Обсуждение:Анафема гетману Мазепе

НТЗ

Достоверность источников статьи не установлена. Ссылки на проверенные источники отсутствуют. Много ссылок на текст неизвестного, и не поддающегося проверке происхождения. Весь не подтверждённый нормальными источниками текст подлежит удалению. AAT 21:17, 4 апреля 2009 (UTC)

Согласен. Статья крайне и демонстративно однобока, целиком базируется на трактовках неканонических православных ересей. Nickpo 21:18, 4 апреля 2009 (UTC)

Кстати, что интересно Участник:Mazepa11 официально покинул проект. Имеет ли он тогда право создавать данную статью? По моему этого отрывка вполне достаточно, и эту статью(по большому счёту не несущую новой информации) можно удалить. AAT 21:51, 4 апреля 2009 (UTC)

Ну, на правах зомби - таки право имеет, раз не заблокирован и его наставник в отпуске. А вот выставить статью на ВП:КУ, думаю, можно и попозже, тема-то важная. Я разместил сейчас клич на ВП:ВУ, посмотрим. Если никто не откликнется - тогда придётся. Nickpo 21:56, 4 апреля 2009 (UTC)

Очень активный, и непонятливый "зомби" попался(на то он и "зомби"?)... [1] Есть возможность подать заявку на его блокировку? AAT 09:37, 5 апреля 2009 (UTC)

• Прошу господина AAT из Архангельска извиниться за оскорбления, удалить их со страницы обсуждения или разрешить мне также его называть активным и непонятливым зомби. Mazepa11 14:17, 7 апреля 2009 (UTC)

• И так, разберёмся, с этим нам помогут кавычки, которые я забыл сразу поставить.

Очень активный, и непонятливый "зомби" попался(на то он и "зомби"?)...

тогда в получается:

1) Как я характеризую ваши действия.

2) Термин применимый к вашему текущему состоянию, высказанный товарищем Nickpo.

На этом всё, считаю вопрос исчерпанным.AAT 16:34, 7 апреля 2009 (UTC)

Проблемы каноничности анафемы

Украинскими православными церквями, в том числе и каноничной УПЦ в Канаде, подвергаются сомнению или отрицаются каноничные основания этой анафемы. Поэтому второй раздел необходимо назвать "Проблемы каноничности анафемы", а не "Канонические основания наложения анафемы". Mazepa11 18:43, 5 апреля 2009 (UTC)

Ответ русским друзьям-оппонентам от единоверцев из Украины

Гюрги, в качестве основного АИ приведена статья протоиерея Андрея Новикова "Почему не может быть снята анафема с Ивана Мазепы". На эту статью православный молодежный портал написал свою рецензию, которуя я и привожу Дойдет ли анафема гетману Мазепе до Серафима Саровского? Ответ русским друзьям-оппонентам от единоверцев из Украины. Поэтому либо Вы удалите этого Новикова с его ОРИССом и оппонентов из правослвного портала, либо оставьте и то и другое. Mazepa11 21:19, 5 апреля 2009 (UTC)

Смотрите как называется раздел - "Канонические основания наложения анафемы". И не больше. Ниже находится "Проблемы каноничности анафемы", но там, увы, уже достаточно. Иначе нарушается ВП:Весы. Гюрги 21:24, 5 апреля 2009 (UTC)

• Вы пишите там - сторонники снятия анафемы..., но при этом сознательно опускаете тот факт, что УПЦ в Канаде не является сторонником снятия анафемы, а она приняла Соборное решение о признании анафемы недействительной, а это каноническая церковь и эти данные нужно внести для соблюдения ВП:Весы. Mazepa11 21:32, 5 апреля 2009 (UTC)

УПЦ КП и УАПЦ - неканоническое образование или церкви

Прошу Тестуса подтвердить свой ОРИСС о том, что это не церкви, а образования. Желательно, ссылкой на уставы этих церквей. Mazepa11 13:45, 7 апреля 2009 (UTC)

Вы видимо это слово воспринимаете из разряда синонимов к «раковым новообразованиям». Здесь оно использовано как синоним слова «организация». С учетом того, что потом идут полные названия церквей, то вполне нормально с точки зрения стилистики написать «образования». А вот за обвинения в ОРИССе неплохо бы Вам извинится, с учетом моего вклада в проект это для меня оскорбление. --Testus 13:54, 7 апреля 2009 (UTC)

• Такого понятия как неканоническое образование не существует, есть понятие Религиозное объединение. Если я Вас обидел, извините, но Вы имеете достаточную квалификацию, чтобы понимать разницу между раковым новообразованием и религиозным объединением. Mazepa11 14:05, 7 апреля 2009 (UTC)

Член Синодальной Богословской комиссии Андрей Новиков

Не нашел, покажите, где это написано. Сомнительно, чтобы юный клирик из Одессы ьыл членом богословской комиссии. Mazepa11 14:41, 7 апреля 2009 (UTC)

Юный? В сане протоиерея то? Для этого служить надо как минимум 10 лет.

ЖУРНАЛ № 106

В заседании Священного Синода под председательством Местоблюстителя Патриаршего Престола

СЛУШАЛИ: Прошение Преосвященного митрополита Минского и Слуцкого Филарета, Патриаршего Экзарха всея Беларуси, о включении в состав Синодальной Богословской комиссии протоиерея Андрея Новикова, клирика Одесской епархии.

ПОСТАНОВИЛИ:

1. Включить протоиерея Андрея Новикова в состав Синодальной Богословской комиссии.

Ссылка на все журналы за 24 декабря 2008 года в статье. --Testus 15:20, 7 апреля 2009 (UTC)

Упорное проталкивание темы, не имеющей отношение к проблеме каноничности

ААТ упорно вносит в раздел информацию ИТАР-ТАСС о государственной политике Украины. Речь идет о Ющенко, а не о церквях и проблемах каноничности. При этом сознательно искажает суть сообщения ИТАР-ТАСС: В статье пишется В последние годы на Украине Иван Мазепа из изменника стал символом борьбы за свободу, а ААТ сознательно вносит такую правку «В последние годы на Украине Иван Мазепа из изменника стал символом борьбы против России. Разжигание ненависти, ВП:ДЕСТ. Mazepa11 19:27, 7 апреля 2009 (UTC)

Информацию я не искажал, а копировал источник из статьи о Мазепе - смотрите сами, претензии не ко мне. Название исправил на оригинальное, и никакого разжигание ненависти, следовательно, нету.

Правку вношу так как это всё относится к одному "процессу", и помогает отразить все стороны конфликта. AAT 20:21, 7 апреля 2009 (UTC)

Приведите пожалуйста цитаты из источника подтверждающие "продиктованные политикой Украины по популяризации личности Мазепы" и "Данные действия проводятся как часть политики популяризации личности Мазепы на Украине." --windyhead 21:09, 7 апреля 2009 (UTC)

• Источников нет, удаляю информацию, не имеющую отношения к теме. Mazepa11 20:11, 9 апреля 2009 (UTC)
• Источник указывает на факт популяризации, а это является одним из этапов популяризации, это и ежу понятно. AAT 10:53, 10 апреля 2009 (UTC)

Кто провозгласил анафему?

Цитирую текст статьи:

9 ноября 1708 года[5] в Троицком соборе Глухова в присутствии Петра I митрополит Киевский, Галицкий и Малыя России Иоасаф (Кроковский), ... совершил литургию и молебен, после чего «предал вечному проклятию Мазепу и его приверженцев».

В Глухове анафему провозгласил протопоп Новгород-Северский Афанасий Заруцкий,[9] в присутствии Киевского митрополита Иоасафа Кроковского...

Конец цитаты.

Так кто же все-таки предал анафеме? Прошу разобраться и устранить противоречие. 94.178.217.212 12:14, 9 сентября 2015 (UTC) Виктор