Discussione:Agostino d'Ippona

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Monitoraggio effettuato nel maggio 2021

Agostino d'Ippona
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	filosofia
Dettagli
Dimensione della voce	99 320 byte
Progetto Wikipedia e scuola italiana

Inserisco qui la cronologia a partire dalla versione copyvio. --Civvì ^talk 21:11, 5 feb 2006 (CET)

crono

# (corr) (prec) 11:42, 3 feb 2006 Alec m (- cat ridondante)
# (corr) (prec) 20:30, 30 gen 2006 Eskimbot m (robot Aggiungo: io)
# (corr) (prec) 01:34, 30 gen 2006 Vermondo m (→Collegamenti esterni)
# (corr) (prec) 01:33, 30 gen 2006 Vermondo
# (corr) (prec) 16:16, 28 gen 2006 Red devil 666
# (corr) (prec) 23:33, 17 gen 2006 Bouncey2k m (→Il problema del tempo)
# (corr) (prec) 23:32, 17 gen 2006 Bouncey2k (→La teoria dell'illuminazione)
# (corr) (prec) 23:31, 17 gen 2006 Bouncey2k (→Vita)
# (corr) (prec) 19:26, 30 dic 2005 151.37.64.167 (→Vita)
# (corr) (prec) 19:23, 30 dic 2005 151.37.64.167 (→Vita)
# (corr) (prec) 19:22, 30 dic 2005 151.37.64.167 (→Vita)
# (corr) (prec) 18:38, 30 dic 2005 Francesco Gabrielli m (la.wikisource)
# (corr) (prec) 17:58, 15 dic 2005 CruccoBot m (robot Modifico: ro, tr)
# (corr) (prec) 15:09, 6 nov 2005 YurikBot m (robot Modifico: nl)
# (corr) (prec) 13:28, 27 ott 2005 Goliardico m (rollback)
# (corr) (prec) 13:21, 27 ott 2005 80.116.55.179
# (corr) (prec) 04:29, 21 ott 2005 FlaBot m (robot Modifico: sl)
# (corr) (prec) 22:53, 19 ott 2005 Marcok m (Collegamenti esterni)
# (corr) (prec) 22:36, 19 ott 2005 Wight70 m
# (corr) (prec) 22:33, 19 ott 2005 Wight70
# (corr) (prec) 13:43, 11 ott 2005 Senpaiottolo
# (corr) (prec) 18:32, 3 ott 2005 FlaBot m (robot Aggiungo: sr, tr)
# (corr) (prec) 15:18, 24 set 2005 Vincenzo colonna (→Opere)
# (corr) (prec) 02:55, 24 set 2005 DonPaolo m (→Vita - link)
# (corr) (prec) 22:07, 6 set 2005 Square87 ({{Link AdQ|pl}})
# (corr) (prec) 14:00, 30 ago 2005 YurikBot m (robot Aggiungo: bs, hr)
# (corr) (prec) 00:02, 17 lug 2005 Robbot m (robot Aggiunta: sl, hu Modificare: zh, nl, es)
# (corr) (prec) 13:17, 22 giu 2005 Alec m (+ templ. letteratura)
# (corr) (prec) 10:01, 14 giu 2005 Alec m
# (corr) (prec) 10:01, 14 giu 2005 Alec m (modifica cat.)
# (corr) (prec) 22:29, 11 giu 2005 Alec m (→Opere - corr. wikilink)
# (corr) (prec) 14:06, 1 giu 2005 Ary29 m (typo)
# (corr) (prec) 14:06, 1 giu 2005 Ary29 (nota disambigua)
# (corr) (prec) 16:06, 14 mag 2005 Luki-Bot m (robot Adding:fi Modifying:sk)
# (corr) (prec) 11:25, 24 apr 2005 Marcok m (corr.min.)
# (corr) (prec) 11:48, 23 apr 2005 Blackdesert7 (link alle confessioni)
# (corr) (prec) 13:00, 4 apr 2005 Luki-Bot m (robot Adding:ko)
# (corr) (prec) 22:19, 22 mar 2005 Davide m
# (corr) (prec) 15:48, 20 feb 2005 Hashar m (warnfile Adding:lt,gl,cs,bg Modifying:pl,nl)
# (corr) (prec) 23:21, 9 feb 2005 Twice25 (+ templ. scrittori)
# (corr) (prec) 19:23, 9 feb 2005 Marcok m (grassetto su sinonimo (incipit))
# (corr) (prec) 19:21, 9 feb 2005 Twice25 m
# (corr) (prec) 19:20, 9 feb 2005 Twice25 (piccola modifica nell'incipit)
# (corr) (prec) 19:10, 9 feb 2005 Marcok m (corr.min. disambigua)
# (corr) (prec) 18:09, 9 feb 2005 Twice25 (corr cat)
# (corr) (prec) 23:34, 25 gen 2005 Marcok (varie (wikilink, cat.))
# (corr) (prec) 10:56, 18 gen 2005 81.208.36.81 (→Vita)
# (corr) (prec) 23:41, 9 gen 2005 Gabriele Sbaiz m (+ Wikiquote)
# (corr) (prec) 10:54, 28 dic 2004 Lukius (-stub)
# (corr) (prec) 20:36, 27 nov 2004 TierrayLibertad (mod. cat. per ordinamento alfabetico)
# (corr) (prec) 03:40, 16 nov 2004 Suisui m (Adding:sv,he,no,et)
# (corr) (prec) 12:53, 12 nov 2004 Archenzo m (Riportata alla revisione precedente di Archenzo)
# (corr) (prec) 12:49, 12 nov 2004 62.101.102.168 (→Opere)
# (corr) (prec) 12:46, 12 nov 2004 62.101.102.168
# (corr) (prec) 12:43, 12 nov 2004 Archenzo m (stub >>> stub bio)
# (corr) (prec) 12:42, 12 nov 2004 Archenzo m (gacbot con problemi di codifica caratteri)
# (corr) (prec) 12:41, 12 nov 2004 Archenzo m (Riportata alla revisione precedente di Gacbot)
# (corr) (prec) 12:39, 12 nov 2004 62.101.102.168 (→Vita)
# (corr) (prec) 22:18, 7 nov 2004 Gacbot m (1.4 stub >> stub biografie)
# (corr) (prec) 17:00, 20 ott 2004 M7 m (Typo + spazi dopo la punteggiatura)
# (corr) (prec) 13:05, 19 ott 2004 Ermetis m (Correzioni)
# (corr) (prec) 17:19, 18 ott 2004 131.175.72.203 (→Opere)
# (corr) (prec) 22:21, 3 set 2004 Marcok m (+cat.)
# (corr) (prec) 21:46, 24 ago 2004 Ermetis
# (corr) (prec) 21:40, 24 ago 2004 Ermetis (→De Civitate Dei)
# (corr) (prec) 21:35, 24 ago 2004 Ermetis (→Opere)
# (corr) (prec) 21:27, 24 ago 2004 Ermetis (→Le Confessioni)
# (corr) (prec) 22:25, 16 ago 2004 Ermetis
# (corr) (prec) 20:05, 15 ago 2004 Suisui m (+:pt,zh-cn)
# (corr) (prec) 09:27, 20 lug 2004 Suisui m (+:ru,nl,la,sk,es,ja fix:fr)
# (corr) (prec) 07:50, 11 lug 2004 Twice25 m
# (corr) (prec) 07:50, 11 lug 2004 Twice25 m (corr. cat.)
# (corr) (prec) 05:41, 11 lug 2004 Gac m
# (corr) (prec) 11:16, 23 giu 2004 Carlo.Ierna (spostato a Categoria:Filosofi)
# (corr) (prec) 10:50, 13 giu 2004 Carlo.Ierna (Categoria:Filosofia)
# (corr) (prec) 08:58, 5 giu 2004 Template namespace initialisation script
# (corr) (prec) 21:47, 2 giu 2004 Frieda
# (corr) (prec) 16:17, 2 giu 2004 62.211.175.204 (→Le Confessioi)
# (corr) (prec) 16:15, 2 giu 2004 62.211.175.204 (→Vita)
# (corr) (prec) 03:27, 15 mag 2004 Snowdog (link a immagine)
# (corr) (prec) 13:07, 14 mag 2004 Blakwolf m
# (corr) (prec) 13:07, 14 mag 2004 Blakwolf m
# (corr) (prec) 09:17, 14 mag 2004 159.149.100.78
# (corr) (prec) 17:20, 7 mag 2004 Twice25 (tolto link in loop)
# (corr) (prec) 17:56, 6 mag 2004 Frieda m
# (corr) (prec) 17:41, 6 mag 2004 131.175.7.1
# (corr) (prec) 10:28, 5 mag 2004 Frieda m (Riportata alla revisione precedente di Carlo.Ierna)
# (corr) (prec) 10:18, 5 mag 2004 131.175.7.1
# (corr) (prec) 13:31, 3 mag 2004 Carlo.Ierna m (left->right)
# (corr) (prec) 21:20, 29 apr 2004 Archenzo ({{msg:filosofia}} fnd + colonna interwiki)
# (corr) (prec) 13:56, 26 apr 2004 Carlo.Ierna m (spostato msg per formattazione)
# (corr) (prec) 22:08, 13 apr 2004 Snowdog m
# (corr) (prec) 22:05, 13 apr 2004 Snowdog (ampliata voce (testo di Utinam))
# (corr) (prec) 21:56, 13 apr 2004 Snowdog m

c'e un articolo sul Sant'Agostino nel wiki-jp, ma non posso fare link da questo. Buona Notte, in Giappone adesso 3:30 ... KIZU

---

La madre di Sant'Agostino si chiamava Monica, come si può leggere:

• qui, [1]
• e anche qui, http://liturgia.silvestrini.org/santo/121.html

Frieda 08:08, Feb 13, 2004 (UTC)

Cambio di nome?

Non sarebbe più opportuno rinominare questa pagina a Agostino d'Ippona? A questa maniera si eviterebbe di specificare filosofo. - don Paolo - dimmi che te ne pare 15:53, Gen 4, 2005 (UTC)

In effetti, in tutte le enciclopedie su carta si trovano le voci senza apporre davanti la parola "Santo". Ho verificato nel GDE dell'Utet, riporta: Agostino, Aurelio, santo (Tagaste, 254-Ipponia, 430) Cosoleto 18:35, Ago 8, 2005 (CEST)

come linkare una pagine?

se in un articolo su wikipedia voglio fare un collegamento alla pagina "Agostino d'Ippona" devo necessariamente scrivere "Agostino d'Ippona". È possibile fare un collegamento a "Agostino d'Ippona" dalla parola "Agostino" ?

Agostino dovrebbe puntare all'articolo relativo al nome. Se vuoi puoi fare un collegamento di questo tipo [[Sant'Agostino (filosofo)|Agostino]].

--Snowdog 15:43, Gen 9, 2005 (UTC)

Prova con Aiuto:Link.. Frieda (dillo a Ubi) 22:58, Gen 9, 2005 (UTC)

Filosofia e nazionalità italiana

Sinceramente sono un po'... sobbalzato quando ho letto il titolo: Sant'Agostino (filosofo). Precisiamo una cosa: Agostino è filosofo, ma sant'Agostino è Dottore della Chiesa. Il Santo di Ippona è un pilastro nella storia della Chiesa cattolica, e tale dovrebbe rimanere. Un secondo... appunto: è vero che sant'Agostino ha "operato" molto a Milano, ma non è che sia italiano di nascita. Sarebbe come scrivere che san Paolo (di Tarso) o san Pietro (lago Tiberiade) siano santi... italiani. Starlight 22:14, Gen 23, 2005 (UTC)

Don Paolo una ventina di giorni fa (vedi post qui sopra) si era domandato più o meno la medesima cosa e aveva chiesto un parere. Ma nessuno gli ha risposto. Io sono d'accordo con lui e con te. Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 22:30, Gen 23, 2005 (UTC)

Proporrei di rinominare l'articolo Sant'Agostino d'Ippona (l'articolo Sant'Agostino è un redirect a questo articolo, ma non ci sono altri santi che si chiamano Agostino? E un comune in provincia di Ferrara non si chiama Sant'Agostino?). Marcok 22:42, Gen 23, 2005 (UTC)

Bene... ora che almeno in 4 gatti abbiamo espresso il nostro parere favorevole a cambiare titolo,, che si fa? Na briscola e tresette? Starlight 22:57, Gen 24, 2005 (UTC)

Non ti sgomentare: talvolta qui su wiki le cose sono veramente molto wiki ... - :-) Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 23:11, Gen 24, 2005 (UTC)

p.s.: ci si pensa su ancora un po' ...

no, scherzo ... Puoi tranquillamente spostarla. L'indicazione data da Marcok mi sembra la più corretta. Il tasto per lo spostamento della pagina lo trovi qui in alto, per il redirect aiutati con aiuto:redirect. - Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 23:11, Gen 24, 2005 (UTC)

Tornando ad un altro dei punti in discussione, la nazionalità, ho creato due nuove categorie per Agostino: categoria:scrittori latini e categoria:santi latini. Questo potrebbe essere un sistema per risolvere la questione (anche per altre biografie). Marcok 22:39, Gen 25, 2005 (UTC)

Mi pare un'ottima cosa, anche se col latinismo personalmente a volte mi ci picchio un po' (spero non accada ad altri amici wikis che ripareranno le mie eventuali malefatte) - :) Twice25 (ri-cicciati - stai al passo, segui il flusso) 22:50, Gen 25, 2005 (UTC)

Nodo gordiano

Sono un po' stufo di sentirmi a disagio tutte le volte che passo a rileggere questa pagina... Mi pare il momento di prendere una decisione: 1) una visione moderna della storia impone l'abolizione della Santità dalle elencazioni storiografiche - quindi: Agostino d'Ippona è la dizione a mio parere più corretta. 2) quell'inizio dell'articolo con "Sant'Agostino è un Comune" mi fa stare davvero male... Mi do tempo un paio di giorni, poi passerò ai fatti. Ermetis 17:57, Feb 9, 2005 (UTC)

1) Può darsi, ma l'uso attualmente invalso su wikipedia è proprio quello di mettere San..., principalmente per il fatto che in genere è la denominazione più nota. Se desideri cambiare, visto che è una questione generale, ti suggerirei di indire un sondaggio al riguardo. 2) Ho modificato la disambigua, ma (stante l'attuale nome dell'articolo) sarebbe più corretto metterla in Sant'Agostino. Marcok 18:15, Feb 9, 2005 (UTC)

Troppo complicato per me organizzare un sondaggio... Se la prassi è questa, mi adeguo. Ermetis 22:09, Feb 9, 2005 (UTC)

• Ho apportato una piccola modifica all'incipit. Volete vedere se così può andare meglio? - Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 18:23, Feb 9, 2005 (UTC)

È proprio la cosa in sé che non "sta bene"; ma forse è inevitabile. Pazienza... Ermetis

Il caso è meno banale di quello che si potrebbe pensare e mi viene il dubbio che Ermetis abbia ragione: il personaggio di questa scheda ha maggiore valenza come santo o come filosofo, scrittore, ecc. ecc.? È importante perché se fosse assodata la seconda opzione, la voce base dovrebbe essere Agostino d'Ippona e Sant'Agostino d'Ippona il redirect, cioè l'esatto contrario di quanto avviene attualmente. E questo al di là del fatto che i santi su Wikipedia vengano titolati con il nome preceduto da San/Santa O no? - Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 22:19, Feb 9, 2005 (UTC)

Cambio di nome 2

Io propongo questa soluzione:

• * Aurelio Agostino (santo)
• Agostino d'Ipponia (santo)
• Agostino d'Ipponia
• Sant'Agostino-... // opzionale, a secondo il caso

Dove * è la voce principale.

Le Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura di Wikipedia mi sembra parlino chiaro: il nome più utilizzato (che è poi Sant'Agostino). --MarcoK (msg) 13:38, 21 lug 2006 (CEST)

lingue note ad Agostino

In Brown si atttribuisc ad Agostino la sola conoscenza del latino. In ogni caso le lingue di cultura dell'Impero erano greco e latino. Non mi pare affatto il punico.

POV adversos Judeos

Mi sembra irrealistico che uno dei libri fondanti del cristianesimo si scagli contro l'ebraismo in modo "non eccessivamente violento". Io sarei per togliere l'affermazione se si non si spiega in che senso. faccio notare che Agostino fa ai "Giudei l'accusa gravissima di aver crocifisso ed ucciso Cristo"Draco "Quoto Tyl" Roboter 21:11, 8 ott 2006 (CEST)

PS vedi anche http://www.30giorni.it/it/articolo.asp?id=2656

Ho semplicemente tolto "in modo non eccessivamente violento", rimuovendo l'avviso. Secondo me, quando la correzione è di poco conto, non è necessario mettere un avviso nNPOV: basta modificare ed eventualmente motivare in discussione. Nello stesso paragrafo ho rimosso Di fatto è da queste e da idee simili che è nato l'Antigiudaismo diffuso per tutto il medioevo nel mondo cristiano e che la Chiesa cattolica ha cancellato soltanto con il Concilio Vaticano II, che è un'affermazione del tutto gratuita: l'antigiudaismo è sempre stato presente in ambito cristiano e non: spesso la Chiesa stessa si è attivata per limitare questo ingiusto atteggiamento. Anche perché, se è innegabile che furono i giudei a uccidere Gesù, non è certo possibile dimenticarsi che Gesù era ebreo: ogni antisemitismo è dannoso per lo stesso cristianesimo. --Apologeta 11:05, 17 ott 2006 (CEST)

In genere metto avvisoPOV e non cambio direttamente perchè le voci di questo tipo tendono troppo spesso alla flame inoltre avevo, e ho, il dubbio che la frase nascondesse qualche informazione (si intendeva che era meno veemente di qualcun'altro magari?) Sulla parte dell'antisemitismo ho un dubbio: credo che quella sia la prima testimonianza dell'accusa di deicidio fatta verso gli ebrei da parte cattolica, qualcosa in proposito secondo me bisognerebbe dirlo. La connessione con le scuse di GPII mi parevano in tal senso corrette. Draco "Quoto Tyl" Roboter 11:14, 17 ott 2006 (CEST)

C'è un detto delle mie parti, ripetuto spesso anche da comunisti e mangiapreti di provata fede, che, davanti alla negazione di ovvietà, recita: "Vuoi dirmi che Cristo è morto dal freddo?" Il fatto è che (stando alla storia dei Vangeli) Gesù è stato crocifisso dai giudei; l'interpretazione teologica cattolica è che è stato crocifisso per le colpe di tutti gli uomini. Io non penso che i cristiani abbiano aspettato 300 anni per accusare di deicidio i giudei, visti i fatti narrati nella Bibbia. Aggiungerei che le accuse dei primi secoli possono essere più veementi di quanto non vorrebbe il politicamente-corretto moderno perché i cristiani erano periodicamente perseguitati da romani ed ebrei.

In sostanza, penso si possa lasciare la voce com'è adesso --Apologeta 09:35, 24 ott 2006 (CEST)

Un appunto per la riflessione di chi capita su queste righe:
"Ma i primi cristiani erano proprio giudei, dunque la questione, agli esordi, non poteva essere tra 'cristiani' e 'giudei', ma casomai tra 'giudei cristiani' e 'giudei non cristiani' ".-- Codicorumus  « msg 14:56, 1 dic 2008 (CET)

Agostino o Sant'Agostino

Non ho ancora capito quali sono le linee guida per i "santi", ma secondo me Agostino d'Ippona va messo senza il "Sant'" nel titolo. --Acis 14:19, 10 ott 2006 (CEST)

La regola generale è che si utilizza la denominazione più conosciuta a cui, eventualmente, si fanno i redirect. Personalmente questa (complice la metropolitana milanese) è la versione che mi è più familiare. Draco "Quoto Tyl" Roboter 11:16, 17 ott 2006 (CEST) Se noti più sopra c'e' stata una discussione a tal proposito.

(Sant')Agostino e la dottrina manichea

Ho ritenuto opportuno correggere l' affermazione secondo cui, nella dottrinsa manichea il Male è il principio che ha creato il mondo: il Male non è il demiurgo del mondo ma uno dei demiurghi (L'altro è infatti il Bene). Ho trovato inoltre opportuno sottolineare come lo "svuotamento" ontologico mosso da Agostino nei confronti del Male, sia stato dettato dalla volontà di confutare tale dualismo. Se non siete d'accordo fatemi sapere, ciao --Lukiskywalker 20:43, 27 nov 2006 (CET)

Nel testo: "Sembra strano che una così grande mente potesse dar credito alle idee sviluppate dal persiano Mani".

A me invece sembra strano che una così grande mente si sia bevuto le credenze dei cristiani che in fatto di verosimiglianza non erano da meno dei manichei. Se viene da voi un ebreo eretico a dirvi che il suo maestro l'hanno ammazzato e che poi lo stesso è risorto dopo tre giorni voi non gli ridete in faccia? E perché un persiano non può fare lo stesso? -->Kweedado2 ^{specificare il motivo dell'emergenza medica} 15:39, 16 ago 2007 (CEST)

Unica certezza

A parte le disquisizioni su demiurghi e manichei, su santi o fanti a me sembra che chi si avventura a leggere questa voce affoghi in un mare magnum di righe fitte, fitte da perderci la testa. Non sarebbe ora di dividerla e renderla più fruibile per i comuni mortali? I teologi non verranno certo qui a cercare ispirazione (ammesso che la cerchino).--Gierre 18:10, 1 ott 2007 (CEST)

Citazione

Ma tra i numerosi testi di Agostino, non si potrebbe sostituire la citazione introduttiva con una più significativa del suo pensiero o della sua biografia? --Alec 11:38, 7 ott 2007 (CEST)

link esterni

• ho inserito un link:[www.cassiciaco.it] che ho trovato per caso ma che è molto ricco di documenti e informazioni.
• ritenete opportuno mantenere i link alle singole lezioni di Benedetto XVI: credo sia preferibile un riferimento unico
  — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Francesco314 (discussioni · contributi) 19:31, 2 dic 2008 (CET).

Ho ripristinato il collegamento probabilmente cancellato per errore, visto che non se ne parla qui sopra.-- Codicorumus  « msg 23:40, 2 dic 2008 (CET)

Ho riassunto i 5 item delle Catechesi di papa Benedetto XVI in uno solo, mantenendo tutti i link.
Probabilmente non sarà facilissimo da editare ... ma credo che, tra la resa in lettura e la facilità di editing, la prima debba avere la precedenza.-- Codicorumus  « msg 15:35, 3 dic 2008 (CET)

piccola contraddizione ellenista che non parla greco?

segnalo una piccola contraddizione nella voce, in testa si dice che Agostino è di cultura integralmente ellenistico-romana, poi si dice che ebbe difficoltà col greco. Un ellenista che non parla greco non è contradittorio?--Titian (discussione) 13:29, 17 ott 2009 (CEST)

Il filosofo berbero

Ma quale "filosofo berbero"! Lo sanno anche i bambini che Agostino era un latino!! Che c'entra la nazionalità con l'etnia!? (Ammesso che per l'era antica si possa parlare di nazionalità). Salvatore Cammisuli. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.74.2.169 (discussioni · contributi) 22:49, 30 ago 2012 (CEST).

Per "nazionalità" nel Bio si intende la comunità etnico-culturale a cui appartiene la persona, pertanto Agostino è correttamente "berbero", pur avendo egli scritto in latino (che c'entrerebbe lui con i Latini?). --BohemianRhapsody (msg) 12:57, 23 dic 2012 (CET)

Nascita

Come in altre voci dai calcoli risulta vissuto 75 anni e nella voce si riporta 76, o è sbagliata la data di nascita (o di morte, ma non credo) o più semplicemente non si tiene conto del mancato compimento del 76esimo anno

suvvia, in pratica ne aveva quasi 76 quando è morto.--158.148.33.50 (msg) 21:34, 13 mar 2014 (CET)

Vetrina

Secondo voi ci sono i presupposti per candidare questa voce nella Vetrina? Dal basso della mia inesperienza wikipediana (ma leggendo la voce e apprezzandone la scrittura e l'impaginazione), io credo di sì... Conosco e stimo il personaggio oggetto della voce, e secondo me è riportato quello che deve avere una voce enciclopedica di carattere biografico. Senza dimenticare la complessità di Agostino, specie per quanto concerne i molteplici aspetti del suo pensiero. Saluti a tutti! --EffeCi79 (msg) 19:44, 18 mar 2014 (CET)

La voce nel complesso non è male, io stesso vi ho contribuito nel mio piccolo, ma andando a vedere nel dettaglio ci sono varie informazioni che avrebbero bisogno di più fonti per poter stare in vetrina, quindi allo stato sarei contrario alla tua proposta. Ciao--Rembw (msg) 18:17, 22 mar 2014 (CET)

Grazie per la risposta! Ero indeciso sotto quest'aspetto (in questo caso potrebbe essere messa ugualmente al vaglio?), ma in effetti è già un buon risultato l'esito del monitoraggio di qualità... Penso che parlando e scrivendo su personaggi dello spessore di S. Agostino - data la sua poliedricità - sia comunque molto difficile raggiungere un livello di completezza tale da poter definire la sua voce enciclopedica veramente definitiva! Ciao --EffeCi79 (msg) 22:40, 22 mar 2014 (CET)

La metafora dell'esercito

Relativamente all'ultima aggiunta, mi pare decisamente fuori contesto, specie se collocata verso la fine di questa voce, che oltetutto tratta principalmente della biografia di Agostino. Forse questo paragrafo troverebbe sorte più felice nella voce riguardante il pensiero: --Eltecom (msg) 19:45, 14 giu 2016 (CEST)

In Agostino ricorre spesso la metafora politico-militare dell'esercito per descrivere il rapporto fra il popolo di fedeli e il principio divino. In particolare, in uno dei suoi dialoghi filosofici la cui stesura iniziale risale agli anni del soggiorno milanese, l’esercito, in quanto formazione militare schierata in campo aperto, funge da efficace metafora dell’estrema difficoltà che gli esseri umani incontrano nel cogliere la bellezza, l’ordine e l’armonia che contraddistinguono il mondo, spingendosi con lo sguardo oltre l’apparente caos che sembra dominare la loro vita e quella dell’intero universo; «analogamente - scrive Agostino - un soldato in una schiera non è in grado di valutare con la dovuta ammirazione l’ordinamento complessivo dell’esercito». Solo chi, grazie alla capacità di elevare gli occhi della propria mente, acquisisca una visuale migliore - come il comandante che rimiri compiaciuto da un’altura l’abilità con cui ha disposto sul terreno le forze ai suoi ordini - può prendere in considerazione la totalità delle cose e, da buon «soldato della filosofia», scorgere nell’insieme ordinato del cosmo, nel fatto che ogni sua porzione (incluse quelle apparentemente più sgradevoli) sia collocata al suo posto, le tracce della presenza di un Dio che è all’origine di quell’ordine, «misura suprema del tutto». Altrove, tuttavia, l’esercito, inteso come corpo di coloro la cui professione prevede l’uccisione di altri esseri umani, rientra fra gli esempi di cose che, a dispetto della loro natura «tetra», concorrono al disegno stabilito da Dio. In quello straordinario trattato di teologia della storia che è La città di Dio le guerre che i militari sono chiamati a combattere risultano il mezzo attraverso il quale la provvidenza divina «normalmente riscatta e demolisce i costumi corrotti degli uomini malvagi e, nel contempo, educa la vita giusta e lodevole degli altri, per farla giungere, così provata, a una condizione migliore».

facendo seguito al tuo suggerimento sposto l'intera sezione, che mi sembra comunque utile, alla voce sul pensiero.--MNepi (msg) 18:32, 3 lug 2016 (CEST)

riprendo un topic datato, ma sempre attuale che ho ora modo di leggere. Su Internet si trova chi afferma che sant'Agostino, pur contrario alla tirannide, legittimava l'uso della forza militare da parte dei cristiani, qualora la legge umana e civile avesssero deviato in misura intollerabile dall'ordine divino e naturale della creazione. Tale uso sarebbe stato legittimo solamente per il tempo e il grado necessari e sufficienti per il suo ripristino. S. Agostino menzionò una guerra tra la città di Dio e la città di Satana(qui), che doveva essere una guerra fra forze terrene,anche umane, tenuto conto che nel suo pensiero teologico gli angeli ribelli a Dio erano caduti dall'Eden pedendo la battaglia contro gli angeli di Dio guidati dall'arcangelo Michele.

[@ MMììNepi], ciò è simile a quanto viene qui affermato, con la differenza che Agostino non parlava soltanto in termini metaforici e trascendenti, col tradizionale invito alla pace, tolleranza e concordia associato al messagio cristiano dai modernisti. Tuttavia, non era nemmeno un fautore della distruzione delle opere d'arte non cristiane, come è parte invece di altre correnti religiose. Ho linkato questa fonte poichè cita sant'Agostino sul tema della conservazione/distruzione dell'arte: <<“ci tocca e rende responsabili: come diceva Sant’Agostino, anche la bellezza è uno strumento per capire l’assoluto, ed è fatta di arte, monumenti, gente territorio”>>. Se qualcuno avesse modo di verificare con i testi, sarebbe un aspetto sicuramente da aggiungere alla voce Pensiero di Agostino d'Ippona. Il pensiero "militare" di sant'Agostino, meno noto nei testi di scuola, è comunque un aspetto ricco di risvolti storici e nella vita attiva, non soltanto in quella contemplativa.--Micheledisaveriosp (msg) 20:05, 29 gen 2020 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Agostino d'Ippona. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150425174537/http://www.josteingaarder.netsons.org/index.php?option=com_content&view=article&catid=37%3Ala-filosofia&id=97%3Aagostino-d-ippona&Itemid=56 per http://www.josteingaarder.netsons.org/index.php?option=com_content&view=article&catid=37%3Ala-filosofia&id=97%3Aagostino-d-ippona&Itemid=56

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:27, 16 mag 2019 (CEST)

Neoplatonismo e Cristianesimo

Questa frase è POV e deve essere cancellata: <<Fu poi decisivo l'incontro con la filosofia neo-platonica, dalla quale rimase entusiasmato. Aveva appena iniziato a leggere le opere di Platone e di Plotino, quando gli si accese nuovamente la speranza di trovare la verità.>>

L'affermazione è senza fonte. Da quanto, ho scritto qui e che è stato rollbackato, pare del tutto falso che non conoscesse Platone o che lo avesse appena letto. Trattasi di ostruzionismo confessionale (che non sempre è di matrice cristiana) teso a rappresentare un Padre della Chiesa come un teologo puro, privo di cuktura filosofica, privo di apertura se non ignaro -volente o nolente- delle principale filosofie non cristiane. Tutto ciò è falso.

Come suggerito da [@ Paroll], ho spostato testo e fonte alla voce Il Pensiero di Agostino d'Ippona.Saluti,--Micheledisaveriosp (msg) 19:43, 29 gen 2020 (CET)