Przejdź do zawartości

Dyskusja wikisłownikarza:Zezen

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Dodaj temat
Z Wikisłownika – wolnego słownika wielojęzycznego
Najnowszy komentarz napisał(a) 2 lata temu Zezen w wątku Ad towarzyszyć

Witaj

[edytuj]
Don't speak Polish? Post {{User pl-0}} on your user page or put it into your Babel box.

Witamy!
Cieszymy się, że udało Ci się do nas dołączyć! Na początek polecamy przydatne informacje:

Pamiętaj – zawsze możesz kogoś poprosić o pomoc. Chcąc skontaktować się z innym wikisłownikarzem, wpisuj się na stronę jego dyskusji – wtedy dana osoba otrzyma komunikat o wiadomości i z pewnością Ci odpowie. Możesz też porozmawiać z nami na żywo na serwerze Discorda (instrukcje w Wikipedii).

Mamy nadzieję, że zostaniesz z nami na dłużej! Peter Bowman (dyskusja) 00:30, 21 paź 2015 (CEST)Odpowiedz

re: Psina

[edytuj]

Szukając dobrego przykładu często zaglądam do Google Books, po prostu. Tak właśnie znalazłem przykłady, które dodałem do hasła. Myślę, że te wybrane są najlepsze spośród kilku innych tam znalezionych. Dziękuję i pozdrawiam, szczęśliwych Świąt! Ming (dyskusja) 19:53, 21 gru 2015 (CET)Odpowiedz

Haha, człowieczyna!
Hm, nie wiem czy należy. Bo to bardzo rzadkie znaczenia, inne słowniki ich nie podają. A z drugiej strony ten tak. Ta psina jako woń psa co ciekawe w innych językach słowiańskich występuje. Myślę, że rosyjskich haseł nie warto. Nie róbmy z tego jakiegoś "zjawiska", bo myślę, że większość Europejczyków wcinających krowy i świnie uważa, że tylko wariat bez kręgosłupa moralnego mógłby zjeść psa. Jedzenie mięsa tych a nie innych zwierząt mamy od dziecka narzucone kulturowo. To na pewno w Rosji kompletna rzadkość, dwa słowa w jednym słowniku nie wyjaśniają skali zjawiska. Co do polskich, dodawać czy nie dodawać, zastanawiam się... Ale na pewno źródło do tego słownika w haśle psina do już istniejących definicji warto. Ming (dyskusja) 23:00, 21 gru 2015 (CET)Odpowiedz
Jest jeszcze… „ludzina” :-D Pojawia się m.in. w artykułach z „Gazety Wyborczej” i „Najwyższego Czasu”. --- 89.69.34.10 (dyskusja) 23:42, 21 gru 2015 (CET)Odpowiedz

Odp:Rewert ciupa

[edytuj]
Odp:Rewert ciupa

WS:ZTH pokrewne. // user:Azureus (dyskusja) 19:45, 1 sty 2016 (CET)Odpowiedz

Re: dziw nad dziwy, to jest deiwosa

[edytuj]

Nie wiem, co jest w książce, której używał twórca strony w anglojęzycznym słowniku, jednak ten drugi link podaje prasłowiański rdzeń *div-, nie konkretne wyrazy; mimo to postanowiłem pogodzić obie wersje. Pozdrawiam, PiotrekD (dyskusja) 11:35, 16 sty 2016 (CET)Odpowiedz

Dzięki, o to mi chodziło. Zezen (dyskusja) 12:07, 16 sty 2016 (CET)Odpowiedz

Re: Odsyłacze w etymologii

[edytuj]

Bo na polskojęzycznym Wikisłowniku niestety (albo stety) nie tworzymy stron o słowach rekonstruowanych. Dlatego ja sam gdy dodaję etymologię do słów słowiańskich, to dokładniejsze wytłumaczenie, źródło, porównania itp. daję w polskim arcie, a w reszcie tylko suche formy, od których słowo pochodzi, i {{zob}} do polskiego artu, patrz woda, вода i voda. Pozdrawiam, PiotrekD (dyskusja) 12:56, 16 sty 2016 (CET)Odpowiedz

@ PiotrekD: dzięki za wyjaśnienie. Najwyższy czas taki mechanizm stworzyć, gdyż nawet niestety nie wyjaśnia źródłosłowu. Zezen (dyskusja) 16:41, 16 sty 2016 (CET)Odpowiedz

Cóż... Jeszcze taka informacja: odpisuj na stronie dyskusji rozmówcy ;). Pozdrowienia, PiotrekD (dyskusja) 16:58, 16 sty 2016 (CET)Odpowiedz

@ PiotrekD: zasadę znam, lecz jej nie stosuję ;), gdyż dyskusja się nie klei. Wolę zwać @użytkownika. Zezen (dyskusja) 17:00, 16 sty 2016 (CET)Odpowiedz

Wyrazy pokrewne

[edytuj]
Witaj, widzę że rozbudowujesz hasła dodając wyrazy pokrewne i etymologię. Zobacz jakie poprawki naniosłam w hasłach czad i kadzić. W poprawnym dodawaniu wyrazów pokrewnych w Wikisłowniku mogą Ci pomóc: Wikisłownik:Zasady tworzenia haseł oraz dyskusja [1]. Pozdrawiam Krokus (dyskusja) 10:48, 24 sty 2016 (CET)Odpowiedz
Wydaje mi się, że etymologia z niemieckiego, poprzez ukraiński, dotyczy tylko znaczenia (2.1). Jeżeli jest ona błędna dla znaczenia (2.1), lub gdzieś jest podawana inna, poprawna / lepiej udokumentowana itd. itp. - to najlepiej tą poprawną / najbardziej popularną / najlepiej udokumentowaną zamieścić jako pierwszą, a tą alternatywną podać jako również istniejącą, np.: Podawana jest również etymologia: (jaka) + przypis, kto takową podaje. Pozdrawiam Krokus (dyskusja) 11:21, 24 sty 2016 (CET)Odpowiedz

mać

[edytuj]
  1. To dodajże to w sposób cywilizowany: każdy przykład oddzielnie i źródło w przypisie.
  2. I zapoznaj się z WS:ZTH. Wyraźnie jest tam napisane, że wulgaryzmy w przykładach mogą pojawiać się tylko w hasłach o wulgaryzmach.

Pozdrawiam, PiotrekD (dyskusja) 13:04, 7 lut 2016 (CET)Odpowiedz

Dzięki za wyjaśnienie, Piotrze!

1. Dodałem więc źródła. Czy teraz dobrze to wygląda?

2. Mać w znaczeniu 1.1. to nie wulgaryzm, oprócz może psiej maci, którą więc pominę.

3. Popraw według uznania, nie wycinając tegoż w czambuł. Zezen (dyskusja) 10:12, 8 lut 2016 (CET)Odpowiedz

Hej. Żeby Piotr zauważył, że do niego piszesz, powinieneś powyższy tekst umieścić na jego stronie dyskusji, o tutaj: Dyskusja wikipedysty:PiotrekD. Pozdrawiam 195.150.188.12 (dyskusja) 10:32, 8 lut 2016 (CET)Odpowiedz

technika odpowiadania na stronach dyskusji

[edytuj]

Witaj. Wybacz, że się wtrącę Twoją rozmowę "w temacie maci". Odpowiadając komuś, powinieneś robić to na jego stronie dyskusji. Inaczej bowiem Twój rozmówca może w ogóle nie zauważyć odpowiedzi. Sugeruję więc, żebyś swoją wypowiedź skierowaną do Wikipedysty PiotrkaD skopiował albo wyciął i przekleił na jego stronę dyskusji. Wtedy on dostanie powiadomienie z systemu. Pozdrawiam. Sankoff64 (dyskusja) 10:36, 8 lut 2016 (CET)Odpowiedz

Dziękuję za informację. Nie pierwszy mi na to zwracasz uwagę, patrz wyżej "Re: Odsyłacze w etymologii". Jednakże, przyzwyczajonym do mechanizmu angielskiego Wiktionary, gdzie dyskusja się "klei", czyli na jednej stronie się odbywa, Piotrka znowu wezwałem znacznikiem, q.v.

Niechybnie zauważy on też mą edycję w maci ;).

Ukłony! Zezen (dyskusja) 11:32, 8 lut 2016 (CET)Odpowiedz

Odp:Melony faceta

[edytuj]
Odp:Melony faceta

Mogłem żyć bez tej informacji:) // user:Azureus (dyskusja) 17:32, 11 mar 2016 (CET)Odpowiedz

Odp.: cycki Murzynki

[edytuj]

Bo to ciekawe hasło, dzięki za dodanie kolokacji :). Złośliwością byłoby jej usunięcie, hasło jest stosunkowo łatwe do uźródłowienia. Fajnie tu mieć takie ciekawostki. Pozdrawiam! Ming (dyskusja) 03:20, 23 lut 2017 (CET)Odpowiedz

Odp:Przedrostek a znaczniki

[edytuj]
Odp:Przedrostek a znaczniki

Witam. Te dynamiczne listy to inaczej kategorie – należy rozróżnić link prowadzący do strony takiej właśnie kategorii (pisany z początkowym dwukropkiem: [[:Kategoria:aaa]]) od właściwego mechanizmu kategoryzacji stron (bez dwukropka: [[Kategoria:aaa]]). Wikipedia ma własne zasady dot. redakcji artykułów, lecz ich poradniki są mimo wszystko pomocne: w:Pomoc:Formatowanie tekstu, w:Pomoc:Kategorie. Możesz eksperymentować w brudnopisie. Peter Bowman (dyskusja) 17:36, 8 wrz 2020 (CEST)Odpowiedz

Dzięki. Jestem leniwym WYSiWYG-owcem czyli WP:VE mi graj, a i w:Pomoc:Kategorie pokazuje głównie stosowne narzędzia WP:VE. Zbyt rzadko tu bywam, by zapamiętać :: vs. ::: czy też inne X:Y:Z TLA. Gdyby to było XML lub hierarchia wizualna a la BPMN to może mniej tu mieszał ;)

Znikam z Wikisłownika na dłużej.

Ukłony Zezen (dyskusja) 17:45, 8 wrz 2020 (CEST)Odpowiedz

Ad:żul

[edytuj]
Ad:żul

Witam. W źródle chyba nic nie wskazuje na to, że słowo „żul” znaczy „kryminalista specjalizujący się w rabowaniu homoseksualistów”. Czy się mylę? Peter Bowman (dyskusja) 17:25, 20 wrz 2020 (CEST)Odpowiedz

Może to więc, Peter Bowman ?:


Wtedy, w 1980 roku, zeznawał "Bieńkówna": "Jestem żonaty, mieszkam z żoną i matką. Od wielu już lat utrzymuję także stosunki homoseksualne z różnymi partnerami. Między innymi znałem także Włodzimierza O., "Farmaceutkę". Znałem go dość dobrze, bo od dziesięciu lat. (…) Wiem, że on bardzo często bywał na Dworcu PKP w Gdańsku, Gdyni i Sopocie. Szukał tam kontaktów z żulikami."

https://dziennikbaltycki.pl/po-milicyjnej-akcji-przeciwko-gejom-hiacynt-pozostaly-rozowe-teczki-gdzie-sa/ar/3720396

„Żul” z kolei nazywał wówczas młodego, zwykle niepracującego chłopaka, który – co ważne – modnie się ubierał i chętnie przyjmował prezenty oraz tzw. kieszonkowe od innych mężczyzn, oczywiście w zamian za seks. Miał jednak jedną wadę: drobne (a z czasem bardziej wyrachowane) przestępstwa, co czyniło z niego jednocześnie postrach, ale i źródło przyjemności ciotek-pikieciarek.

http://cejsh.icm.edu.pl/cejsh/element/bwmeta1.element.ojs-doi-10_14746_pss_2019_16_11/c/19546-19503.pdf

?

Jeśli tak, czy zastąpisz, proszę?

Ukłony

Zezen (dyskusja) 17:31, 20 wrz 2020 (CEST)Odpowiedz

Obawiam się, że żaden z nich nie potwierdza Twojej teorii. Odczytywanie sensu słowa na podstawie cytatu – tego, co powiedziała pewna osoba, której słowa przytacza redakcja – nie oznacza, że tak się przyjęło mówić. W takiej formie ten przypis sugeruje twórczość własną. Notabene jeżeli poczytasz trochę dalej, w pierwszym źródle jest „Luj albo żul to taki chłopak, który nie pracuje, a robi te rzeczy wyłącznie za pieniądze, i nie jest homoseksualistą.” Jest poszlaka, ale raczej nie odnośnie do znaczenia „chuligan lub drobny przestępca”. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 17:50, 20 wrz 2020 (CEST)Odpowiedz

Masz rację więc. Przekonałeś mnie: cofnij proszę.

Ukłony Zezen (dyskusja) 17:53, 20 wrz 2020 (CEST)Odpowiedz

Odp:pole etymologia

[edytuj]
Odp:pole etymologia

W haśle „ojciec” to akurat moja sprawka sprzed lat, jeszcze z czasów, zanim zacząłem owo „od” i inne elementy opisu pochylać dla odróżnienia od wspominanych jednostek leksykalnych i ich znaczeń.

Pozdrawiam, PiotrekDDYSKUSJA 08:42, 6 sie 2021 (CEST)Odpowiedz

Rozumiem, @PiotrekD -
Kilka luźnych porannych uwag meta.
1. Ja niedawno chciałem dodać polskie znaczenie w niewinnej otawa, bez etymologii, ale mi nie wyszło. Bardzo okazjonalnie się tu więc pojawiam: zbyt takich dużo kodów i zasad do zapamiętania.
2. W enwiktionary czy enwikivoyagach jakoś lepiej mi to wychodzi, nie wiem czemu. Co do ety w enwiktionary: patrz chociażby taki https://en.wiktionary.org/wiki/pier%C5%9Bcie%C5%84 po nitce do kłębka PIE. Nie pochylają niczego ale mają ścisłe zasady kodowania afiksów, odmian prasla itp. a te etymologie o wiele bardziej rozbudowane i z RS.
3. Spojrzałem znowu na ojciec: może w obrazku ojciec 1.4 dodamy "a ten bez potomka" ;)? (cytat z Seksmisji o sprawdzaniu stanu pasażera też mi się tu nasuwa.)
Ukłony
~~~ Zezen (dyskusja) 09:18, 6 sie 2021 (CEST)Odpowiedz
1. Niestety MediaWiki i wikikod nie zostały stworzone z myślą o tworzeniu słownika, więc przez lata kod naszych stron znacznie obrósł w różne szablony (i inne elementy strony, ale głównie szablony). Ja również widzę ten problem i dlatego między innymi ostatnio zdarzało mi się w barze promować proste nazewnictwo szablonów (Specjalna:Diff/7759645, Specjalna:Diff/7732599, Specjalna:Diff/7312875).
2. Wiem, jak wyglądają sprawa etymologii na angielskim Wikisłowniku. Tam prasłowa mają własne hasła, więc może być „po nitce do kłębka”, inaczej niż u nas, ale te bardziej rozbudowane hasła, zwłaszcza angielskie, mają jednak często pełną etymologię na miejscu. Pochylać pochylają akurat tam same słowa, w przypadku zalinkowanego przez Ciebie hasła jest to „*pьrsty”, w przypadku en:water kolejno „water”, „wæter”, „watar”, „*watōr” i „*wódr̥”. Sekcja etymologii angielskiego Wikisłownika jest znacznie bardziej rozbudowana, bardziej przyjazna zwykłemu użytkownikowi i po prostu bardziej dopracowana. (Choć miewa – tak jak cały tamten Wikisłownik - problemy z wiarygodnością, dlatego nie należy przyjmować podanych tam informacyj „na wiarę”, bez weryfikacji”).
3. Hmmm? Nie załapałem żartu, nie kojarzę cytatu z Seksmisji.
Pozdrawiam, PiotrekDDYSKUSJA 09:44, 6 sie 2021 (CEST)Odpowiedz
Ad 3 tylko, @PiotrekDu. Bez porannej kawy jeszcze, więc mi się filmy pomyliły. Proponowałem:
ojciec (1.2) z potomkiem vs
ojciec (1.4) bez potomka (sprawdzić, czy nie ksiądz)
(Mam specyficzne i nieco kontrowersyjne poczucie humoru, patrz choćby wczoraj w plwiki u Franka) Zezen (dyskusja) 09:52, 6 sie 2021 (CEST)Odpowiedz

Odp:Wikizacja w dwukierunkowych: he

[edytuj]
Odp:Wikizacja w dwukierunkowych: he

Witaj. Linku w tym miejscu nie powinno być, gdyż fraza stanowi całość. Linki do poszczególnych członów umieszczamy w tytule sekcji, tak jak już to zostało w tym haśle zrobione. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 16:12, 10 sie 2021 (CEST)Odpowiedz

Dziękuję @Peter Bowman, rozumiem co się stało.
1. U mnie: Chrome Version 92.0.4515.131 (Official Build) (64-bit), czyli oficjalnym najnowszym:
A. nie da się ich całkiem kilknąć w tytule sekcji. Mogę Ci zdjęcie ekranu lub filmik zrobić (i na Commons wrzucić?), jeśli u ciebie to dobrze wygląda i działa.
(Ha, zaś w Firefoksie da się to kliknąć, hm.)
B. a samo href w: (jidysz) też tamże dziwnie wygląda (obcina nieco przy "j").
(W FF też tak samo to pole obcina).
2. A co sądzisz o macherach jako takich? Patrz moja uwaga w Dyskusja:macher po spojrzeniu na ciekawe listy:
Kategoria:Jidysz w etymologii
Kategoria:Język średnio-wysoko-niemiecki w etymologii
w których machera niet.
Daj znać, jeśli zbyt skrótowo tu piszę.
Ukłony
Zezen (dyskusja) 16:30, 10 sie 2021 (CEST)Odpowiedz
Potwierdzam, że linki w nagłówkach haseł hebrajskich (tak samo w arabskich) są nieklikalne w przeglądarce Chrome oraz nowym Edge'u (bazującym na Chromium). Pobawiłem się trochę w konsoli i zauważyłem, że działają wtedy, gdy 1. usuwam napis "(język hebrajski)", albo 2. do znacznika z klasą mw-headline określającego nagłówek drugiego poziomu (tytuł sekcji) dodaję atrybut dir="ltr", albo 3. owijam linki hebrajskie w <span dir="rtl">. Problem wydaje się być zatem związany z kierunkowością tekstu i pomieszaniem znaków LTR z RTL w obrębie tego samego elementu HTML. Jeżeli to nie jest chwilowa regresja przeglądarki, wypadałoby u nas wprowadzić hebrajsko-arabskie odpowiedniki szablonów {{ko}}/{{ja}}.
Co do machera ta kategoria zostałaby automatycznie dodana przez wywołanie {{etym|jid}}, ale obecnie w haśle widnieje uźródłowiona etymologia niemiecka. Jeżeli jest ona niekompletna albo błędna, trzeba to uzasadnić z uwzględnieniem WS:WER. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 22:16, 10 sie 2021 (CEST)Odpowiedz

Ad towarzyszyć

[edytuj]

Cześć. Mam wątpliwości co do usunięcia źródła do przykładu (1.1) w tym haśle. W przypadku przykładów, które stanowią dosłowny cytat, moim zdaniem, podanie źródła jest konieczne. Nas interesuje dobór zdania i przede wszystkim, czy adekwatnie oddaje ono znaczenie wyrazu. Nie jest istotne przy przytaczane zdanie jest prawdziwe, czy nieprawdziwe oraz czy strona internetowa, z której ona pochodzi, jest wiarygodna dla edytorów Wikipedii. Możemy zatem cytować strony np. płaskoziemców, jeżeli trafimy tam na zdanie będące dobrą ilustracją użycia wyrazu czy frazeologizmu w języku. Jedynie mamy ograniczenia dotyczące reklamy lub kryptoreklamy. Gdyby strona chiny.pl była jakimś sklepem internetowym, to z cytowania takiego źródła należałoby się powstrzymać. Pozdrawiam. Sankoff64 (dyskusja) 09:51, 22 wrz 2021 (CEST)Odpowiedz

To jest skomplikowana sprawa meta, @Sankoff64ie. Patrz tu: https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kawiarenka/Zasady&oldid=64595553#Sierpniowe_i_wrze%C5%9Bniowe_awaryjne_decyzje_WMF_dotycz%C4%85ce_wielu_wik
Po odczekaniu kilku dni i zauważeniu tych "chin" w przypadkowym plwiki o średniowiecznym autorze wierszy oraz świątyń a nawet jezior czy aut, zapuściłem regeksa i usunąłem *chiny.pl jako operację meta w wielu projektach i wikach, patrz mój dzisiejszy global: https://guc.toolforge.org/?by=date&user=Zezen , oczywiście po uważnym sprawdzeniu.
W skrócie: o wiele lepiej systemowo stosować cytaty z polony, CEEOLu czy wikiźródeł. Poklikaj sam i daj znać.
Ukłony, Zezen (dyskusja) 09:58, 22 wrz 2021 (CEST)Odpowiedz
Przeczytałem. Najlepiej chyba zastąpić przykład innym, z bezpieczniejszego źródła. Pozdrawiam. Sankoff64 (dyskusja) 12:02, 22 wrz 2021 (CEST)Odpowiedz
Dzięki za zrozumienie. Podsumowując, jak takie źródło X, może systemowo zależne od Z mówi, że Y coś powiedział a nawet, że "czarne jest czarne", to lepiej się na nie w WP nie powoływać, też aby analityki do nich nie karmić.
Zezen (dyskusja) 12:25, 22 wrz 2021 (CEST)Odpowiedz

Hej. Zdanie „psy towarzyszą ludziom” nie jest w żadnym stopniu kontrowersyjne, jest też poprawne gramatycznie i dobrze spełnia funkcję przykładu. Jeśli uważasz to za zasadne, zastąp proszę przykład innym, ale nie usuwaj informacji o źródle zostawiając treść – to mogłoby nawet prowadzić do oskarżenia projektu o naruszanie cudzej własności intelektualnej. Pozdrawiam, tsca (dyskusja) 12:41, 22 wrz 2021 (CEST)Odpowiedz

Ahoj, @Tsca:
1. Zdanie z trzema słowami nie może prowadzić do oskarżenia o nic, chyba że ktoś napisze "Zabijmy Panią X", z imienia.
2. Będę usuwać, w ramach meta, jeśli trafię na "chiny 2" a może "chorwację 3" (to aluzja do niedawnego WMF: "faszystowska i przejęta chorwacka wiki" z kolei, patrz też SignPosty o tym, od wielu lat).
3. Zostawię to Wam bo, jak wyżej pisałem (może nie kliknąłeś):
.
- w każdym z projektów musiałbym znajdować "nie-chińskie.pl" źródła, i to po grecku, francusku, niemiecku, włosku, chińsku [!] ... Ja kasuję, wyjaśniam w każdym z tych języków "Καταργώ μια πολωνική πηγή που είναι anti-VER, 404", dopowiadam (jeśli trzeba), a dany projekt znajduje coś pro-WER. @Sankoff64 może to lepiej wyjaśni lub ktoś kto czyta takie sprawy w Mecie.
Uciekam z plwikisłownika dalej badać te "chińskie analityki". Zezen (dyskusja) 12:54, 22 wrz 2021 (CEST)Odpowiedz