Wikipédia:Oracle/semaine 15 2019

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Merci de lire la proposition faite par Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ sur la page principale de l'Oracle :Discussion Wikipédia:Oracle#Message d'avertissement pour les nouvelles questions, et de donner votre avis. --Doalex (discuter) 8 avril 2019 à 12:05 (CEST)

Timbre d'office

Bonjour, quelqu'un a-t-il déjà utilisé cette locution ? Et si oui, quelle est la différence avec "évier" ? Merci d'avance. Frago Syriani (discuter) 9 avril 2019 à 18:42 (CEST)

 Frago Syriani : un timbre d'office est une sorte d'évier.

• Timbre est l'objet (cf. Timbre sur le site du CNRTL) :

« D. − P. anal. (de forme avec la cloche ou le tambour appelé timbre)

1. Vx. Bassin évasé et peu profond. (Dict. XIXe et XXe s.).

♦ Timbre (d'office). Petit évier, ou meuble avec bassin, où on lave les verres et les couverts (d'apr. Lar. mén. 1926). Timbre en grès, en étain, en acier inoxydable (Rob. 1985). »

• Office est la pièce où il se trouve (cf. Office² sur le site du CNRTL) :

« Pièce, généralement attenante à la cuisine, où l'on range la vaisselle et le linge de table et où l'on conserve les provisions; dans les grandes maisons bourgeoises, partie de l'habitation consacrée au service. »

Une recherche avec Google donne pas mal de résultats et des images. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 avril 2019 à 21:18 (CEST)

Merci Syntax, mais je ne vois toujours pas la différence avec un évier. Et à part les fiches produit des cuisinistes, y a-t-il des gens dans la Francophonie qui utilisent ce mot ? Frago Syriani (discuter) 10 avril 2019 à 17:47 (CEST)

 Frago Syriani : il n'y a pas de différence, c'est un évier, un peu comme un labrador est un chien (mais tous les chiens ne sont pas des labradors). Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 10 avril 2019 à 20:23 (CEST)

OK 🐕 Frago Syriani (discuter) 10 avril 2019 à 22:44 (CEST)

De toute façon un commerçant avisé est parfaitement en droit de remplacer un terme banal par une locution censée attirer l’attention, par le mystère qu’elle dégage par exemple : tel ce restaurant où l’on servait de simples frites sous le nom de baguettes dorées à la façon de ma mère-grand… Alphabeta (discuter) 11 avril 2019 à 17:35 (CEST)

Formule de l'écart-type

Dans l'article Écart type, à la section définition, il est dit :

$\sigma ={\sqrt {V}}={\sqrt {{\frac {1}{n}}\sum _{i=1}^{n}(x_{i}-{\overline {x}})^{2}}}={\sqrt {{\frac {1}{n}}\sum _{i=1}^{n}x_{i}^{2}-{\overline {x}}^{2}}}$.

Il y a 2 choses que je ne comprends pas (je note m la moyenne) :

• Pourquoi sum((xi-m)^2) = sum(xi^2 - m^2) ? ((a-b)^2 = a^2 + b^2 - 2*a*b)
• Pourquoi alors on ne simplifie pas en sum(xi^2) - n*(m^2) ? (puisque m est constante)

S'il y a une explication simple à ces 2 questions, j'irai apporter ça à l'article...

[Je ne comprends pas non plus ce que fout dans cette section d'un bon article la mention de l'implantation de l'écart-type en Python & R (langages de prog), mais c'est une autre histoire.]

Denispir (discuter) 11 avril 2019 à 16:08 (CEST) diniz

Bonjour,

Première question : parce que $\sum _{i=1}^{n}(x_{i}-{\overline {x}})^{2}=\sum _{i=1}^{n}x_{i}^{2}-2\left(\sum _{i=1}^{n}x_{i}\right){\overline {x}}+\sum _{i=1}^{n}{\overline {x}}^{2}=\sum _{i=1}^{n}x_{i}^{2}-2n{\overline {x}}\times {\overline {x}}+n{\overline {x}}^{2}=\sum _{i=1}^{n}x_{i}^{2}-n{\overline {x}}^{2}$.

Deuxième question : ben, c’est bien ce qui est écrit ?! (même si ${\overline {x}}$ n'est pas constante, au sens où sa valeur dépend des $x_{i}$).

rv¹⁷²⁹ 11 avril 2019 à 17:46 (CEST) Les bons articles ne sont plus ce qu’ils étaient mon bon monsieur

… heu, vous r'faites la déco, là ? … je ——> — Hautbois ^[canqueter] 11 avril 2019 à 18:39 (CEST) Hihi rv¹⁷²⁹ 12 avril 2019 à 15:34 (CEST)

Bonjour Denispir pour votre deuxième question, il me semble que ce que vous n'avez pas remarqué, c'est que la moyenne est hors de la somme :

$\sigma ={\sqrt {V}}={\sqrt {{\frac {1}{n}}\sum _{i=1}^{n}(x_{i}-{\overline {x}})^{2}}}={\sqrt {{\frac {1}{n}}\left(\sum _{i=1}^{n}x_{i}^{2}\right)-{\overline {x}}^{2}}}$.

Cdt. --Ptitmouk (discuter) 12 avril 2019 à 15:19 (CEST)

Oui, merci à vous. C'est bien ce que je n'avais pas remarqué ;-). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Denispir (discuter), le 12 avril 2019 à 15:45‎.

Mathématiquement, c'est la même chose : $\left({\frac {1}{n}}\sum _{i=1}^{n}x_{i}^{2}\right)-{\overline {x}}^{2}={\frac {1}{n}}\sum _{i=1}^{n}\left(x_{i}^{2}-{\overline {x}}^{2}\right)$. Mais la première version est plus proche de la démonstration de l'égalité, et évite toute interférence psychologique avec une fausse identité remarquable (ce qui était votre problème vu votre remarque après la première question). Grasyop ^✉ 12 avril 2019 à 18:06 (CEST)

Ville gasconne

Hallo, weiß jemand etwas über eine Stadt namens Angine, die Anfang des 18. Jh. in der Gascogne existiert haben soll? Does someone know something about a town named Angine in the Gascogne in the early 18th century? --Berthold Werner (discuter) 11 avril 2019 à 20:17 (CEST)
Traduction en français : Bonjour. Quelqu'un sait-il quelque chose sur une ville du nom d'Angine, censée avoir existé en Gascogne au début du XVIII^e siècle ? Grasyop ^✉ 11 avril 2019 à 21:55 (CEST)

Bonjour. Peut-être pouvez-vous aider les pythies en indiquant le contexte de votre demande : d'où tenez-vous la supposée existence de cette commune ?

Hallo. Vielleicht können Sie den Pythien mit ein bißchen Kontext helfen: woher stammt Ihre Information über die Existenz dieser vermeintlichen Stadt?

Grasyop ^✉ 11 avril 2019 à 22:26 (CEST)

Quelle ist ein Schriftstück eines Notars in Trier, dass in der Familie meiner Frau existiert und die Herkunft der Familie aus diesem Ort belegen soll. In der deutschen Wikipedia meinte jemand, es könnte falsch geschrieben sein und es handle sich villeicht um Agen. --Berthold Werner (discuter) 12 avril 2019 à 09:08 (CEST)

Traduction en français : La source est un écrit d'un notaire de Trèves, existant dans la famille de ma femme et censé attester que ce lieu est l'origine de cette famille. Sur la Wikipédia en allemand, quelqu'un est d'avis que le nom du lieu pourrait être mal orthographié et qu'il s'agirait peut-être d'Agen. Grasyop ^✉ 12 avril 2019 à 09:58 (CEST)

Voir aussi Aginnum nom latin d'Agen. --Doalex (discuter) 12 avril 2019 à 15:27 (CEST) Et également en occitan ou langue d'oc : Etimologia

Ein Vorfahr hieß laut diesem Dokument "Antonie de la Fabrie, Herr von la Nosse". --Berthold Werner (discuter) 12 avril 2019 à 16:17 (CEST)

I find in google books Revue de l'Agenais - Volume 133,Numéros 1 à 2 - Page 33 this name : « Antoine de la Fabrie Sr de La Nause ». --Doalex (discuter) 12 avril 2019 à 17:42 (CEST)

I can see only a small upper part of the page of this book. Can you see the complete page? --13 avril 2019 à 15:16 (CEST)

No, but La revue de l'Agenais it's an old review that still exists and I found this website which has a corresponding index with Google Books references (Volume 133,Numéros 1 à 2 - Page 33) *. Unfortunately it is impossible to read the article or find it on another website.

(*) click on Nos publications → index de la Revue → Recherche Sommaire → seach : Année 2006 Tome CXXXIII Vol 1.

I think it's the article entitled En quête d'histoire en pays de Serres (In search of history in Serres country), for the number of pages (29 to 42).

I found another website (genealogy), but for the century I doubt. --Doalex (discuter) 13 avril 2019 à 19:06 (CEST)

Vielen Dank für eure Hilfe! --Berthold Werner (discuter) 21 avril 2019 à 18:17 (CEST)

Les animaux blondissent-ils ?

L'eumélanine résiste bien au soleil.

La phéomélanine n'y résiste pas aussi bien.

Les cheveux et poils des humains, châtains par exemple, souvent, blondissent au soleil. Car les ultraviolets causent des dommages aux poils ce qui les fait blondir. Est-ce que les animaux blondissent aussi au soleil ? (je n'en ai pas l'impression, mais je n'ai pas la science infuse, donc je pose la question)

Merci — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Vatadoshu (discuter), le 12 avril 2019 à 14:51.

… ce n'est pas la réponse à la question, mais une information sur le sujet. — Hautbois ^[canqueter] 14 avril 2019 à 10:33 (CEST)

 Vatadoshu :… ici et particulièremet là une réponse ou, tout au moins, des infos précises sur le sujet. — Hautbois ^[canqueter] 14 avril 2019 à 10:36 (CEST)

ah oui, pas mal ce lien , plus il y a d'UV , plus la fourrure de certains (ou ptetre la majorité) animaux devient foncé. Du coup, a l'inverse de blondir, ils foncent.

" L’augmentation de la quantité d’UV entraine une augmentation de la synthèse de mélanine et donc du taux de mélanine dans la fourrure de l'hermine. Elle apparaitra brune vers le mois d'avril. En automne, vers octobre, avec la considérable baisse du taux d'UV, l'activité de la MSH va diminuer, ce qui entraine une très forte baisse de la synthèse de mélanine, et le poil va progressivement devenir blanc. En résumé, la coloration des poils est due à la présence de mélanine, un pigment incorporé dans le poil pendant sa formation. Cette mélanine a besoin pour être synthétisée d'une enzyme, la tyrosinase, elle-même synthétisée grâce à l'action d'une hormone, la mélanostimuline. L'action de cette hormone dépendant du taux d'UV, "

L'homme est bizarre alors.

Les animaux adaptent la composition de leur poils à contrer de manière parfaite les UV. Il y a une harmonie.

l'homme s'adapte moins bien et les degradations causé par les UV prennent le dessus, d'où le blondissement. Il n'y a pas d'harmonie.

--Vatadoshu (discuter) 14 avril 2019 à 11:55 (CEST)

… pas si sûr. Il y a aussi je pense une question (très, très) importante d'éclairage !

Expérience :

• découvre ton bras en bas d'une lampe, tes poils paraissent noirs et opaques ;
• monte ton bras vers la lumière, tes poils (tout au moins les miens) paraissent blonds et transparents.

Et le contraste peut être amplifié par une peau halée par le bronzage.

— Hautbois ^[canqueter] 14 avril 2019 à 13:00 (CEST)

Il faut éviter de mentionner des détails personnels concernant votre anatomie. → → sortie --Doalex (discuter) 14 avril 2019 à 14:18 (CEST)

… — Hautbois ^[canqueter] 14 avril 2019 à 15:45 (CEST)

• L'hermine change de fourrure selon les saisons, non pour se protéger du soleil, mais pour se camoufler et être moins visible de ses proies. Elle s'adapte à un environnement changeant : blanche en saison de neige ; brune comme la forêt le reste de l'année. La fourrure ventrale reste blanche en été : contre-illumination, en:Countershading. L'humain habillé et armé fait d'ailleurs la même chose : [1], [2].
  À noter que l'hermine mue : les poils sont remplacés, et non pas modifiés.
• Pour ce qui est de se protéger du soleil (mais fabriquer tout de même un peu de vitamine D), l'humain produit et concentre plus ou moins de mélanine dans ses cheveux et surtout sa peau (l'humain étant généralement moins poilu que l'hermine), les variations se faisant par sélection génétique au fil des générations (avant l'invention des transports et de la crème solaire) ou par adaption individuelle temporaire (pour la peau, pas pour les poils ou les cheveux).

Grasyop ^✉ 14 avril 2019 à 14:28 (CEST)

ah oui merci. On dirai presque si on applique la loi de contre illumination pour l'homme que se deplaçant a la verticale. (ok je vais me prendre en exemple...) mes poils de ventre qui ne sont jamais exposé a la lumiere sont blond alors que mes cheveux sont chatains. ce pourrai etre la loi de contre illumination version humain, pour se camoufler. :D

les feuilles aussi sont souvent plus vertes dessus que dessous.--Vatadoshu (discuter) 15 avril 2019 à 09:31 (CEST)

Les feuilles concentrent leur chlorophylle du côté où arrivent les rayons solaires qu'il s'agit pour elles de capter. Grasyop ^✉ 15 avril 2019 à 21:57 (CEST)

Mes feuilles à moi aussi sont plus vertes sur le dessus. Ce qui prouve que je suis harmonie. rv¹⁷²⁹ 17 avril 2019 à 08:38 (CEST)

… b'jour Haaarmooooniiie, moi c'est Fanfare ! — Fanfare ^[canqueter] 17 avril 2019 à 09:17 (CEST)

Expression et anonymat

Bonjour,

Je voudrais savoir comment on appelle ce point de vue de Nicole Belloubet : « Mon point de vue, c'est que quand on affiche une opinion, on doit être capable de l'exprimer et on doit dire d'où ça vient » (cf « d'où tu parles ») : ce serait quelque chose entre attaque ad hominem, argumentum ad personam et « Le médium c'est le message ».

Merci. Apokrif (discuter) 14 avril 2019 à 16:50 (CEST)

« Dire d'où ça vient », sur Wikipédia, je crois qu'on appelle ça : « Citez vos sources ».

Ce qu'un certain Defakator résume par : « si on ne te dit pas d'où ça vient, ça craint » [3].

Bien sûr, cela ne s'applique qu'à un énoncé contenant une opinion ou un fait nécessitant d'être attesté, par une source faisant autorité : soit le messager lui-même, soit ses propres sources.

Grasyop ^✉ 14 avril 2019 à 18:43 (CEST)

L'expression « d'où tu parles » m'évoque le débat journalistique entre les tenants de la quête d'objectivité et ceux de la subjectivité affirmée. Les deux sont-ils incompatibles ?

Concernant l'anonymat, il me semble que la question posée est surtout celle de la responsabilité de celui qui véhicule un message éventuellement trompeur, dangereux, haineux, incitant à la violence... Il ne s'agit pas là d'estimer la valeur d'un message à son messager, mais à l'inverse de reconnaître la responsabilité, morale et éventuellement légale, d'un messager, à ses messages.

Grasyop ^✉ 14 avril 2019 à 18:43 (CEST)

"Quand on affiche une opinion, on doit être capable de dire d'où ça vient" : l'hypothèse farfelue selon laquelle quelqu'un pourrait se faire sa propre opinion est bien entendu à rejeter a priori. 2A01:E34:ECBA:C5D0:D172:6E22:DCF4:4ED (discuter) 17 avril 2019 à 10:49 (CEST)

Ben oui, les seules opinions valables sont émises par des autorités, sinon, c'est l'anarchie. -- Jean-Rémi l. (discuter) 17 avril 2019 à 13:34 (CEST) ploum ploum tralala