Обсуждение:Ляо

Последнее сообщение: 7 лет назад от S10241875 в теме «численность гвардии»

численность гвардии

править

"Численность ордо достигала 100 000 воинов" Серьезно? При общей численности населения, с китайцами, до 4 млн, 100 000 гвардии только для действующего императора? Учитесь критически изучать источники, всё они в разы и даже порядки преувеличивают численность воинских формирований своего времени.

Достаточно привести в пример известные нам цифры: Полоцкий поход Ивана 4, максимальная мобилизация военных сил (более полугода собирались) за всё время правления - 35 тыс. ратников при населении страны ~7 млн. Поляки говорили о "несметной орде".

178.70.20.176 02:11, 6 марта 2017 (UTC)Ответить

  • Это не нереалистично. 1. Кидани практически полностью были заняты войной, предоставляя своим оседлым подданным трудиться. 2. Речь скорее идёт о номинальной численности. Это применимо почти ко всем армиям в той или иной степени. Числится не значит быть (в наличии). 3. Ордо (условно передаётся как "гвардия") было основной и, скорее всего, единственной реальной силой Ляо. Все остальные ополчения существовали очень условно. В смысле могли собраться, могли нет, и неизвестно когда. Так что это не "телохранители" императора-кагана, их можно сравнить даже не преторианцами, а с Comitatenses позднего Рима. 4. Ордо было раскидано по 5 столицам, что даёт 20 000 человек в одном месте. Не думаю, что была возможность или необходимость собирать их в одном месте. Ляоская держава была весьма обширна. 5. Всё зависит от технических особенностей и способа комплектования армии, которые были разные в разное время. Для XVI века, когда боевые действия велись небольшими (главным образом наёмными) "армиями" по 2000-3000 человек с огнестрелом и пушками, 30тыс. собранных в одном месте действительно было несметной ордой, тут поляки правы. Сомневаюсь, что французский король мог собрать армию больше. После реформ Морица Нассауского (который кстати считал армию больше 14 000 человек неуправляемой) и "возрождения" греко-римского опыта численность армий в Европе стала расти. Сейчас, к слову, численность армий снова снижается после пика в первой половине XX века. Уже сейчас 30 000 при полном техническом оснащении - это могучая сила, а будущем нам пророчат "новых кондотьеров" и частные армии очень небольшого размера. Поживём увидим. --s10241875 (обс.) 18:55, 8 марта 2017 (UTC)Ответить