Hopp til innhold

Diskusjon:Karl den store

Sideinnholdet støttes ikke på andre språk.
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Man kan finne det overraskende å finne Karl den Store i en helgenfortegnelse. Det synes ikke som om det har vært noen særlig helgenkult knyttet til ham innen 1166, da den ble fremmet under den uheldige innflytelse av keiser Fredrik Barbarossa og hans motpave Paschalis III, Men dessuten har pave Benedikt XIV, før han ble pave, kom til den konklusjon at det ikke var upassende å kalle Charlemagne salig, idet han var en så stor beskytter av kirken. Det ble også feiret en fest for Karl den Store i Aachen. Karl den Store ble frankernes konge i 768, og den første keiser av det hellige romerske rike i 800. Minnedag 28. januar.

klippet fra artikkelen Kalr den store. Profoss 20. mai 2005 kl.07:32 (UTC)

Stemmer det, det er fortsatt tillatt å feire ham som helgen i Aachen, og det er helt i orden for katolikker å individuelt henvende seg til ham som helgen. Det er også godt mulig at det vil komme en anerkjennelse av hans kult som salig, og etterhvert kanskje også en anerkjennelse av helgenstatus. Noe lignende gjelder keiser Konstantin, som regnes som helgen i Den ortodokse kirke, men som i vest ble overskygget av sin mor St. Helena. Cnyborg 20. mai 2005 kl.14:13 (UTC)

Historiografi og Konvensjon

[rediger kilde]

Historiens historie, historiografi, eller metahistorie, hva som skal til for å navigere i det ruskete farvannet mellom vitenskaplighet og maktpolitikk, bli økende oppmerksom på ens egens ideologiske forutinntatthet som leser, student, så vel som forfattere, forskere eller formidleres eventuelle nasjonalromantisk slagside, samt stridigheter mellom historiefagets mange skoler osv. blir i forbausende liten grad vektlagt i autoriserte leksika så vel som wikipedia. Særlig blir det lite skjelnet mellom ulike perioders betraktniger i respektive samtider, formelle, eller offisielle betegnelser og senere tiders historistiske tilbakeskrivninger. Et særlig fremtredende eksempel knytter seg til at man i tysk og nordisk, eller germansk historieskrivning stadig bruker betegnelsen Det tysk-romerske riket, eller til og med Det hellige tysk-romerske rike gjennom hele perioden fra Karl den Store blir opphøyet til Imperator og August Keiser av Romernes Rike til Habsburgdynastiets siste Hellige Romerske Keiser; en historiografi (jf. historisisme) forbundet med legitimeringen av Det tyske keiserriket også kjent som Det Annet Rike (1871-1918) og Det Tredje Rike (1933-1945)(jf. The concept of sacrum imperium in historical scholarship" av Vedran Sulovski - 2019). Imperiale drømmer som dette er ikke utelukkende et tysk fenomen; i og med storfyrst Ivan IV Moskvas opphøyelse til Tsar og Førstekonsul Bonaparte som ble Keiser Napoleon I (Empereur des Française) har alle Europeiske keisere, samt det såkallte Osmanske Rikets sultaner (Osmanlı padişahları - Padishah), søkt sin legitimitet i Romerriket. Jeg håper fler blir opptatt av viktigheten av å bemerke hvor betegenelser og begreper kommer fra og når. Dette handler ikke bare om kildebevissthet, men burde være en implisitt del av å være historisk bevisst og interkulturelt orientert. "Wikipedianer", drømmer jeg om at skal være en hedersbetegnelse; og kjennetegnes av at man nettopp evner skjelne mellom hvor begrepene vi bruker står i forhold til aksene mellom hva som er endonyme og eksonyme betegnelser, eller i hvilken grad betraktningsgrunnlaget vi danner oss er i overensstemmelse med den samtiden vi søker betrakte sine forestillinger, så vi blir stadig mer klar over når vi blir historiserende, og bevisste på vår tiltro til rådende kanon, i kritisk spenn mellom tradisjon og konvensjon, inkludert skepsis. Vi kan nødvendigvis ha både for mye tiltro og øve den for lite; jeg opplever i hvert fall selv at jeg til tider kan ha en nesten forutinntatt skepsis. Jeg tror paradoksalt nok at kun en større grad av selvransakende subjektivitet kan åpne for en mulig økende grad av objektivitet. Dette fordrer selvfølgelig kunnskap, men uansett om man kjenner til eller ikke om eksempelvis folk på den tid da det skjedde assossierte de gotiske katedralene som dukket opp på Keiser Fredrik Rødskjeggs tid med goterne. Hvor mange er klar over at før det såkallte Mughalimperiets tid, så regnet folk med norrønspråklig kunnskapstilfang tre forskjellige India? India forbundet med Indusdalen var ett av dem. Et annet i India lå i Libya, eller hva man kallte Afrika før den betegnelsen vokste seg utover den romerske Afrikaprovinsens trakter på sørsiden av Middelhavet. Jeg behøver ikke si så mye mer. Husk på og ta med hvordan betraktningene glir, tidvis skifter rykkvis; la historien leve! --Xactnorge (diskusjon) 8. jul. 2024 kl. 16:52 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 6. mai 2018 kl. 09:33 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 6. mai 2018 kl. 09:33 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 30. mai 2018 kl. 09:49 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 15. apr. 2019 kl. 21:55 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 3 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 22. feb. 2021 kl. 09:36 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 14. jun. 2023 kl. 14:18 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 23. okt. 2023 kl. 09:33 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 3 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 22. nov. 2023 kl. 05:41 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 19. des. 2023 kl. 18:59 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Karl den store. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 20. sep. 2024 kl. 07:35 (CEST)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskusjon:Karl_den_store&oldid=24688463»