Discussione:Comune di Parigi: differenze tra le versioni
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A quanto pare, per IP 79 la costante paura di una rivoluzione all'indomani di Sedan, la proclamazione della Repubblica imposta dai manifestanti a un Corpo legislativo a grande maggioranza monarchico-bonapartista, una Guardia nazionale in armi vista come un pericolo anziché come una risorsa dai vertici militari e politici, la costituzione del Comitato centrale della Guardia nazionale (è questo comitato a prendere il potere a Parigi) e dei Comitati dei venti arrondissement, i club e la sezione dell'Internazionale ricostituiti alla caduta di Napoleone III, la libera stampa, l'analisi delle forze politiche che daranno vita alla Comune, le trattative segrete iniziate a settembre per arrivare all'armistizio e disarmare la Guardia, la difesa passiva di Parigi in attesa dell'armistizio, il tentativo d'imporre con le armi la Comune il 31 ottobre 1870 e il 22 gennaio 1871, l'esistenza di un potere popolare in conflitto con quello istituzionale, l'arresto dei rivoluzionari, la chiusura dei club e la soppressione della stampa d'opposizione, sono solo «dettagli» della voce [[Assedio di Parigi]], dove, invece di tutto questo, si accenna all'esistenza di «tribuni demagoghi radicali e virtuali rivoluzionari», l'arresto dei ministri il 31 ottobre è definito «una trattativa» (tre righe dedicate), e il tentativo del 22 gennaio diventa «una simbolica manifestazione di insoddisfazione verso la gestione dell'assedio condotta dai vertici repubblicani» (due righe dedicate). Chissà come nasce la Comune. Forse come un fungo. --[[Utente:Paola Severi Michelangeli|Paola Michelangeli]] ([[Discussioni utente:Paola Severi Michelangeli|msg]]) 11:55, 29 gen 2013 (CET) PS. Resto naturalmente in attesa di conoscere in quali «apposite voci» tutte queste cose siano [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_progetto%3AStoria&diff=55759996&oldid=55724411 «ampiamente (!!) trattate»]. --[[Utente:Paola Severi Michelangeli|Paola Michelangeli]] ([[Discussioni utente:Paola Severi Michelangeli|msg]]) 12:27, 29 gen 2013 (CET) |
A quanto pare, per IP 79 la costante paura di una rivoluzione all'indomani di Sedan, la proclamazione della Repubblica imposta dai manifestanti a un Corpo legislativo a grande maggioranza monarchico-bonapartista, una Guardia nazionale in armi vista come un pericolo anziché come una risorsa dai vertici militari e politici, la costituzione del Comitato centrale della Guardia nazionale (è questo comitato a prendere il potere a Parigi) e dei Comitati dei venti arrondissement, i club e la sezione dell'Internazionale ricostituiti alla caduta di Napoleone III, la libera stampa, l'analisi delle forze politiche che daranno vita alla Comune, le trattative segrete iniziate a settembre per arrivare all'armistizio e disarmare la Guardia, la difesa passiva di Parigi in attesa dell'armistizio, il tentativo d'imporre con le armi la Comune il 31 ottobre 1870 e il 22 gennaio 1871, l'esistenza di un potere popolare in conflitto con quello istituzionale, l'arresto dei rivoluzionari, la chiusura dei club e la soppressione della stampa d'opposizione, sono solo «dettagli» della voce [[Assedio di Parigi]], dove, invece di tutto questo, si accenna all'esistenza di «tribuni demagoghi radicali e virtuali rivoluzionari», l'arresto dei ministri il 31 ottobre è definito «una trattativa» (tre righe dedicate), e il tentativo del 22 gennaio diventa «una simbolica manifestazione di insoddisfazione verso la gestione dell'assedio condotta dai vertici repubblicani» (due righe dedicate). Chissà come nasce la Comune. Forse come un fungo. --[[Utente:Paola Severi Michelangeli|Paola Michelangeli]] ([[Discussioni utente:Paola Severi Michelangeli|msg]]) 11:55, 29 gen 2013 (CET) PS. Resto naturalmente in attesa di conoscere in quali «apposite voci» tutte queste cose siano [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_progetto%3AStoria&diff=55759996&oldid=55724411 «ampiamente (!!) trattate»]. --[[Utente:Paola Severi Michelangeli|Paola Michelangeli]] ([[Discussioni utente:Paola Severi Michelangeli|msg]]) 12:27, 29 gen 2013 (CET) |
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:Certo, non tutte le parti sono troppo dettagliate, però se si arriva a ben 9 sezioni di contestualizzazione precedente (che non dico che non debba esserci, sennò giustamente si potrebbe pensare che la Comune sia nata come un fungo :-) ) sia in alcune parti (v. esempi nel primo messaggio) troppo dettagliata. |
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:Con apposite voci mi riferivo ad es. ad [[Assedio di Parigi]] e [[Guerra franco-prussiana]], che trattano ampiamente i relativi argomenti (non sono brevi sezioni in una voce più generale, in cui sarebbe sconveniente inserire altre informazioni). Anche se ci sono delle situazioni paradossali. Ad es. la parte sul trattato di pace contiene delle informazioni specifiche <small>(ok, non li chiamo "dettagli")</small> come la firma dei preliminari e il numero dei voti dell'Assemblea che non sono riportate nella voce Guerra franco-prussiana (e alcuni persino in [[Trattato di Francoforte]]). Ora, visto che informazioni come quelle non riguardano specificatamente la Comune ha senso tenerle qui, ad appesantire inutilmente una voce già molto lunga, non converrebbe spostarle (o copiarle, nel caso fossero comunque utili a questa voce) nelle voci dove sarebbero più pertinenti? --[[Speciale:Contributi/82.60.92.191|82.60.92.191]] ([[User talk:82.60.92.191|msg]]) 18:23, 30 gen 2013 (CET) |
Versione delle 18:23, 30 gen 2013
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Note: N.B.: Questa voce è stata segnalata come voce in vetrina. |
Si può sapere chi ha inserito questo monitoraggio? A me sembra poco accurato ed obiettivo.--Stedena (msg) 11:26, 24 mar 2008 (CET)
Voce non più agli standard della vetrina?
In seguito all'orfanizzazione del Template:Novetrina, in via di cancellazione, riporto la motivazione che accompagnava il template stesso in pagina--CastaÑa 19:23, 25 mag 2008 (CEST)
In parte da wikificare, ma il problema maggiore riguarda l'assenza di note, che non consente di controllare la veridicità delle affermazioni (Utente:Lo Scaligero, 11 mar 2008).
Le fonti, messe in questo modo, credo siano ampiamente "fuori standard". --Kiban 20:11, 24 ago 2008 (CEST)
Ampliare la voce
Perché non ampliare la voce inserendo i contenuti da questo link? --Codas (msg) 18:48, 30 nov 2010 (CET)
La repressione
Ho notato che nel paragrafo relativo alla repressione si dice che non più di 12000 uomini furono assassinati durante la rivoluzione francese facendo quindi della repressione della comune il più sanguinoso massacro, ma nella pagina di wikipedia sulla rivoluzione francese i morti del solo regime del terrore si stimano tra i 35 e i 40 mila, cifra decisamente più alta di una media tra le stime sul massacro della comune. Eppure la fonte c'è, bisognerebbe capire se l'errore sta appunto li
Contestualizzazione della situazione precedente troppo dettagliata
La voce dovrebbe trattare, come c'è scritto nella prima riga "La Comune di Parigi è il governo democratico-socialista che diresse Parigi dal 18 marzo al 28 maggio 1871."
Un'abbondante parte della voce invece è dedicata a descrivere fin troppo nel dettaglio cos'è successo prima, il contesto in cui la Comune si è originata. Ben 9 sezioni descrivono cose avvenute prima del 18 marzo 1871, è così necessario descrivere dettagli come tutti i componenti del governo, o dettagli dell'Assedio di Parigi (che ha già una propria voce oltre ad essere trattato in Guerra franco-prussiana), lo stesso per il trattato di pace, eccetera. Bisognerebbe riassumere e spostare le informazioni in eccesso alle voci specifiche. --79.44.162.230 (msg) 23:39, 18 gen 2013 (CET)
- Non esistono informazioni in eccesso. I dettagli interessano e non c'è niente da spostare. --Paola Michelangeli (msg) 23:58, 18 gen 2013 (CET)
- Ma ci sono le voci apposite. Che non esistano informazioni in eccesso, non mi pare, le nostre linee guida dicono "Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni".
- Del resto Wikipedia è un'enciclopedia, che per sua natura è divisa in voci, non è formata da enormi trattazioni monografiche.
- E per fare un altro esempio, non è che in ogni voce che riguardi la Seconda guerra mondiale dobbiamo raccontare tale guerra con ampi dettagli quasi nella sua interezza. Invece abbiamo ad es. Battaglia del Golfo di Leyte che non racconta nel dettaglio tutti gli eventi della Campagna delle Filippine (1944-45) che a sua volta non racconta nel dettaglio tutti gli eventi della Guerra del Pacifico (1941-1945) che a sua volta non racconta nel dettaglio tutti gli eventi della Seconda guerra mondiale. --79.21.134.222 (msg) 23:01, 28 gen 2013 (CET)
- Aggiungo inoltre Aiuto:Dimensione della voce--79.21.134.222 (msg) 23:27, 28 gen 2013 (CET)
- Non vedo il problema, voce completa e ben fatta, per una volta in cui abbiamo una voce su un evento anche bellico, che non assomiglia ad un resoconto di una aprtita a wargame.--Bramfab Discorriamo 00:02, 29 gen 2013 (CET)
- E ne abbiamo di ben più lunghe --Bramfab Discorriamo 00:07, 29 gen 2013 (CET)
- Aehm, questa non è una voce su un evento bellico, ma su un evento storico-politico. Capisco che a furia di dettagli questa sembri la voce Assedio di Parigi. --79.21.134.222 (msg) 00:18, 29 gen 2013 (CET)
- ...evento anche bellico....--Bramfab Discorriamo 08:46, 29 gen 2013 (CET)
- Aggiungo inoltre Aiuto:Dimensione della voce--79.21.134.222 (msg) 23:27, 28 gen 2013 (CET)
A quanto pare, per IP 79 la costante paura di una rivoluzione all'indomani di Sedan, la proclamazione della Repubblica imposta dai manifestanti a un Corpo legislativo a grande maggioranza monarchico-bonapartista, una Guardia nazionale in armi vista come un pericolo anziché come una risorsa dai vertici militari e politici, la costituzione del Comitato centrale della Guardia nazionale (è questo comitato a prendere il potere a Parigi) e dei Comitati dei venti arrondissement, i club e la sezione dell'Internazionale ricostituiti alla caduta di Napoleone III, la libera stampa, l'analisi delle forze politiche che daranno vita alla Comune, le trattative segrete iniziate a settembre per arrivare all'armistizio e disarmare la Guardia, la difesa passiva di Parigi in attesa dell'armistizio, il tentativo d'imporre con le armi la Comune il 31 ottobre 1870 e il 22 gennaio 1871, l'esistenza di un potere popolare in conflitto con quello istituzionale, l'arresto dei rivoluzionari, la chiusura dei club e la soppressione della stampa d'opposizione, sono solo «dettagli» della voce Assedio di Parigi, dove, invece di tutto questo, si accenna all'esistenza di «tribuni demagoghi radicali e virtuali rivoluzionari», l'arresto dei ministri il 31 ottobre è definito «una trattativa» (tre righe dedicate), e il tentativo del 22 gennaio diventa «una simbolica manifestazione di insoddisfazione verso la gestione dell'assedio condotta dai vertici repubblicani» (due righe dedicate). Chissà come nasce la Comune. Forse come un fungo. --Paola Michelangeli (msg) 11:55, 29 gen 2013 (CET) PS. Resto naturalmente in attesa di conoscere in quali «apposite voci» tutte queste cose siano «ampiamente (!!) trattate». --Paola Michelangeli (msg) 12:27, 29 gen 2013 (CET)
- Certo, non tutte le parti sono troppo dettagliate, però se si arriva a ben 9 sezioni di contestualizzazione precedente (che non dico che non debba esserci, sennò giustamente si potrebbe pensare che la Comune sia nata come un fungo :-) ) sia in alcune parti (v. esempi nel primo messaggio) troppo dettagliata.
- Con apposite voci mi riferivo ad es. ad Assedio di Parigi e Guerra franco-prussiana, che trattano ampiamente i relativi argomenti (non sono brevi sezioni in una voce più generale, in cui sarebbe sconveniente inserire altre informazioni). Anche se ci sono delle situazioni paradossali. Ad es. la parte sul trattato di pace contiene delle informazioni specifiche (ok, non li chiamo "dettagli") come la firma dei preliminari e il numero dei voti dell'Assemblea che non sono riportate nella voce Guerra franco-prussiana (e alcuni persino in Trattato di Francoforte). Ora, visto che informazioni come quelle non riguardano specificatamente la Comune ha senso tenerle qui, ad appesantire inutilmente una voce già molto lunga, non converrebbe spostarle (o copiarle, nel caso fossero comunque utili a questa voce) nelle voci dove sarebbero più pertinenti? --82.60.92.191 (msg) 18:23, 30 gen 2013 (CET)