в каком направлении вообще развивать подраздел. --Рулин 20:12, 31 марта 2014 (UTC)

• • В разделе были свежайшие данные, редчайшие фотографии советских АМС и интересные идеи оформления, теперь они утеряны. А в статье «Исследование Марса космическими аппаратами» данные сильно устарели, например, тот же индийский Мангальян до сих пор там в планируемых событиях болтается. Искать щас это всё заново свихнёшься. Ведь можно же было бы просто скопировать раздел и перенести в статью --Roman2299 20:59, 31 мая 2014 (UTC)
    • Вот до этой версии включительно всё осталось в закомментированом виде, если есть что переносить, можно это сделать. --Рулин 16:12, 24 марта 2015 (UTC)

Ученые при помощи научного инструмента HiRISE (High Resolution Imaging Science Experiment) автоматической станции MRO (Mars Reconnaissance Orbiter) обнаружили на Марсе форму рельефа, напоминающую перевернутый кратер. [3]

Орбитальные характеристики

Хотелось бы подробностей о временах года на Марсе, а так же продолжительности суток.95.220.154.237 13:25, 4 ноября 2015 (UTC)Сергей

• А чем вас не устраивает Марс#Климат? О продолжительности суток тоже есть. Тилик-тилик 18:37, 4 ноября 2015 (UTC)

Аргументация одной правки

Поскольку произошёл откат (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81&oldid=prev&diff=77088270), возникла необходимость объяснить содержание правки, которая и была отменена. Сама по себе правка ни в коей мере деструктивной не являлась и преследовала цель минимального улучшения (поскольку содержательно ничего не добавляет). Структурно состоит она из двух частей, поэтому разберу их отдельно.

Первая часть говорит о том, что наличие жидкой воды на поверхности планеты означает, что последняя попадает в зону обитаемости (это следует из определения понятия). Формулировка в стабильной версии совершенно разграничивает эти требования к наличию жизни (хотя нахождение орбиты планеты в зоне обитаемости является просто более общим и слабым условием, а наличие жидкой воды на поверхности - более сильным: очевидно, что попадание планеты в зону жизни не гарантирует наличия воды на поверхности). В аргументации отката утверждается, что наличие жидкой воды не связано с зоной обитаемости. В ответ на это стоит обратить внимание, что в статье говорится о наличии жидкой воды на поверхности планеты, а таковое возможно только при выполнении более слабого требования. Другое определение зоны обитаемости будет неизбежно сопряжёно с ориссом (про терминологию: http://elementy.ru/lib/432211, оттуда же можно почерпнуть и искомое определение). Кроме того, здесь и не говорится о подповерхностных водоёмах, которые могут наличествовать на небесном теле и вне зоны жизни.

Вторая часть правки обусловлена тем, что выражение «на значительной территории на длительный период» в контексте статьи неявно подразумевает, что появление жидкой воды возможно либо на небольшой территории, либо на короткое время. Из этого читатель, незнакомый с астрономией, может сделать вывод, что появление небольшого открытого водоёма на, скажем, многие тысячи лет на поверхности Марса всё же возможно. Поэтому в данном контексте употребление отменённого выражения вполне уместно, тем паче оно не противоречит орфографическим правилам. В итоге, во избежание войны правок предлагаю видоизменённую правку. Ъ2 19:52, 14 марта 2016 (UTC)

• Ъ2, Вы молодец. В ВП неЧасто (если не сказать — редко) встречаЕшь участников, вежливо и аргументированно отстаивающих свою т. зрения — а не начинающих бессмысленную т.н. войну правок. Статьи на космическую тематику следует править тщательно и с особой осторожностью — всё-таки эТо Космос. Это пока предварительно. -- Повелитель Звёзд 20:19, 14 марта 2016 (UTC)
• Поясняю приЧины отмены ВаШей I правки. "Наличие жидкой воды" на поверхности планеты и нахождение последНей в "обитаемой зоне" (как главные условия возникновения жизни) действительно тесно связаны друг с другом, но всё же на 100% не тождественны: т.е. жидкая вода (пусть и в неБольшом количестве) и простейшие формы жизни могут существовать на поверхности планеты, не находящейся в обитаеМой зоне — хотя вероятность эТого, конечНо, ниже.

Что касается "II части", то просто вМесто выражения "сколь-либо значительная территория" лучше было уПотребить "сколько-нибудь значительная территория", вот и всё.

Ваша II правка в главном ниЧего не меняет:

• благоприятные жизни условия
• тесты могли убить организмы, даже если те содержались в пробах. Кто же "соДержался в проБах" — тесты или организмы? Вместо "те" слеДует поСтавить "последние".
• из этого проистекает требование — камень преткновения: старый текст "Также существует требование" точнее и вернее. НаСчёт этого пусть выскажутся др. уЧастники.

Не забывайте выражение Ст.Лема "Среди Звёзд нас ждёт Неизвестное". В наШей Солнечной Системе — тоже. -- Повелитель Звёзд 21:41, 14 марта 2016 (UTC)

Площадь поверхности Марса

В шаблоне указана площадь поверхности Марса 144 371 391 км², с источником (NASA). В тексте указана цифра 144 798 500 км², в указанном для неё источнике этой цифры я не нашёл, да и авторитетен ли этот источник? Участник Люблю читать и делать википедию пытался изменить цифру в тексте на указанную в шаблоне, но его правка была отменена, на каком основании? В БРЭ указан экваториальный радиус Марса 3397 км и полярный радиус Марса 3376 км. Я принял Марс за эллипсоид с полуосями a=3397 км, b=3376 км, c=3397 км и воспользовался онлайн-калькулятором для расчёта площади его поверхности, получил 144 413 747,5 км², что ближе к указанному в шаблоне значению. Поэтому я собираюсь изменить значение в тексте на значение в шаблоне. Illustr (обс.) 16:37, 18 ноября 2017 (UTC)

• Если относительная погрешность в определении радиуса составляет a, то погрешность в вычислении площади поверхности почти шара не может быть меньше, чем 2a. Поэтому указанная в шаблоне площадь поверхность Марса 144 371 391 является недостоверной величиной, достоверной будет величина 144 370 000±10 000 (см. в источнике строку Scientific Notation: 1.4437 x 10⁸ km²), или ещё лучше, особенно для текста за пределами шаблона (где важна наглядность), 144,4 млн. Vladimir Sem (обс.) 04:34, 19 ноября 2017 (UTC)
  • А в каком источнике вы брали величину погрешности в определении радиуса? Разница между полярным и экваториальным радиусом - это не погрешность. В источнике NASA строка Scientific Notation не содержит указания погрешности. --Шуфель (обс.) 07:30, 19 ноября 2017 (UTC)
    • В англовики указана погрешность радиусов ±0,1 км, что даёт относительную погрешность a ≈ 3 × 10⁻⁴. Отсюда относительная погрешность вычисляемой площади поверхности 2a ≈ 6 × 10⁻⁴, а абсолютная погрешность около 10 000 км². В строке Scientific Notation для числа 1.4437 x 10⁸ km² не указана погрешность, значит последняя значащая цифра может отличаться на ±1, то есть первые четыре цифры верные, а пятая сомнительная — согласно правилам записи приближённого числа. Vladimir Sem (обс.) 09:36, 19 ноября 2017 (UTC)
• Также не нашел значения площади Марса на Астронете, там есть протухшая ссылка "Поверхность Марса", но и в прошлом по ссылке не было числового значения для площади поверхности; значение в 144 798 500 км² присутствует в англовики без каких бы то ни было источников; в "The Planetary Scientist's Companion" 98-го года, по которому дана часть параметров в англовики, для площади дано просто 144 млн. км². В таких условиях замена числа не подтвержденного АИ на число, подтвержденное АИ, напрашивается. Кстати, интересно, что значения для радиусов Марса на сайте НАСА, в БРЭ и в Британнике заметно отличаются (и значения в англовики совпадают с Британникой, ссылаясь при этом на рабочий документ какой-то группы). --Шуфель (обс.) 07:31, 19 ноября 2017 (UTC)
  • Чтобы не размножать в статье спорные сведения, предлагаю убрать из подраздела «Параметры планеты» фразу: «Площадь поверхности Марса равна 144 371 391 км2 (28,3 % площади поверхности Земли, или чуть меньше площади её суши)». В шаблоне предлагаю указать площадь поверхности 1,4437 x 10⁸ км² (для Земли приведено всего 6 значащих цифр, для Луны — 4). Vladimir Sem (обс.) 13:14, 19 ноября 2017 (UTC)
    • Согласен насчет шаблона. У нас есть только один источник на точное значение, сборная солянка без явно указанного автора/первичных источников, и с данными отличными от данных на других сайтах того же НАСА. Такое не должно быть в шаблоне; там бы я оставил еще более приблизительное значение - 1,44 (то, что указано в Британнике и в The planetary scientist's companion, массово используемом в англовики). В теле же статьи нет проблем дать и точное значение - с атрибуцией источника. Я подумываю, что делать с разнобоем по другим схожим данным (радиус, объем, вес). В теле статьи можно дать хоть все варианты числовых данных с разных сайтов НАСА + БРЭ + Британника; а вот что ставить в шаблоне? --Шуфель (обс.) 07:41, 20 ноября 2017 (UTC)
      • Я бы предпочёл в шаблоне ссылки на самый новый печатный источник, желательно энциклопедический и при условии, что значения проверяются в источнике непосредственно, а не копируются из англовики со сноской на этот источник (поскольку значения в англовики могли быть изменены без изменения сноски на источник). В случае, где это невозможно, предлагаю оставить данные из справки НАСА. Illustr (обс.) 17:16, 20 ноября 2017 (UTC)
        • Все бы предпочли самый новый печатный источник, желательно энциклопедический, и еще с доп. условиями. Пока такого не нашлось, а есть нигде больше не появляющееся число из "справки НАСА". Которая "справка" представляет собой сборную солянку на сайте "produced ... by the solar system communications team at NASA's Jet Propulsion Laboratory", при том, что другие данные в этой справке не совпадают с заявленным источником - того же Jet Propulsion Laboratory. По-хорошему, такой источник вообще лучше бы из статьи выкорчевать. Но пока руки не дошли, давайте хотя бы не увеличивать его использование. --Шуфель (обс.) 19:58, 20 ноября 2017 (UTC)
          • Вам виднее. Не хотелось бы только, чтобы после выкорчевывания несамиздатного источника образовавшаяся пустота заполнилась копиями значений из самиздатных Википедий (в нашем случае - "с потолка" взятым числом 144,798,500). Illustr (обс.) 21:50, 20 ноября 2017 (UTC)

Я лично считаю, что лучше остановиться на одном источнике. Википедия все-таки не каталог. Один учёный взял одну модель, посчитал, получил одно значение, другой взял другую модель, получил другое число. Это не значит, что надо приводить их все, лучше привести одно значение по одному авторитетному источнику. Illustr (обс.) 22:10, 20 ноября 2017 (UTC)

• Поддерживаю. Кроме того, указание площади поверхности Марса, приведённой в каком-то источнике с точностью до 1 км², после представления в статье различных данных по радиусам становится ещё более бессмысленным. Vladimir Sem (обс.) 05:12, 21 ноября 2017 (UTC)
• Я согласен, что с подходом "дать все варианты, доступные в относительно новых АИ - как менее авторитетных специализированных, так и особо авторитетных третичных", который я пробовал применить в разделе "параметры планеты", результат получился не очень, слишком перегружено. Но и подход "остановиться на одном источнике" мне совершенно не нравится - как выбирать?! и на каком основании будем потом отменять неизбежно добавляемые цифры из других источников? Тем более, что действительно выбрать один-единственный источник на все случаи жизни просто не выйдет - в разных АИ приводятся разные наборы параметров. Идеалом было бы определиться с каким-то ограниченным количеством более свежих источников (и "справка НАСА" - которая "factsNasa" не должна сюда входить) плюс пару наиболее авторитетных третичных (БРЭ, Британника, Planetary Scientist's Companion или что-то подобное) и давать в явном виде - диапазон или округленное значение по более распространенным (третичным) источникам, а в скрытом (закомментированном) виде - перечисление 4-6 вариантов по всем АИ. --Шуфель (обс.) 07:46, 1 декабря 2017 (UTC)

Карты и пр.

А есть ли интерактивный глобус Марса (аналогичный лунному) ? (
а пресловутая Карта Google Mars - ну оччень странная.. или она такая и должна быть? ..а прочие - так вообще ссылки биты -/ --Tpyvvikky (обс.) 23:26, 13 мая 2018 (UTC)

• Вот здесь можно найти годные карты по результатам работы инструмента MOLA на аппарате Mars Global Surveyor. Skyd4ncer33 (обс.) 07:21, 16 мая 2018 (UTC)

название (современные)

Участник:Юрий Владимирович Л. думается, сводка современных названий Марса в различных языках - была бы весьма полезной. — Gorvzavodru (обс.) 16:16, 25 августа 2019 (UTC)

• Такое не практикуется в статьях об космических объектах, это не статьи об именах, где это возможно. Слева уже имеется сводка на иностранных языках (под названием На других языках), этого достаточно.— Лукас (обс.) 16:37, 25 августа 2019 (UTC)
  • Что-то я слева не нахожу сводки названий на иностранных языках. Только список иноязыковых разделов.— Gorvzavodru (обс.) 07:07, 26 августа 2019 (UTC)
    • Оно и есть.— Лукас (обс.) 09:18, 26 августа 2019 (UTC)
      • Думается, это не совсем то. Интерес представляют не только исторические названия (которые предполагается привести), но и современные (которые тоже предполагается привести). — Gorvzavodru (обс.) 11:04, 26 августа 2019 (UTC)
        • Это будет список, на который не будет обобщающих источников. Викисообщество это не одобрит.— Лукас (обс.) 11:09, 26 августа 2019 (UTC)

удаление запросов АИ

удаление Участник:Wikisaurus объяснитесь. — Gorvzavodru (обс.) 18:21, 1 октября 2019 (UTC)

и кстати: слово декаланизация немножко "не есть". — Gorvzavodru (обс.) 18:21, 1 октября 2019 (UTC)

• См. ВП:ГЛ#К: «каланизация — расстановка запросов источников квадратно-гнездовым способом» (дальше что-то странное). Викизавр (обс.) 18:24, 1 октября 2019 (UTC)

дополнить

надо бы про равнина Аркадия Планиция Arcadia Planitia [4] — Tpyvvikky (обс.) 22:45, 5 мая 2021 (UTC)

Бактерия с Марса

Бацилла Сафенсис — бактерия, которая была обнаружена на космическом корабле, который вернулся с Марса. Возможно, Бацилла Сафенсис родом с Марса. 176.59.133.245 17:08, 2 февраля 2024 (UTC)

Остальные виды рода Bacillus — с Земли, а Bacillus safensis — с Марса? Sneeuwschaap (обс.) 23:17, 2 февраля 2024 (UTC)

• Ну, это предположительно что Бацилла Сафенсис с Марса, может она из Земли, так что пока неизвестно. 176.59.143.187 20:35, 3 февраля 2024 (UTC)

• Раз она поддаётся классификации в земной системе органического мира, с Марса она быть не может. Sneeuwschaap (обс.) 21:16, 3 февраля 2024 (UTC)
  • Наверное, но предполагают почему-то что она родом с Марса, потому что была найдена на космическом корабле который вернулся с Марса. 176.59.149.248 07:11, 4 февраля 2024 (UTC)

• С Марса ещё ни один корабль не возвращался. Бактерия Bacillus safensis была обнаружена в «чистых комнатах» для сборки космических аппаратов — таким образом, потенциально она могла и на Марс улететь вместе с одним из кораблей. — Monedula (обс.) 12:31, 4 февраля 2024 (UTC)

Сила тяжести

Сила тяжести у поверхности Марса составляет 39,4 % от земной (в 2,5 раза слабее). Поскольку неизвестно, является ли такая сила тяжести достаточной, чтобы избежать длительных проблем со здоровьем, для долговременного пребывания человека на Марсе рассматриваются варианты создания искусственной силы тяжести с помощью утяжеляющих костюмов или центрифуг, обеспечивающих схожую с земной нагрузку на скелет.

• Коллеги, по моему убеждению, начиная со второго предложения этот абзац выглядит вымученным. Такое ощущение, что анализ влияния на здоровье человека притянут за уши, просто чтобы чем-то наполнить главу. Почему в следующих главах нет аналогичного анализа? Например, как влияет разреженная атмосфера на человека и что в этой связи нам, землянам, делать? Есть предложение наполнить абзац действительно нужными данными о силе тяжести на Марсе, а остальное вынести куда-то вроде «Проблематика длительного пребывания приматов на Марсе», так что-ли. — Voxamarkin (обс.) 13:29, 8 февраля 2024 (UTC)

Поверхность Марса

CELESTIAL NEWS & EVENTS MARS OPPOSITION: BEST SHOWING IN A DECADE BY: ALAN MACROBERT MAY 17, 2016 6 для дополнения статьи. Vyacheslav84 (обс.) 08:38, 11 марта 2024 (UTC)

Нет источника

В разделе «Примечания» в сноске № 218 нет текста. С уважением, Dan watcher 32 07:01, 23 августа 2024 (UTC)

• DarkCherry, Ваш прокол, который, однако, не был замечен при номинации) С уважением, Dan watcher 32 07:14, 23 августа 2024 (UTC)
  • Ссылка на источник спрятана в скрытом комментарии. DarkCherry (обс.) 09:06, 23 августа 2024 (UTC)
    • Ссылка есть. Отлично. С уважением, Dan watcher 32 10:29, 23 августа 2024 (UTC)