Visualizza wikitesto di Discussioni utente:Panapp/2010

{{Titolo errato|titolo=panapp〜パナップ - Archivio 2010}}
<div style="font-family:georgia;"><div class="toccolours" style="float: center; text-align: center; margin-bottom: 1em; align: center; background: #fffacd;">[[Immagine:Crystal Clear app ark.png|50px]] Questa è la pagina dove l'utente '''[[Utente:panapp|panapp]]''' ha archiviato i suoi messaggi ricevuti durante l'anno '''[[2010]]'''. Buona lettura!</div></div>

== Test ==

{{test|voce=Cancro (astrologia)}} [[Utente:Furriadroxiu|Furriadroxiu]] ([[Discussioni utente:Furriadroxiu|msg]]) 13:52, 21 gen 2010 (CET)

Prima di annullare un'operazione, preoccupati di informarti --[[Utente:Furriadroxiu|Furriadroxiu]] ([[Discussioni utente:Furriadroxiu|msg]]) 13:52, 21 gen 2010 (CET)

:Il motivo della rimozione è molto semplice: la celebrità è una percezione soggettiva perciò la lista è intrinsecamente POV e soggetta a scantonamenti di varia natura. E' probabile che tutti quanti siamo d'accordo sul fatto che Napoleone Bonaparte sia stato un nome celebre nella storia e che Gerolamo Ravanelli, il fruttivendolo sotto casa di mio ''cuggino'', non lo sia. Fra questi due nomi si colloca un elenco infinito di nomi su ciascuno dei quali si potrebbe dibattere fino alla fine dei nostri giorni. Un esempio? ieri mi è capitato di rollbaccare l'inserimento di una pallavolista fra i "celebri nella storia" di non ricordo quale segno. Probabilmente celebre fra i tifosi di quella squadra di pallavolo, un po' meno celebre fra chi di pallavolo sa poco e niente. E così via. Finora a decidere chi fosse celebre o meno è stato un utente che tiene sotto osservazione quelle voci, decidendo di volta in volta chi fosse celebre o non. Un po' troppo POV, non trovi?
:Per questo motivo, Osk ha rimosso la sezione da tutte le voci, a prescindere dalla condivisione o meno dei vari elenchi --[[Utente:Furriadroxiu|Furriadroxiu]] ([[Discussioni utente:Furriadroxiu|msg]]) 15:24, 21 gen 2010 (CET)
::Confermo ;-) --[[User talk:Osk|ʘ<kbd>SК</kbd>]] 01:52, 22 gen 2010 (CET)

:::Ciao, sull'argomento ho [[Discussioni_utente:Osk#Elenchi_di_personaggi_nei_segni_zodiacali|risposto nella talk di Osk]], se vuoi intervenire fallo lì.... o eventualmente passiamo tutta la discussione [[Discussioni_progetto:Divinazione|nella talk del progetto]] --[[Utente:Al Pereira|Al Pereira]] ([[Discussioni utente:Al Pereira|msg]]) 09:19, 23 gen 2010 (CET)

==Gruppo Figure==
Ciao! Sinceramente neanche avevo notato che c'era già stata una discussione, ma è anche vero che questa è avvenuta oltre due anni fa, e che obiettivamente nella voce non vengono riportati elementi di enciclopedicità... ti consiglio di chiedere pareri al [[Progetto:Musica]] --[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] ([[Discussioni utente:Mats1990ca|msg]]) 13:51, 28 gen 2010 (CET)

==Avviso==
{{Cancellazione|Figure (gruppo musicale)}} --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 00:05, 29 gen 2010 (CET)

==Avvisi==
{{Cancellazione|Sanremo 1}} --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 04:26, 29 gen 2010 (CET)
{{Cancellazione|Sanremo 2}} --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 04:26, 29 gen 2010 (CET)
{{Cancellazione|Sanremo 3}} --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 04:26, 29 gen 2010 (CET)
{{Cancellazione|Sanremo 4}} --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 04:26, 29 gen 2010 (CET)
Ma qual è il senso di creare redirect orfani??? --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 04:26, 29 gen 2010 (CET)
== Cardinali ==
:Non avevo visto la serie... Sui redirect ci sono diverse opinioni al riguardo, in genere si tende a segare ''tutti'' i redirect orfani, ma se hanno una utilità IMHO si può pure lasciarli. Di sicuro non ha senso farne altrettante procedure di cancellazione...  --([[Utente:Yuma|<kbd>'''Y'''u'''м'''a</kbd>]])-- <small>''[[Discussioni utente:Yuma|parliamone]]''</small> 04:53, 29 gen 2010 (CET)
::Ma sai che c'è invece? Che non mi va di cancellare qualcosa che non dà noia a nessuno. Se non sono errati (cioè si riferiscono a una denominazione corrente) IMHO ci stanno. Se altri saranno di diverso parere, cancelleranno loro.... --([[Utente:Yuma|<kbd>'''Y'''u'''м'''a</kbd>]])-- <small>''[[Discussioni utente:Yuma|parliamone]]''</small> 05:00, 29 gen 2010 (CET)
::: 'notte anche a te... (o meglio, buongiorno!) ;-) --([[Utente:Yuma|<kbd>'''Y'''u'''м'''a</kbd>]])-- <small>''[[Discussioni utente:Yuma|parliamone]]''</small> 05:05, 29 gen 2010 (CET)

== Redirect orfani ==

Redirect orfani perchè nessuna voce ci punta.....basta cliccare su "puntano qui"...e se sono orfani significa che sono inutili. --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 16:03, 29 gen 2010 (CET)

Forse devi ripassarti un po' di regole....mi scrivi "Premettendo che alla voce della Newsom NON era da aggiungere nulla perché riporta la pura verità, ed ora mi sento pure colpevole dei template ingiusti che le sono stati aggiunti". I template non sono ingiusti. Wikipedia si basa SULLE FONTI ESTERNE, in quanto non è una fonte primaria. Punto. Se hai fonti, aggiungile e togli il template, non mi sembra così difficile da capire. --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 16:50, 29 gen 2010 (CET)

== Io ti rispondo ==

*"vi prego infine solamente di rispondere ad una domandina semplice: perché se una voce è già stata salvata, poi può venir di nuovo contestata ogni tot mesi, se questa nel frattempo non peggiora (cioè migliora o al massimo si mantiene uguale)? Non è una contraddizione?"
*Perchè le regole lo consentono. Se le regole non ti piacciono, datti da fare per provare a cambiarle. Prova a guardare qui: [[Discussione:Loredana_Lecciso]] quante volte la voce è stata messa in cancellazione? Quante volte si è salvata? Se pensi che sia lo stesso per questo gruppo, apri la procedura e deciderà la comunità. Prima, se io fossi in te, inserirei le fonti, però. Guarda quello che io ho fatto in questa voce [[Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Non_insegnate_ai_bambini]]. Hai degli strumenti da usare: usali, invece di fare il [[Libro delle Lamentazioni|Geremia]].--[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 17:10, 29 gen 2010 (CET)

*"prima di mettere in cancellazione la pagina si poteva venire da me e dirmelo, ma ovviamente così non è stato."
*Ripassa anche questa regola: solo quando si mette una pagina in cancellazione si deve avvertire l'autore della voce. --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 20:35, 29 gen 2010 (CET)

== NON è vero ==

Mi hai scritto questa frase: "ed il dialogo costruttivo che fine ha fatto?". Poco sopra Mats ti ha scritto: "ti consiglio di chiedere pareri al [[Progetto:Musica]]". Tu gli hai risposto così: "Ciao Mats, non ho capito perché devo contattare l'Auditorium per una voce che è già stata accettata in quanto ha i requisiti ed è già passata per una votazione...ecc...ecc...". Mi pare che sia stato tu a rifiutare il dialogo con il Progetto di riferimento. --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] ([[Discussioni utente:Vito.Vita|msg]]) 01:38, 30 gen 2010 (CET)

== Cancellazione voce ==

{{Cancellazione|Tuxedo Production}}--[[Utente:Vale maio|<span style="color:coral">'''vale'''</span> <span style="color:lime">'''maio'''</span>]] [[Discussioni utente:Vale maio|<small><sup>l'utente che si blocca da solo</sup></small>]] 03:33, 30 gen 2010 (CET)

==Re:Doverosi ringraziamenti==
Figurati...purtroppo in questo periodo wikipedia è afflitta da una serie di utenti che non avendo voglia o tempo di fare un wikilavoro "costruttivo" scrivendo voci preferiscono dare il loro contributo "distruttivo" mettendo in cancellazione selvaggia praticamente tutto --[[Utente:The White Duke|<span style="color:white;background:#000000;border:2px solid white;font-size:80%">The White Duke</span>]] [[Discussioni utente:The White Duke|<small>Danzi mai con il diavolo nel pallido plenilunio?</small>]] 07:44, 10 feb 2010 (CET)

== prego ==

prego, imo era GIUSTO votare cosi! ciao panapp :) ----'''[[Utente:Anitadue|<span style="color:#00008b">Anitadue</span>]]'''''[[Discussioni Utente:Anitadue|<span style="color:#4169e1"><small>brocche rotte!</small></span>]]'' 09:27, 10 feb 2010 (CET)

==re: ringraziamenti==
Non c'è bisogno di ringraziare per un voto :-) ho solo votato come mi sembrava giusto. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:33, 10 feb 2010 (CET)

==Reinserimento voci==
Ho notato che hai reinserito (come redirect) due voci che la comunità ha deciso di cancellare: [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Figure (gruppo musicale)]] e [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Tuxedo Production]] ed hai creato due ulteriori redirect [[【FIGURe;】]] e [[TUXEDO PRODUCTION]] decisamente improbabili :-) Indipendentemente dal contenuto/valore/importanza delle voci, se la comunità ha deciso di cancellarle '''non''' puoi reinserirle. Ciao, grazie --[[Discussioni utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] 11:59, 10 feb 2010 (CET)
:Parola? Quello che avevo da dire l'ho scritto [[Discussione:Dué le quartz|qui]], '''prima''' di effettuare il rollback. Nulla di personale, ho solo espresso la mia opinione, ciao --[[Discussioni utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] 16:22, 10 feb 2010 (CET)

==Tuxedo_Production==
De nada. Ma non erano necessari ringraziamenti particolari poichè, altrimenti, lo spirito vikipediano vorrebbe che il ringraziamento fosse esteso anche ai +1. Ciauz --[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] ([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 17:37, 10 feb 2010 (CET)
:Allora [[Sbattezzo|questo]] potrebbe esserti utile... Ehehehh ;P Buon wikilavoro e a presto. --[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] ([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 17:50, 10 feb 2010 (CET)

== Some Rules ==

Per Wikipieda:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Starting_an_article

and

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:What_Wikipedia_is_not 

before editing-linking etc., read this please.

== Complimenti ==

Mi sono imbattuto quasi per sbaglio nella tua pagina utente: una delle più belle e simpatiche di Wikipedia!
(Ruberò sicuramente qualche pezzo di babelfish... ''';-D''' )
A presto, --[[Utente:Luca Stornaiuolo|Luca Stornaiuolo]] ([[Discussioni utente:Luca Stornaiuolo|msg]]) 00:34, 1 mar 2010 (CET)

== Tintin (probabile copyvio) ==

Non sto ad appiopparti avvisi, il cui contenuto e linee guida relative suppongo tu conosca, ma a meno di scorpori (che però non ho visto segnalati in discussione) la voce [[Tintin]] riproduceva frasi quasi identiche da [http://www.agenziami.it/articolo/3678/Auguri+Tin+Tin+/ qui]. --[[Utente:Yuma|Yuma]]  [[Discussioni utente:Yuma|(✉)]] 04:29, 10 apr 2010 (CEST)
:Riguardando le crono varie , era probabilmente uno scorporo da [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Le_avventure_di_Tintin&oldid=26340073 qui]. Rimosso ugualmente per via di alcune frasi davvero identiche, ora andrò a spulciare la voce originale per capir meglio (devo confrontare le date dei documenti online e quella del primo inserimento, per saperlo). Ricorda in futuro sempre di usare {{tl|ScorporoUnione}}, sennò ogni volta trovare il contributo originale è un casino...  --[[Utente:Yuma|Yuma]]  [[Discussioni utente:Yuma|(✉)]] 14:58, 10 apr 2010 (CEST)
::Ah, sì, certo, mi riferivo ad un tuo edit di sett. 2009 nella crono della voce in oggetto (ora rimosso) ...altrim quanto sopra sarebbe senza alcun senso! 
<pre>(diff) 23:58, 20 set 2009 . . Panapp (Discussione | contributi | blocca) (3.187 byte) (←Nuova pagina: {{s|fumetti}} {{personaggio |progetto=fumetti |universo = |lingua originale = francese |paese = Belgio |autore = Hergé |autore nota = |autore 2 = |autore 2 nota = |nome =...)</pre>
::--[[Utente:Yuma|Yuma]]  [[Discussioni utente:Yuma|(✉)]] 00:02, 11 apr 2010 (CEST)

== Datazioni ed info su CD e vinili ==

Caro Mario, ho deciso di astenermi dall'intervenire di nuovo nella discussione sui formati delle discografie. Tuttavia, anche se rispetto la tua esperienza di audiofilo, ti assicuro che appena si esce dalle registrazioni di artisti molto famosi e di case discografiche molto serie le info nei dischi sono spessissimo carenti, mancanti o false. Te lo dico per esperienza diretta: nella mia carriera di musicista classico ho registrato più di 60 dischi e ne ho prodotti più d'uno; quindi mi ritengo se non un veterano comunque un conoscitore alquanto esperto dell'ambiente. Per esempio, i primi tempi delle registrazioni digitali, tu non hai idea di quanti fonici (alcuni tra i più noti e rinomati dell'ambiente classico) continuassero ad utilizzare i vecchi registratori analogici, mentre il registratore digitale era utilizzato sono per la copia di salvataggio; eppure, nei dischi la sigla dichiarava la registrazione digitale. Allo stesso modo, non hai idea di quanti errori o mancanze ci sono: musicisti mancanti o errati, solisti sbagliati, luoghi e date di registrazione alterate... e quante volte questi errori non sono casuali, ma dipendono da questioni di contratti o simili. Non sai quanti dischi sono spacciati per nuovi ed invece sono registrazioni già uscite in altre collane o perfino con nomi di altri esecutori... Ma non credere che nell'ambiente del jazz, che anche frequento professionalmente, le cose siano più chiare... anzi!  Le riviste specializzate non fanno che riportare i dati forniti dalle case discografiche, con buona pace dell'ingenuità dei musicofili, e di alcuni giornalisti come Vito. Ti scrivo queste cose solo per aprirti gli occhi :-)) Ciao --'''[[Utente:Anoixe|<span style="color:#ff4500;">Anoixe</span>]]'''<sup>(''[[Discussioni_utente:Anoixe|hallo?]]'')</sup> 22:43, 17 giu 2010 (CEST)

:Ma io sono d'accordissimo sulla necessità di essere chiari e semplici e di trovare un sistema univoco! (tra l'altro, sono anche d'accordo sul fatto di premettere la data al titolo) Penso anche che sarebbe necessario (non opzionale!), almeno per le registrazioni più importanti, fornire già in discografia indicazioni anche sulle date di registrazione, quando queste siano molto differenti dalle date d'uscita dei dischi. Inoltre, fa presto Vito a dire che dalle sigle dei dischi si risale alla data del disco: se dai un occhio alla mia [[Utente:Anoixe/Sandbox/1|sandbox]], vedrai che sto lavorando alla voce di uno dei grandi del jazz contemporaneo; a parte la piaga dei link rossi, vorrei cercare di compilare una discografia completa, ma anche con l'aiuto cortese del soggetto stesso della voce la datazione completa non è possibile (ancora non ho potuto premettere le date al titolo). Che faccio, secondo te? Posso ricostruire approssimativamente una cronologia, anche laddove non esistono date ufficiali di uscita; ma se la data diventa un criterio vincolante della discografia, la strada stretta delle regole (contro la quale stiamo lottando nel comparto della musica classica) produrrà probabilmente il fatto che tutti i dischi senza data precisa dovranno finire in un bolo di "senza data". Io lancio una sfida: voglio vedere se qualcuno di quelli che mi ha contestato sulla difficoltà di reperire le date d'uscita dei dischi, Vito in primis, può aggiungere le date alla discografia che sto preparando. ;-) Ciao, buona giornata! --'''[[Utente:Anoixe|<span style="color:#ff4500;">Anoixe</span>]]'''<sup>(''[[Discussioni_utente:Anoixe|hallo?]]'')</sup> 08:56, 18 giu 2010 (CEST)
::Mmmm... ti ringrazio molto del tuo parere sul mio lavoro, mi pare molto sensato ed utile... Però non mi pare che si adatti alle decisioni sul formato delle discografie che state elaborando! --'''[[Utente:Anoixe|<span style="color:#ff4500;">Anoixe</span>]]'''<sup>(''[[Discussioni_utente:Anoixe|hallo?]]'')</sup> 17:30, 20 giu 2010 (CEST)

== [[Utente:Panapp#Wikipedia_Italia|Wikipedia Italia]] ==

[http://www.wikimedia.it/index.php/10_cose_da_sapere#NON_esiste_.C2.ABWikipedia_Italia.C2.BB Wikipedia Italia] non esiste. <small>Inoltre non posso fare a meno di farti notare che il povero congiuntivo è alquanto bistrattato dalla tua pagina utente: è un modo, non un misero tempo.</small> --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 10:21, 31 lug 2010 (CEST)

==Cancellazione==
{{Cancellazione|Template:Zero Assoluto}} --<span style="font-family:Rockwell">[[Utente:Demart81|<span style="color:#0070E0">Demart81</span>]]  ([[Discussioni utente:Demart81|<small><span style="color:#FF0000">Comunicazioni, insulti, ecc.</span></small>]])</span> 18:31, 17 ago 2010 (CEST)

==Bauhaus==

Ciao! Ho aperto da una settimana il vaglio della voce [[Bauhaus]] a cui sto lavorando da un po' per ampliarla e migliorarla. Ogni contributo è benvenuto soprattutto da parte di chi ha interesse per il design. Grazie, <span style="font-size:small;font-family:Fedra Mono">[[Utente:leotraversa|<span style="color:#000000 ">leotraversa</span>]]([[Discussioni utente:leotraversa|msg]])</span>

== Re: Fansite ==

Il problema è che i fansite sono espressamente indicati come da evitare dalle linee guida, proprio perché tali siti non possono (quasi sempre) dare informazioni attendibili ed utilizzabili per l'enciclopedia (e se non possiamo utilizzarli, a maggior ragione non possiamo consigliarne la consultazione nei CE). In alcuni casi abbastanza rari, se si conosce chi sta dietro un certo sito web e se si considera l'autore/gli autori attendibili (magari perché in qualche modo sono collegati al lavoro di una certa opera), andrebbe anche bene indicare il sito (magari specificando in CE perché ritenuto affidabile), non so se sia questo il caso. Lascio valutare a te se questo è il caso (spero con obiettività, devi capire che sono molti i fansite ad essere completi ed esaustivi, anche più dei siti ufficiali, ma questo non è un motivo per poterli inserire nelle CE e per considerli un'eccezione rispetto ad altri più scarni). Grazie per la comprensione, un saluto. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%">{{Big|testo=Я}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue">{{Big|testo=z|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 14:17, 24 set 2010 (CEST)
:Perdonami, dopo il tuo mi sono arrivati diversi altri messaggi e non avevo notato la tua risposta. Ispirandomi anche a en.wiki che solitamente riporta solo i siti web ufficiali o più autorevoli (prova a dare un'occhiata alle rispettive voci in inglese), ho aggiunto una fonte più quella da te suggerita per YUKI. Gli alti siti li eviterei, sono più che altro blog con le ultime news, poco enciclopedici. Se vuoi mettere link di ricerca ai principali siti web sul soggetto, puoi utilizzare il template {{tl|Dmoz}}. Ciao! --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%">{{Big|testo=Я}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue">{{Big|testo=z|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 13:33, 30 set 2010 (CEST)
::Guarda, io ti dico la mia, mentre della tua opinione mi fido, non mi posso fidare di qualsiasi utente che mi dica che il fansite X è completo, che conosce gli amministratori di X e sa che sono persone serie, ecc. Il problema non sta nel fatto che non credo un quanto dici, anzi, ma è "solamente" di principio, e sinceramente eviterei un "precedente" di questo tipo. Poi la mia opinione è generalmente "poco aperta" a riguardo, nel senso che IMHO nei C.E. dovrebbero andare solo siti web ufficiali o che, dopo discussione al bar tematico del progetto di riferimento e con consenso, sono considerati autorevoli. Un saluto, e buon wiki ;-) --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%">{{Big|testo=Я}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue">{{Big|testo=z|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 15:58, 30 set 2010 (CEST)

== Modifica dell'usergroup ==

Ciao Panapp, 
ti informo del fatto che il tuo usergroup è cambiato, ed è ora ''autoverificato''; si tratta di un mero fatto tecnico, la cui attivazione o successiva revoca non presuppone un giudizio di merito sull'utenza. Per saperne di più leggi [[WP:AV]].
Ciao! --Larry [[Utente:Larry Yuma|Yuma]] ([[Discussioni utente:Larry Yuma|msg]])  03:33, 3 dic 2010 (CET)

== Madonna dell'Ufo ==

Ciao la madonna dell'Ufo non è attribuita prevalentemente a [[Jacopo del Sellaio]], ma ad altri artisti minori, come figura anche sul cartellino nel museo... trovi altre info anche su [[Palazzo Vecchio]].. Piuttosto che inserirla sulla voce di un artista ti consiglierei a questo punto di farci una voce a parte... --<small><span style="color:slateblue">OPVS</span> [[Utente:Sailko|<span style="color:purple">SAIL</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">CI</span>]]</small> 23:54, 12 dic 2010 (CET)
:Come ti dicevo anch'io ho radunato diverso materiale sull'argomento, che ora si trova in [[Palazzo Vecchio]].. se vuoi amplia lì, oppure estrapola la voce con quello che c'è (meglio).. ciao!! --<small><span style="color:slateblue">OPVS</span> [[Utente:Sailko|<span style="color:purple">SAIL</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">CI</span>]]</small> 00:19, 13 dic 2010 (CET)