Dyskusja:Migrena

Czy to to samo?

agoniści receptora 5-HT1 (sumatriptan, zolmitriptan, rizatriptan i eletriptan) oraz pizotifen, iprazochrom ioksetoron. Spośród nich najistotniejszą rolę odgrywają w chwili obecnej selektywni antagoniści receptora 5-HT1B/D (tzw. tryptany).

Tak to to samo, literówka była, poprawiłem. Chepry˙˚°

Może i tu przydałyby się linki do odpowiednich haseł?

Na razie nie ma nawet hasła antagonista czy antagonista receptorowy czy jakkolwiek inaczej... Chepry˙˚°

No i bez przesady z personifikacją związków chemicznych... W opisie leków występuje błędne koło: w leczeniu migreny używa się leków przeciwmigrenowych - ale co to jest lek przeciwmigrenowy? WojciechSwiderski 07:29, 11 sty 2005 (CET)

To nie jest błędne koło. Leki przeciwmigrenowe to konkretna podgrupa farmakologiczna w grupie terapeutycznej (Leki przeciwbólowe). Chepry˙˚°

Pozwoliłem sobie zamienić antagonistów na związki antagonistyczne. A klasyfikacja zapewne oparta jest na przeznaczniu - lek przeciwmigrenowy to lek przeciw_migrenie - i jest rzeczą wtórną względem leku. Nie upieram się, chodzi mi wyłącznie o logikę. WojciechSwiderski 08:13, 11 sty 2005 (CET)

1) To źle zrobiłeś, bo było poprawnie (antagonista to nie związki antagonistyczne). 2) Wierz mi, że ATC jest bardzo logiczne, tak jak i zdania w tej dyskusji... 3) tak, lek przeciwmigrenowy to lek przeciw migrenie (stosowany w leczeniu migreny) - nie rozumiem, gdzie tu widzisz problem... Inna sprawa, że nie każdy lek stosowany w leczeniu migreny jest lekiem przeciwmigrenowym. Znów logika formalna się kłania. --Chepry˙˚° 08:22, 11 sty 2005 (CET)

1) Jest okazja do nowego hasła: "antagonista". 2), 3) Żeby nie strzępić języka - jakie jest formalne określenie leku przeciwmigrenowego? WojciechSwiderski 15:14, 11 sty 2005 (CET)

Ad 1. - zgadza się, może się w końcu zbiorę i to zrobię, Ad 2&3 - ja już nie wiem jak Ci to inaczej wytłumaczyć. Formalna definicja była by taka, jakiej się spodziewasz: lek wykorzystywany do leczenia migreny - ale tu nie chodzi o rozumienie potoczne, tylko prymarne działanie farmakologiczne. Dlatego lekiem przeciwmigrenowym nie nazwiemy paracetamolu (w dawce powiedzmy 1,5 g), tylko dajmy na to zolmitriptan, choć oba te leki wykorzystywane są do leczenia migreny. Amitryptylina też jest lekiem wykorzystywanym do leczenia migreny (precyzyjniej: do leczenia zapobiegawczego) ale nikt nie powie o niej, że jest to lek przeciwmigrenowy, tylko lek przeciwdepresyjny. Karbamazepina też jest wykorzystywana do leczenia migreny, ale to nie jest lek przeciwmigrenowy, tylko lek przeciwdrgawkowy (przeciwpadaczkowy). Każdy z tych leków ma jakieś swoje podstawowe przeznaczenie, co nie znaczy, że nie są czasem stosowane w innych zaburzeniach. Ale to właśnie przymarne działanie jest uwzględnione w nazwie lek przeciwXYZ (w danej grupie anatomiczno-terapeutycznej, bo taki kwas acetylosalicylowy może być z jednej strony lekiem przeciwzapalnym dla stomatologa, lekiem przeciwzakrzepowym dla chirurga, przeciwbólowym dla pediatry, itd). My obracamy się tu w obrębie leków przeciwbólowych, pośród których specyficzną grupą farmakologiczną - ze względu na swoje działanie - są leki przeciwmigrenowe... Mam nadzieję, że moje tłumaczenie pomogło. --Chepry˙˚° 16:24, 11 sty 2005 (CET)

To tak: żaden lek nie jest przeciwmigrenowy a priori. I z tego punktu widzenia pisanie migrenę leczymy lekami przeciwmigrenowymi jest bez sensu. Dlaczego pijesz? Bo się wstydzę. Czego? Że piję...' Na co lek działa prymarnie, wiadomo dopiero potem i stąd bierze on swoją nazwę. Zgoda natomiast, że wg klasyfikacji ATC, która w określonym wyżej sensie jest wtórna, jest to jak najbardziej sensowne. I tylko o to się spieramy. EOT? WojciechSwiderski 16:51, 11 sty 2005 (CET)

Czy ktos z was wie co to sa migreny białe i czerwone? Zupelnie nie moge nic o tym znalezc.