Лобачев Владимир

Archiwum dyskusji

Dyskusje: 2012  Dyskusje: 2013

Wikiprzyjaciel

Na mojej stronie użytkownika zostałeś moim wikiprzyjacielem. Wikiprzyjaciele są potrzebni. Mam nadzieję, że wciąż Mogę na Ciebie liczyć. David2009 /--->✉ 16:40, 15 mar 2014 (CET)

Czy posiadasz źródło

Wytłumaczę po kolei. śmigs-dyngus. To ludowy zwyczaj. Przyjmuje się, że dawniej Śmigus i Dyngus - dwa osobne zwyczaje. Hanna Szymanderska, Polska Wielkanoc, Wyd. GLOBAL, Warszawa 1991, s.52 i dalsze - według tego źródła, słowa szmigus i dyng pochodzą od niemieckiego słowa datek (związane z koledowaniem). Mam mnóstwo źródeł według któryh śmigusowanie i dyngusowanie to obchodzenie domostw. Mam źródło, że dary składane kolędnikom były nazywane śmigusem (http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=6187), ale nie mam źródła, że Dyngusem. W https://pl.wikisource.org/wiki/Encyklopedia_staropolska/Dyngus,_%C5%9Bmigus śmigus i dyngus jest wspomniany w Wołoczebne. Może uda ci się znaleźć jakieś źródło. David2009 /--->✉ 02:56, 18 mar 2014 (CET)

Tutaj chodzi o śmigus-dyngus, ale proszę nie edytuj, ponieważ ja teraz nie chcę od razu edytować i pełnić rolę redaktora. Chcę tylko poszukać źródła na przyszłość. David2009 /--->✉ 03:09, 18 mar 2014 (CET)

Я знаю только один источник —

Ганцкая О. А. Поляки // Календарные обычаи и обряды в странах Зарубежной Европы. Весенние праздники. — Москва: Наука, 1977. — 360 с. (ros.).

Но у меня этой книги нет :-( Rozumiesz w języku rosyjskim? --Лобачев Владимир (dyskusja) 17:26, 19 mar 2014 (CET)

Znalazłam więcej źródeł

• Традиционные народные праздники ч.1 (polska.org.ua) (ros.)
• Easter Monday — Poniedziałek Wielkanocny (pajtoday.blogspot.ru) (ang.)
• Tasting Malopolska. Easter (symposium.pl) (ang.)
• Calendar of Polish and local holidays (film-commission.pl) (pol.). --Лобачев Владимир (dyskusja) 17:36, 19 mar 2014 (CET)
• Śmigus-dyngus: Tradycyjne oblicza
• Бельская Т. В. Сімволіка велікоднай абраднасці чэхаў / Работа преподавателя кафедры белорусской литературы и культуры Белорусского государственного университета, 01.03.2011. (czeskie obrzędy) (biał.) --Лобачев Владимир (dyskusja) 21:57, 19 mar 2014 (CET)

Wydaje się mi, że zrobiłeś wszystko czy dałeś rady. Mam tylko pytanie. Czy w tych źródłach jest koncepcja dyngus------>dary składane komuś ?

Oprócz tego mam jesce jedną prośbę. Sądząc po uk:Поливаний понеділок#Фотографії, największym incydentem a propos współczesnego oblewania wodą był incydent we Lwowie. Czy posiadasz jakieś źródło (recenzję ze zdarzenia) albo potrafisz znaleźć? David2009 /--->✉ 18:11, 19 mar 2014 (CET)

Takie źródła? 01, 02, 03, 04, 05? --Лобачев Владимир (dyskusja) 18:45, 19 mar 2014 (CET)

Napisz dokłądnie o co Ci chodzi:

1Które źródła dla dyngus----> dary, które dla (...) incydent we Lwowie (...)

2Na stronie uk:Поливаний понеділок#Фотографії, możesz znaleźć komentarze i daty odnośnie przestępstw. Sugerując się tym znajdź relację/recenzję. David2009 /--->✉ 21:15, 19 mar 2014 (CET)

• dary, które dla (...) --> nastolatki chuligaństwo
• możesz znaleźć komentarze i daty odnośnie przestępstw --> 01. Data: 07 maja 2013. «У понеділок зауважив, що центром міста йде ватага молодиків -- одягнені у шорти, обличчя закриті футболками чи масками, у руках -- бутлі та відра з водою, -- розповідає очевидець Павло. -- Ці хлопці вигукували гасла та речівки, з чого я зробив висновок, що вони -- футбольні фанати. Налаштовані вони були вкрай агресивно» (ukr.). Tak? --Лобачев Владимир (dyskusja) 21:57, 19 mar 2014 (CET)

1[1] - komentarze poniże do zdjęć osób trzecich świadczą, że to było wcześniej niż w 2013, w komentarzach podawany jest 2010 rok.

2 [2] - czy to jest dla koncepcji: Dyngus ------> pojęcie oznaczać dary złożone komuś (równoznaczne z śmigus, kolęda i wiele innych (Wołoczebne)

3 Sprawdź wszystkie linki w https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D1%96%D0%BB%D0%BE%D0%BA&oldid=4048193 (wersji artykułu z 2010 roku) David2009 /--->✉ 22:47, 19 mar 2014 (CET)

pytanie jeszcze raz

Podejrzewam, że mogłeś nie zrozumieć. Ja pokazuje Ci, do jakich źródeł mam dostęp a do jakich źródeł nie mam dostępu jeszcze raz:

śmigus-------> słowo pochodzić od datek------>źródło

kolęda, śmigus, dyngus ----------> zwyczaje związane z Wołoczebne ----->źródła 100%

śmigus albo kolęda---------> słowo oznaczać datek dla Wołoczebników, albo inny datek dla kogoś ------>źródło

dyngus------>słowo pochodzić od datek----->źródło

dyngus --------> słowo oznaczać nie pochodzić od jakiś datek -------> czy potrafisz zlaeźć?

David2009 /--->✉ 22:56, 19 mar 2014 (CET)

"śmigus, dyngus -----> zwyczaje związane z Wołoczebne". W Poniedziałek Wielkanocny:

źródło 1. Щмигус-дынгус (polska.org.ua) (ros.)

źródło 2. Ганцкая О. А. Поляки // Календарные обычаи и обряды в странах Зарубежной Европы. Весенние праздники. — Москва: Наука, 1977. — 360 с. (s. 212) (ros.) --Лобачев Владимир (dyskusja) 18:41, 20 mar 2014 (CET)

A masz źródło dyngus ----> dzisiaj, datek, przy, kolędnicy z wołoczebne ? (nie pochodzenie)

Ludzie dawali prezenty (datek) wołoczebnikam za dobre życzenia. Źródła (ros.):

• Бессонов П. А. Белорусские песни с подробными объяснениями их творчества и языка, с очерками народного обряда, обычая и всего быта. — Москва: Типография Бахметева на Сретенке, 1871. — 175 с.
• Виноградова Л. Н. Волочебный обряд // Славянские древности: Этнолингвистический словарь в 5-ти томах / Под ред. Н. И. Толстого; Институт славяноведения РАН. — Москва: Международные отношения, 1995. — Т. 1. — С. 424. — ISBN 5-7133-0704-2. --Лобачев Владимир (dyskusja) 20:38, 22 mar 2014 (CET)

zaproszenie

Czołem! Projekt Rosja jest po to, żeby lepiej zorganizować informacje zawarte w artykułach dotyczących Rosji. Pracy wystarczy na długo i każda para rąk się przyda do pomocy! Może Ty się do nas przyłączysz? PO PROSTU DOPISZ SIĘ DO LISTY UCZESTNIKÓW. Serdecznie zapraszamy! Всего доброго!

Zapraszam i pozdrawiam, Jaceksoci68 (dyskusja) 10:29, 3 sie 2014 (CEST)

Olgierd Giedyminowic

Proszę, nie dodawaj do haseł ilustracji wyobrażających wygląd dawnych monet, których sam jesteś autorem, bo to niczemu nie służy. --Kriis (dyskusja) 13:00, 19 wrz 2014 (CEST)

Taniec ludowy

Witam. W ten sposób nie linkujemy, tym bardziej, że hasło nie istnieje. Pozdrawiam. Cynko (dyskusja) 09:40, 24 gru 2014 (CET)

Ad:Gromnica

Cześć. Definicja hasła brzmi: "Gromnica – duża woskowa świeca". Hasło dotyczy świecy, a nie święta. Jeśli jest jakieś święto słowiańskie o tej nazwie, to trzeba je opisać w osobnym haśle. Pozdrawiam, Michał Ski (dyskusja) 07:42, 20 paź 2015 (CEST)

Bardzo proszę o nie mieszanie pojęć. Nie zmieniaj definicji według swoich upodobań. Powtarzam, hasło dotyczy świecy, a nie jakiegoś starego obrzędu słowiańskiego. Jeśli było jakieś przedchrześcijańskie słowiańskie święto o tej nazwie, to można o tym co najwyżej wspomnieć w haśle, pod warunkiem jednoczesnego podania przypisu do wiarygodnego materiału źródłowego, najlepiej opracowania historycznego. Michał Ski (dyskusja) 08:27, 20 paź 2015 (CEST)

Odp:Pomóż w tłumaczeniu z rosyjskiego (помощь в переводе русского)

Odp:Pomóż w tłumaczeniu z rosyjskiego (помощь в переводе русского)

Postaram się w miarę możliwości czasowych. Nawet zacząłem.

Pozdrawiam PawełMM (dyskusja) 16:27, 20 paź 2015 (CEST)

Pozdrowienia

Pozdrawiam, tak po po prostu (Я пpиветствоваваю Тевя). Myślę, ze dobrze napisałam.Tanja5 (dyskusja) 23:35, 21 paź 2015 (CEST)

Ad:Gromnica (święto słowiańskie)

Ad:Gromnica_(święto_słowiańskie)

Hej, czy mógłbyś poprawić odnośniki do nieistniejących szablonów {{Статья}}, {{СДЭС}}, {{Книга}} i {{Даль}}? Przepraszam ze piszę po polsku, ale widzę że angielskiego nie znasz. --The Polish (query) 04:17, 22 paź 2015 (CEST)

Chyba chodzi o Cytuj książkę, ale przykro mi, nie pomogę bo rosyjskiego nie znam. --The Polish (query) 04:36, 22 paź 2015 (CEST)

---

Cześć. Skopiowałeś tekst z brudnopisu PawłaMM. Tak nie wolno robić. To było naruszenie praw autorskich. W dodatku większość tego tekstu powinna znaleźć się w artykule Ofiarowanie Pańskie (Ofiarowanie Pańskie i Wikipedysta:PawełMM/Gromnica (święto słowiańskie) w większości dotyczą tego samego). Pozdrawiam, Michał Ski (dyskusja) 18:56, 22 paź 2015 (CEST)

Ad:Kategoria:Mięsopust

Ad:Kategoria:Mięsopust

Możesz uzupełnić kryteria dodawania artykułów do tej kategorii? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 12:15, 5 gru 2015 (CET)

Odp:Ad:Kategoria:Mięsopust

Odp:Ad:Kategoria:Mięsopust

Nie zrozumieliśmy się. Nie mamy artykułu Mięsopust (jak rozumiem uważasz że Mięsopust to co innego niż Ostatki, zgadza się?) więc napisz proszę jakie są kryteria umieszczania artykułów w Kategoria:Mięsopust Dlaczego na przykład Hora jest w kategorii:Mięsopust skoro hora to taniec a nie święto? Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 13:44, 5 gru 2015 (CET)

Odp:Ad:Kategoria:Mięsopust

Odp:Ad:Kategoria:Mięsopust

Nie może być tak żeby artykuł był pod nazwą ostatki a kategoria pod nazwą mięsopust. Nie może być również tak że kategoria:Mięsopust zawiera w sobie artykuł o tańcu a jednocześnie należy do kategorii święta ludowe. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 15:11, 5 gru 2015 (CET)

Czy posiadasz jakieś dostępne zdjęcia, informacje/źródła ?

Witam. Chodzi mi o artykuł Piłkarzyki na kartce#podobne gry. Dysponujesz jakimiś zdjęciami (rozgrywka/przebieg gry) i informacjami (gra zyskała popularność na terenach byłego ZSRR) dla Wariantu I (opisanego w głównej części, na RU, EN i RO wiki) oraz zdjęciem przedstawiającym grę xrSoccer ? (Uwaga! jedno ze zdjęć jakie znalazłem w Internecie, nie przypomina w ogóle przebiegu tej gry, zakończenie odcinka na pustym polu może być tylko w jednym miejscu, w tej grze). Pozdrawiam. Dawid2009 /--->✉ 18:55, 16 sty 2016 (CET)

Zobacz: ru:Обсуждение:Футбол (игра на бумаге), jeden z wikipedystów RUwiki, dysponuje dobrymi zdjęciami rozgrywki z komputerowej wersji: Gridball. Napisał na swoim blogu: Gra była popularna w wielu miejscach byłego ZSSR. Dawid2009 /--->✉ 14:55, 17 sty 2016 (CET)

Powinna być to fotografia dla gry na kartce papieru, nie planszowej. Jeden z wikipedystów na dyskusji w RUwiki, wspomniał o jego wersji Gridball, napisanej w 2003 roku (zobacz dokładnie)(fotografia). Na jego blogu jest napisane, że gra zyskała popularność w ZSRR Umiałbyś wstawić fotografię na commos? Przydatne by było także zdjęcie gry xrSoccer Dawid2009 /--->✉ 17:00, 17 sty 2016 (CET)

Odpowiednik w RUwiki

Czy istnieje może odpowiednik w RUwiki do hasła Muzykant? Potrafisz znaleźć? Dawid2009 /--->✉ 22:43, 17 maj 2016 (CEST)

• ru:Народный музыкант-самоучка (pl:Samouk muzyka ludowej; en:People's self-taught musician)? ru:Деревенский музыкант-самоучка (pl:Wioska muzykiem samoukiem; en:Village self-taught musician)? Ten artykuł nie jest w RUwiki. --Лобачев Владимир (dyskusja) 08:14, 18 maj 2016 (CEST)

Ja widzę bałagan w d:Q1268911. Myślę, że część powinna linkować do d:Q841192, a część do Muzykant w PLwiki. Co ty o tym sądzisz? Dawid2009 /--->✉ 16:36, 18 maj 2016 (CEST)

Zobacz też Bard, Skomorochy (aktorzy). --Лобачев Владимир (dyskusja) 16:59, 18 maj 2016 (CEST)

Zamierzasz coś zmienić? Ja osobiśnie w sl:Godec nie widzę wyszczególnienia dla krajów niemieckojęzycznych i nie rozumiem też różnicy pomiędzy Minstrelem a Spilman'em. Dawid2009 /--->✉ 17:24, 18 maj 2016 (CEST)

• Znalazłem też inne ciekawe powiązanie:

cs:Bojky ----> Gawęda ----> ru:Бывальщина/ru:Быличка Dawid2009 /--->✉ 17:24, 18 maj 2016 (CEST)

Kategoria

Hej, mógłbyś nie cofać edycji, przywracając usuniętą i niepotrzebną kategorię? Z góry dzięki --Wojsław Brożyna (dyskusja) 08:43, 23 sty 2017 (CET)

Ortografia

Przymiotniki piszemy w języku polskim z .... małej/dużej litery (uzupełnij właściwie, nie revertuj bez sensu przywracając swoje błędy ortograficzne). Hoa binh (dyskusja) 13:58, 21 lut 2017 (CET)

Odp:Pomóc w tłumaczeniu z języka polskiego na język rosyjski

Odp:Pomóc w tłumaczeniu z języka polskiego na język rosyjski

Dzień dobry. Niestety nie mogę podjąć się tego zadania. Moje tłumaczenie na rosyjski nie byłoby dobre. Pozdrawiam PawełMM (dyskusja) 06:49, 18 lip 2017 (CEST)

Carstwo Moskiewskie

DLaczego zmieniasz nazwę, która jest przyjęta w polskiej historiografii i dotyczy lat 1547–1721. To przecież była oficjalna nazwa. Stąd też takie Twoje edycje uważam za błędne. Pozdrawiam PawełMM (dyskusja) 09:31, 22 kwi 2019 (CEST)

Dziękuję za odpowiedź i wyjaśnienie moich wątpliwości. PawełMM (dyskusja) 10:19, 22 kwi 2019 (CEST)

Czy moglibyśmy poprosić o wypełnienie krótkiej ankiety dla akademickiego badania, który pozwoli nam rozwinąć Wikipedie?

Dzień dobry Лобачев Владимир -

Czy moglibyśmy poprosić o wypełnienie krótkiej ankiety dla akademickiego badania, który pozwoli nam rozwinąć Wikipedie?

Organizacja non-profit CivilServant wraz z Uniwersytetem Princeton prowadzi projekt dotyczący ulepszenia polskiej Wikipedii. Zostałeś zaproszony do udziału w projekcie ze względu na swoje doświadczenie oraz Twój wkład w Wikipedię.

Czy zgodzisz się nam pomóc? Wystarczy wypełnić krótką ankietę, która zawiera pytania na temat Twoich doświadczeń związanych z Wikipedią.

Mamy nadzieję, że nam pomożesz, ponieważ tak jak my chcesz, żeby polska Wikipedia dalej się rozwijała. Po zakończeniu badań prześlemy do Ciebie informacje na temat tego czego się nauczyliśmy dzięki projektowi oraz Twojemu udziałowi w nim.

Kliknij tutaj, żeby dowiedzieć się więcej i wypełnić ankietę

Dziękujemy, mamy nadzieję, że nam pomożesz

W przypadku pytań prosimy o kontakt w języku angielskim z User:Juliakamin(cs). Możesz również spytać nas, User:Natalia Szafran-Kozakowska (WMPL) lub User:Wojciech Pędzich (WMPL), a pomożemy z tłumaczeniem pytań.

CivilServantBot (dyskusja) 22:43, 23 wrz 2019 (CEST)

Wiadomość dotycząca wyników badania związanego z Wikipedią

Dzień dobry,

organizacja non profit CivilServant współpracowała z badaczami z Uniwersytetu Cornell przy badaniu, którego celem było uzyskanie informacji o możliwości podniesienia poczucia satysfakcji autorów polskiej Wikipedii. W ramach badania, które odbyło się pomiędzy sierpniem 2019 a lutym 2020, doświadczeni autorzy polskiej Wikipedii wysłali podziękowania innym edytorom za ich wkład.

Kontaktujemy się z Tobą, aby poinformować Cię, że mogłeś(-aś) być jednym z autorów, którzy otrzymali podziękowania w ramach projektu, oraz aby przedstawić wyniki badania, które znaleźć tutaj. Pamiętaj, że ewentualne podziękowania zostało wysłane przez doświadczonego edytora Wikipedii według jego własnego uznania.

Wstępne wyniki badania dostępne są online: https://citizensandtech.org/ochotnicy-podziekowali-tysiacom-ludziom-za-ich-wklad-w-wikipedie-oto-czego-sie-dowiedzielismy/.

W ramach badania zebraliśmy publicznie dostępne informacje z Wikipedii. Jeśli chcesz abyśmy usunęli Twoje dane z badania, prosimy o kontakt z Meta:user:Juliakamin(cs).

Głównym badaczem w tym projekcie jest J. Nathan Matias, profesor Uniwersytetu Cornell. W przypadku pytań, które masz już teraz, albo będziesz mieć później, prosimy o kontakt z Nathanem Matiasem, wysyłając wiadomość na adres e-mail nathan.matias@civilservant.io lub z menagerem projektu Julią Kamin wysyłając wiadomość na adres e-mail julia.kamin@civilservant.io. Nathan jest założycielem organizacji CivilServant, odpowiedzialnym za oprogramowanie wykorzystywane w tym badaniu. Jeśli masz jakieś pytania w tym zakresie, prosimy o kontakt z Nathanem. Jeśli masz wątpliwości dotyczące Twoich praw w związku z udziałem w badaniu, prosimy o kontakt z Uniwersytetem Cornel, dzwoniąc pod numer +1 607-255-5138 lub poprzez stronę http://www.irb.cornell.edu. Cornell to amerykański uniwersytet, który poprosiliśmy o nadzór nad naszym badaniem, aby upewnić się, że jest ono przeprowadzone zgodnie z odpowiednimi standardami etycznymi. Swoje skargi lub zastrzeżenia możesz również zgłaszać anonimowo do Ethicspoint poprzez stronę http://www.hotline.cornell.edu, lub dzwoniąc pod numer 1-866-293-3077. Ethicspoint jest niezależną instytucją działającą jako pośrednik pomiędzy Uniwersytetem a osobą zgłaszającą skargę, zapewniając w ten sposób anonimowość.

Możliwe jest także, że jesteś jedną z osób, która wypełniała ankietę będącą częścią badania. Jeśli tak było, Twoje prawa dotyczące Twoich danych zostały wówczas przedstawione, ale w przypadku jakichkolwiek pytań prosimy o kontakt z Julią (julia.kamin@civilservant.io). Wyniki badania były niejednoznaczne, dlatego też nie zostaną one opublikowane.

Dziękujemy

CivilServantBot (dyskusja) 03:16, 12 cze 2020 (CEST)

Przypominamy: zagłosuj w wyborach do Rady Powierniczej Wikimedia Foundation 2021

Otrzymujesz niniejszą wiadomość, gdyż masz prawo głosować w wyborach do Rady Powierniczej WMF w tym roku. Wybory rozpoczęły się 18 sierpnia 2021 i potrwają do końca miesiąca.

Wikimedia Foundation (WMF) odpowiada za projekty takie, jak Wikipedia, zaś na jej czele stoi Rada Powiernicza. Jest to ciało decyzyjne WMF. Więcej o Radzie przeczytać możesz tutaj.

W tym roku, społeczności ruchu Wikimedia wybierają czterech swoich przedstawicieli w Radzie. O miejsca w Radzie ubiega się 19 kandydatów z całego świata. Więcej o kandydatach przeczytać możesz pod tym adresem.

Do głosowania uprawnionych jest prawie 70 tysięcy użytkowników, w tym Ty! Głosowanie potrwa do godziny 23:59 (UTC), 31 sierpnia 2021. Zagłosuj przez link na meta.

Jeśli oddałeś/-aś już głos, dziękujemy i prosimy o zignorowanie tej wiadomości. Można głosować raz, niezależnie od liczby posiadanych kont.

Więcej informacji o wyborach

dostarczone zgodnie z informacją podaną na Tablicy ogłoszeń (Specjalna:Diff/64157534) przez mastibot <dyskusja> 00:50, 29 sie 2021 (CEST)

Pogoń

• W dokumencie zarejestrowanym 27 czerwca 1942 r. z komisarzem generalnym Wilhelmem Kube stwierdzono, że białoruskie symbole narodowe oznaczają białoruski narodowy „Pogoń”
• Pierwotnymi symbolami BRL były symbole rewolucyjne - atrybuty chłopskiej działalności robotniczej: snop, grabie i kosa. To oni byli na pieczęci Sekretariatu Ludowego Białorusi
• Kilka herbów z Pogonią, a także niedźwiedź (Herb Księstwa Żmudzkiego) i wilka (herb Księstwa Mścisławskiego).
• Pieczęci ze świeckim uzbrojonym jeźdźcem (bez aureoli) używali książęta Lucyczey

Bardzo proszę przestać produkować kilometry takiego niegramatycznego, pozbawionego sensu językowego bełkotu. Zaprzestać uprawiania tego turbobiałorusinizmu przy pomocy Google Translatora. A także zaprzestania dalszych flagowo-herbowych batalii, zmieniania godeł polskich i litewskich z opisami fake ([3]), za co odebrano ci jakiś czas temu uprawnienia redaktora. Wikipedia to nie jest miejsce do wojowania i głoszenia jakichś swoich pseudohistorycznych prawd. Wystarczy, że robisz to na Commons. Hoa binh (dyskusja) 21:17, 20 maj 2022 (CEST)

• Podobnie tutaj - nic nie wnosząca galeria kilkudziesięciu grafik z bełkotliwymi opisami z translatora (Herb Jagiełło, Pieczęć księcia Mścisławskiego Lugvena Olgerdovicha...). Absolutnie nic to nie wnosi pod względem treściowym, ma jedynie „udowadniać” jakieś twoje wydumane tezy. Skończ to bojownictwo, bo skończy się to wnioskiem o zablokowanie ci w końcu możliwości edytowania. Hoa binh (dyskusja) 21:30, 20 maj 2022 (CEST)