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토론:모르몬교

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마지막 의견: 4일 전 (Sadopaul님) - 주제: 문서 명칭 및 표현 방식에 대한 논의
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편집에 관한 질문이 있습니다.

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IRTC1015님께 질문이 있습니다. "몰몬교"는 "예수 그리스도 후기성도 교회"의 별칭이고, 표기는 "모르몬교"로 하기도 합니다. 따라서 동일한 주체인데 별개의 명칭을 가진 경우입니다. 현재 "예수 그리스도 후기성도 교회" 항목은 내용이 정립되어 있습니다. 이런 경우 이미 정립되어 있는 내용을 같이 사용하는 편이 좋지 않나 싶습니다. 위키 편집 원칙이 어떻게 되는지요? 별도로 다르게 항목을 구성하는 것이 맞는지, 아니면 링크되게 하거나 복사하여 하나로 통일하는 것이 맞는지요. 저의 의견은 이미 확립되어 있는 내용을 공용으로 노출시키는 것이 타당하다고 봅니다만.... (제가 계정이 있는데 오랫만에 사용하다 보니 잊어버려 로그인을 못하고 있습니다. ID를 찾는 방법 제공이 없는 것 같습니다. 찾는 방법이 혹시 있는지도 궁금합니다.)116.126.178.115 (토론) 2015년 5월 26일 (화) 14:56 (KST)답변

Mormonism와 예수 그리스도 후기성도 교회는 다릅니다.. -- 강휘 (토론) 2016년 2월 17일 (수) 13:19 (KST)답변

외부 링크 수정됨 (2019년 12월)

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안녕하세요 편집자 여러분,

모르몬교에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2019년 12월 12일 (목) 09:30 (KST)답변

2020년 10월 18일 revert한 건에 대해 설명 부탁드립니다.

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93.195.202.83님. 왜 revert하신거죠..? 문서 되돌리기 한 이유 설명 부탁드립니다. 제가 이전에 문서를 편집한 이유는 '예수 그리스도 후기 성도 교회' 문서에서 이미 토론 걸어두었기 때문에 읽어보시면 아실 겁니다. 다시 설명 드리자면, 제가 지운 파일은 후기성도 교회에서 쓰지 않는 용어가 너무 많습니다. '성령'이 아닌 '성신'을 사용하고 '지구 생명'이란 말은 사용하지 않습니다. '지상 생활'이란 말을 더 자주 사용합니다. '출생 전 출석'이란 단어는 교회 밖에 사람이 보더라도 무슨 말인지 이해가 가지 않고요. 다른 언어의 문서를 그대로 구글번역기 돌린듯한 기존 png 파일을 바꾼 건데 revert 하신 이유는 이해가 가지 않습니다. 계속 편집을 남발하면 안될 듯 하니 토론 겁니다만, 답변 없으시면 다시 원래대로 돌려놓겠습니다.. --Hshs45 (토론) 2020년 10월 21일 (수) 01:14 (KST) 시간이 지났고 유저님도 다른 문서에서 활동하시는 것 보았으니 수정하겠습니다. 토론에 참석하시길 요청드립니다.--Hshs45 (토론) 2020년 10월 21일 (수) 01:16 (KST)답변

표제어 이동에 조언을 구합니다.

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본 표제어를 '몰몬주의'로 이동하는게 좋아보입니다. 이유로는 첫째로 본 문서가 다루는 것이 종교나 공동체가 아닌 신앙이기 때문입니다. 정확한 비유는 아닐 수 있지만 Mormonism과 LDS의 관계는 개혁주의개신교의 관계로 이해됩니다. 둘째로는 '모르몬교' 혹은' 몰몬교'라는 표제어는 예수 그리스도 후기 성도 교회와 동의어로 보이기 때문입니다. 그러나 이 부분은 제가 알지 못하는 부분이 있을 수 있어서 조언 구하고자 합니다. 관련 분야에서 좋은 기여를 많이 보여주시는 분들께 핑 드립니다. @Lds123456:, @Tjtj999:, @Ellif:, @칼빈500: ――사도바울||X 2021년 4월 4일 (일) 13:02 (KST)답변

반대 현재의 주류적인 후기 성도 교회에 합류하지 않은 일부다처 분파의 존재와 그들도 모르몬교로 불리는 점, 널리 쓰이는 표기가 모르몬인 점에서 볼때 몰몬 대신 모르몬을 표제어로 사용하고 모르몬교를 표제어로 하거나 모르몬주의로 이동하더라도 모르몬교는 모르몬주의로 리다이렉트해야 합니다. --TulipRose2 (토론) 2021년 4월 4일 (일) 15:14 (KST)답변
일반인들에게는 이 교회 명칭은 모르몬으로 알려져있으며 규범 표기이고, LDS교회가 모르몬주의 전체를 대변하는 것은 아니어서 LDS교회의 표기를 좇아 몰몬으로 표기하는 것보다 모르몬주의 전체를 가리킬때는 모르몬이 표제어로 낫다고 생각됩니다. --TulipRose2 (토론) 2021년 4월 4일 (일) 15:28 (KST)답변
@TulipRose2: 모르몬교와 후기 성도 교회가 같은 대상이 아니라는거군요. 그렇다면 이 문서를 '모르몬주의'로 이동하는 것에 대해선 동의하시는 것으로 봐도 될까요? en:Mormonism에서도 'religious tradition and theology'라 기술하고, 본 문서에서도 '종교적 신앙'이라고 기술하니만큼 해당 문서가 어떤 교파를 가리키는 것 보다도 그 신앙의 형태를 의미하는 것으로 보입니다.――사도바울||X 2021년 4월 4일 (일) 15:42 (KST)답변
적극 동의는 아니지만 적극 반대도 하지 않습니다. 다른 분들의 고견을 기다립니다. --TulipRose2 (토론) 2021년 4월 4일 (일) 16:25 (KST)답변
의견 여호와의 증인성서연구생운동에서 나온 주요 교단이지만 여러 분파가 남아있는 것과 마찬가지인 상황인 것 같습니다. 그런 점에서 ‘모르몬교’로 내두는 것이 맞다고 생각합니다. 어차피 예수그리스도 후기성도교회는 최근 계시로 인해 모르몬을 강조하지 않게 됐고 개신교화된 분파도 있으나 개신교와는 별개의 종교라는 점을 분명히 할 필요가 있다고 생각합니다. - Ellif (토론) 2021년 4월 4일 (일) 18:17 (KST)답변
@Ellif:모르몬교와 LDS가 서로 다른 개체라는 점은 이제 잘 알겠습니다. 해당 근거는 취소선 처리했습니다. 혹시 본 문서를 '~주의'로 옮기는 것에 대해선 의견 어떠신지요?――사도바울||X 2021년 4월 4일 (일) 22:08 (KST)답변
완전히 중립적인 단어를 찾자면 모르몬도, 주의도, 교도 쓰는게 맞지 않을 수 있겠죠. 이런 점을 보자면 아직까지 ‘모르몬주의’라는 단어가 정착된 것도 아니고 해서, 정말로 애매하다고 생각합니다. - Ellif (토론) 2021년 4월 5일 (월) 01:35 (KST)답변
반대 논지가 이해가 가지만 백과사전의 표제어는 사람들이 찾기 쉽고 또 대중적인 용어인 것이 바람직하다고 생각합니다. 바꾸더라도, 모르몬교나 몰몬교에서 리다이렉트되게 하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 개인적으로는, 문서 제목은 계속 '모르몬교' 혹은 '몰몬교'가 되는 것이 바람직하다고 생각합니다.

외부 링크 수정됨 (2024년 6월)

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안녕하세요 편집자 여러분,

모르몬교에서 1개의 링크를 수정했습니다. 제 편집을 검토해 주세요. 질문이 있거나, 봇이 이 문서나 링크를 무시하기를 바라신다면 간단한 자주 묻는 질문에서 더 많은 정보를 찾아보세요. 다음 변경사항을 적용했습니다:

봇의 문제를 수정하는 것에 관해서는 자주 묻는 질문을 참조해 주세요.

감사합니다.—InternetArchiveBot (버그를 제보하기) 2024년 6월 3일 (월) 09:15 (KST)답변

문서 명칭 및 표현 방식에 대한 논의

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모르몬교-위키 백과에 있는 글들은 번역체 문장으로 매우 부자연스럽고 가독성이 떨어지며 예수그리스도후기성도교회가 공식적으로 사용하는 표현을 제대로 살리지 않은 부분 등이 있어 수정을 해왔습니다. 또한 인용되어 있는 첨부 자료나 출처들이 거의 대부분 영어로 된 자료들이 많아서 한국어로 된 부분들도 일부 추가하였습니다. 그러나 후기성도에 대한 배경이 없으신 sadopaul님은 아무런 근거도 없이 예전 글로 되돌리거나 삭제하고 계십니다. 어느 부분이 잘못된 것인지 정확하게 밝히지 않고 교회의 정확한 용어조차 모르시면서 그저 편집에만 급급한 모습은 보기가 불편합니다. 모로나이 (토론) 2024년 11월 22일 (금) 14:37 (KST)답변

또한 님께서는 문서가 다루는 대상은 '후기성도교회'뿐 아니라, 몰몬경을 따르는 군소교단도 다루는 것으로 파악되기에 현재의 명칭으로 설명하는 것이 맞다 생각된다고 하셨습니다. 그러나 몰몬경을 따르는 군소교단들은 우리 나라에 들어오지 않았기 때문에 명칭 자체가 우리말로 번역된 것이 없습니다. 연희동에 딱 한 군데 있는 복원교회로 알려진 곳도 <커뮤니티 오프 크라이스트>라는 호칭을 사용하지 번역자가 임의적으로 선택한 <복원예수그리스도후기성도교회>라는 명칭을 사용한 적도 없습니다. 그저 번역하는 사람들이 임의적으로 선택한 것들이 대부분이라 몰몬교나 모르몬교 식으로만 부르거나 예수그리스도후기성도교회에서 공식적으로 사용하는 호칭을 변형에서 사용할 뿐 그 어떤 것도 군소교단들이 스스로를 그렇게 부르거나 선택해서 나온 것들이 아닙니다. 사전이라면 나름대로 정확성을 근거로 해야 하는 것이지만 그저 몇몇 이들이 관행적으로 사용해왔던 표현들을 마치 몰몬경을 따르는 군소교단의 공식적인 명칭인양 오해의 여지를 줄 부분은 수정해야 마땅하다고 생각합니다. 모로나이 (토론) 2024년 11월 22일 (금) 14:47 (KST)답변

@모로나이 안녕하세요, 의견 감사합니다.
우선, 위의 "근거가 없다"는 말씀은 제 편집요약을 확인하시지 못해 생긴 오해였던 것으로 보입니다. 이제 해결된 것으로 보이나 추가적인 설명이 필요하시다면 언제든 말씀해 주세요.
또한, "우리말로 번역된" 군소교단의 명칭이 없다는 점이 곧 몰몬교 문서의 주어를 특정 교단(LDS)으로만 적어야 한다는 근거로 이어지기에는 논리적으로 다소 무리가 있다고 생각됩니다. 이와 관련해서는 백:아님#국가 지침을 참고해 주시면 감사하겠습니다.
마지막으로, 이 주제에 대한 토론은 토론:모르몬교 문서에서 진행해 주시면 좋겠습니다. 여기는 제 사용자 토론이라 참여가 제한될 수 있어, 더 많은 의견을 모으기 어렵습니다.
위키백과의 총의에 따라 편집 내용에 이의가 제기되면 문서를 이의 제기 이전의 상태로 되돌리는 것이 원칙입니다. 위키백과:분쟁 해결 참고 바라며, 이 점 양해 부탁드립니다. 이후 논의를 통해 합의가 이루어진다면 해당 내용을 반영하겠습니다.
함께 문서를 발전시켜 나갈 수 있기를 바랍니다. 감사합니다. ― 사도바울 (💬ℹ️) 2024년 11월 22일 (금) 22:00 (KST)답변
죄송합니다만 님의 편집 요약을 보고도 의문이 해결되지 않았습니다. 님이 요지는 모르몬교 관련 글들은 예수그리스도후기성도교회만을 언급하는 것이 아니기 때문에 논리적으로 다소 무리가 있다고 하였습니다. 하지만 그 어떤 군소교단들도 몰몬교나 모르몬교라는 호칭을 공식 명칭으로 사용하지 않습니다. 조셉 스미스가 애초에 교회 이름을 "예수그리스도후기성도교회"(the church of Jesus christ of latter day saint)라고 사용했기 때문에 자칭 군소교단들도 그 이름에서 파생된 이름을 사용했지 몰몬교라는 식의 이름을 사용하지 않았습니다. 전술한 바와 같이 몰몬교라는 명칭은 믿지 않은 이들이 별명처럼 부르던 것입니다. 예를 들어 한 아이가 어린 시절 개똥이라는 별명으로 불렸다고 해봅시다. 어린 시절에는 그저 재미로 받아들일 수 있을지 모르겠으나 어른이 되어 결혼까지 해서 가족을 이룬 사람에게 주변 사람들이 그를 계속 개똥이라고 부른다는 것은 악의적이라고 밖에 볼 수 없습니다. 그 부분에 대해 오해의 여지가 있어 바르게 알려주려는 내용을 계속해서 수정하고 바꾸려는 것은 그 의도가 (종교적 편견에 따른) 악의적인 것이라고 밖에 볼 수밖에 없습니다. 설령 님의 논지를 그대로 받아들인다 해도 LDS에 국한된 부분까지 그대로 수정해 버리는 이유가 무엇일까요?
또한 분명 번역체의 어색함을 자연스럽게 바꾼 부분과 한국어로 된 출처까지도 포함시켰는데 이 부분마저 그대로 없애는 저의는 무엇인지 해명해 주시길 바랍니다. 모로나이 (토론) 2024년 11월 23일 (토) 00:06 (KST)답변


@모로나이: 앞으로 "모르몬교" 문서의 작성 방식에 대한 이의를 여기 남겨주시면 되겠습니다. 이 토론에 새로 참여하시는 분들께서는 특:차이/38187249/38201008 참고해주세요.― 사도바울 (💬ℹ️) 2024년 11월 22일 (금) 22:09 (KST)답변

몰몬교와 관련된 호칭에 대해 그것이 몰몬경을 포함한 모든 교단을 호칭한 것이기 때문에 사용해도 정당한 것이라는 사도바울님의 주장이 100번 맞다고 쳐보겠습니다. (물론 그렇게 단정할 근거는 없습니다!)
그러나 정확한 출처 입력 및 몇몇 번역체의 부자연스러운 표현을 자연스럽게 고친 것까지 한꺼번에 수정한 것에 대해서는 이의를 제기합니다. 인용된 자료가 부당하거나 정확하지 않을 경우라면 그 부분에 대해 이의를 제기하고 수정하면 되실 일인데 그저 무턱대고 삭제를 해버리는 것은 정확한 지식의 전달을 막으려는 불순한 의도가 있다고 밖에 볼 수 없습니다. 모로나이 (토론) 2024년 11월 23일 (토) 00:14 (KST)답변
후기 성도 운동의 교파 - 위키백과, 우리 모두의 백과사전 (wikipedia.org)
예수 그리스도 후기 성도 교회
(The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints (LDS))
커뮤니티 오브 크라이스트
(Community of Christ (RLDS))
예수 그리스도 교회 (비커턴)
(The Church of Jesus Christ (Bickertonite))
엘리야의 말씀과 함께하는 예수 그리스도 교회
(Church of Jesus Christ with the Elijah Message)
사도형제형제단
(Apostolic United Brethren (AUB))
근본주의 예수 그리스도 후기 성도 교회
(Fundamentalist Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (FLDS))
레스토레이션 브랜치스
(Restoration Branches)
예수 그리스도 교회 (헨드릭)
(Church of Christ (Hedrickites))
펠로우십스 오브 더 렘넌츠
(Fellowships of the remnants)
예수 그리스도 교회 (페팅)
(Church of Christ (Fettingite))
예수 그리스도 후기 성도 교회 (스트랭)
예수 그리스도 교회 (커틀러)
그리스도의 교회 (예수 그리스도의 공동체)
이 부분을 보면 군소교단의 명칭이 나와 있습니다. 대부분 예수그리스도후기성도교회라는 이름을 변형하여 사용하거나 스스로를 구분하기 위해 창시자의 이름을 따서 호칭을 했기에 <후기성도 운동의 교파>라고 구분되어 있습니다. 그러나 그들 어느 누구도 스스로를 <몰몬교나 모르몬교 분파>라고 하지 않습니다. 그런데 무슨 근거로 이 모든 교회들을 싸그리 몰몬교나 모르몬교로 호칭해야 한다고 주장하시는 것인가요? 모로나이 (토론) 2024년 11월 23일 (토) 00:34 (KST)답변
대화에 응해주셔 감사합니다. 모두 되돌린 것은 회원님의 기여가 여럿 섞여있기 때문에 구별하기 힘들어 그런 것입니다. 불순한 의도로 느껴졌다면 유감입니다만, 이의가 있는 편집과 그렇지 못한 편집이 이처럼 섞여있는 경우 일반적인 방식의 편집이니 괜한 오해로 불쾌함을 느끼지 않으시면 좋겠습니다. 오해를 만든 책임이 있으니 제가 하나하나 수정하겠습니다만, 다시 임의로 되돌리시는 것은 위키백과:정책의 일종인 위키백과:분쟁 해결에 의해 엄격히 금지되오니 주의 바랍니다.
'몰몬교', '모르몬교' 호칭에 이의가 있으신 걸로 이해됩니다. 표제에 이의가 있으시다면, 문서를 이동하는 방식으로 제목을 변경하실 수 있습니다. (백:문서 이동 참고) 문서의 정의에 이의가 있으시다면 정의를 수정해주세요. 저는 본문의 주어나 목적어들을 표제에 맞추어 수정하고자 한 것입니다. 지금처럼 문서의 표제나 정의는 유지한 채 본문의 주어나 목적어들만 바꾸시면 독자들은 혼란에 빠질 수밖에 없습니다. 지금 문서에서는 주류 몰몬교(표제를 따름)인 "예수 그리스도 후기 성도 교회(LDS)"가 스스로 '후기성도교회'라고 불러주기를 원한다고(모로나이님이 추가하신) 서술이 있으나, 다른 교파들에도 똑같이 적용된다는 말이 없습니다.
한가지 절충안으로, 이 문서의 표제를 '몰몬주의'로 바꾸는 것은 어떨지요? 영어 위키에서도 'Mormonism is the theology and religious tradition ...'로 설명하고 있으니, 후기 성도 운동 그 자체를 가리키는 것보다도 후기 성도 운동을 따르는 교파들의 종교적 사상을 가리키는 것이 적절할 듯합니다. ― 사도바울 (💬ℹ️) 2024년 11월 23일 (토) 01:23 (KST)답변
@모로나이사도바울 (💬ℹ️) 2024년 11월 23일 (토) 01:23 (KST)답변
지금 문서를 수정하며 정독을 했는데요, 바꾸신 대부분의 문장들을 읽어보면 이 문서가 소개하는 대상이 예수 그리스도 후기 성도 교회인지, 비주류 후기 성도들까지 모두 포용하는 것인지 알 수가 없습니다. 모로나이님께서 번역체 등 고치신 것은 대부분 두었습니다만, 이 문서의 정체성에 대해 조금만 더 생각을 해 주셔야 할 것 같습니다. 좋은 밤 되십시오. ― 사도바울 (💬ℹ️) 2024년 11월 23일 (토) 01:35 (KST)답변