Wikipédia:Le Bistro/16 avril 2012

Le Bistro/16 avril 2012

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16 avril 2012
Dapeau de l' ⴰⵣⴰⵓⴰⴷ, réussira-t-il à faire son trou ? Pour l'instant il n'a pas beaucoup de supporteurs.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Le 16 avril 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 239 141 entrées encyclopédiques, dont 1 036 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 529 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Casteliers de Montréal (pratiquants catalans au Québec), aurait besoin de travail puisqu'il va être conservé en l'état de la PàS en cours.
• République démocratique finlandaise (à partir de en:Finnish Democratic Republic)
• Relations entre la France et l'Irak (article à réactualiser)
• Responsabilité pénale (simple ébauche actuellement), à l'occasion de l'ouverture du procès de Anders Behring Breivik

Articles du jour à créer

• MonmouthpediA, le challenge ! (voir ci-dessous)
• Rigsdaler groenlandais, ancienne monnaie du Groenland
• Angelo Moriondo, l'inventeur de la machine à expresso
• Chauffeur (machine à vapeur), pas sûr du bon nom en français. Personne en charge d'alimenter les machines à vapeur. Wikipédiste? Vaporisateur?
     Et ne pas oublier un métier plus spécifique : Chauffeur (vaporetto)
  • Pour les locomotives à vapeur, c'est bien le terme de chauffeur qui était employé en France. --Ordifana75 (d) 16 avril 2012 à 19:40 (CEST)
• Cantoria de Luca della Robbia et Cantoria de Donatello pour détailler un article que son titre Cantoria (sculpture) rend plus général.

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Wikipédia:Prise de décision/Remise en cause des exceptions au droit d'auteur sur les blasons, timbres et monnaies

Cette image est dérivée du logo de Wikipédia, qui est copyrighté par la Wikimedia Foundation, et n'est donc pas libre. Elle ne devrait pas être utilisée sur un projet libre comme Wikipédia. — Mais heureusement, la licence PD-text existe sur Commons ; cette image n'est constituée que de texte.

Bonjour, le vote sur la remise en cause des exceptions au droit d'auteur sur les blasons, timbres et monnaies se termine aujourd'hui. Actuellement, le droit d'auteur des graveurs et des dessinateurs n'est pas respecté. Ce vote consiste donc à respecter l'un de nos cinq principes fondateurs à savoir Wikipédia:Droit d'auteur. Bloody-libu, le 15 avril 2012 à 18:08 (CEST)

appel aux votes orienté : carton jaune Loreleil ^[d-c] 16 avril 2012 à 02:21 (CEST)

Je reconnais que j’aurais pu trouver une autre image Bloody-libu, le 16 avril 2012 à 07:31 (CEST)

Dépéchez vous d'aller voter contre la suppression de ces images Catégorie:Monnaie en fair use !--pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 11:29 (CEST)

Est-ce que tout le monde a bien vu qu'il y a en fait trois votes séparés ? --MathsPoetry (d) 16 avril 2012 à 13:16 (CEST)

Concernant la remarque sous l'image, le problème est que si PD-text est applicable (et je pense que oui), alors la revendication CC-BY-SA qui est faite sur l'image dérivée est abusive. --GaAs 16 avril 2012 à 17:13 (CEST)

Si PD-Text est légal alors CC-By est légal (mais inutile).L'exemple est très mauvais car en fait on ne peut dans ce cas parler de travail dérivé... Loreleil ^[d-c] 16 avril 2012 à 21:08 (CEST)

Je remarque qu'à cette heure, le « rush » de votants entrainé par cette annonce a largement profité aux « légalistes ». Bref, le message originel appelant à défendre ces exceptions au droit d'auteur fut pour le moins contre-productif… - Bzh⁹⁹(d) 16 avril 2012 à 18:42 (CEST)

PS : je me demande si certains appels récurrents à pourvoir les postes d'un certain comité n'auraient pas eu le même effet. Une étude sur le vote des wikipédiens serait très intéressante. Y a-t-il des chercheurs dans la salle ? - Bzh⁹⁹(d) 16 avril 2012 à 18:42 (CEST)

Bzh : le message originel incitait au contraire à interdire les exceptions, et donc le message a été TRES productif au contraire... Loreleil ^[d-c] 16 avril 2012 à 21:07 (CEST)

J'arrive sur ce bout de Bistro après avoir vu le vote d'Olyvar se plaignant d'un « appel orienté ». Si l'afflux de votants dans cette dernière journée est certainement imputable en partie au message de bloody sur ce bistro, on peut facilement remarquer que l'identité des votants « pour » au cours de cette journée est essentiellement celle de vieux routiers pro-libre. Le message de bloody a donc bien rempli une fonction de dernier rappel (pour permettre à ceux qui n'avaient pas encore voté de le faire), et non pas une fonction de leurre comme Olyvar a semblé s'en plaindre.

Si bloody aurait pu se montrer plus neutre en tant que principal instigateur de la PdD, le carton immédiatement décerné par Loreleil a bien mis en valeur le côté orienté de son argumentaire — le risque d'appel au vote orienté étant dès lors caduc. Bibi Saint-Pol (sprechen) 16 avril 2012 à 20:50 (CEST)

Je partage ton avis Bibi (c'était le but de ce carton jaune à la fois dérisoire mais explicite). Loreleil ^[d-c] 16 avril 2012 à 21:11 (CEST)

Qu'est une citation ?

Bonjour,

Sur la Wikiquote, nous nous consultons pour juger les contributions d'une wikiquotienne. Dans ce cas là, nous avons besoin de définir ce qu'est une citation. Tous les avis sont les bienvenus. La discussion se passe ici

Merci.

--Morphypnos (d) 15 avril 2012 à 22:42 (CEST)

Sachant qu'une citation c'est un extrait de texte, isolé de son contexte par une source secondaire (dico de citation, ou tout auteur qui cite), et non une portion de texte résultant d'un choix personnel d'un contributeur qui pioche à sa guise dans un bouquin la phrase qui l'intéresse, alors peut être que ça éviterai ce type d'anomalie ? Kirtap^{mémé sage} 16 avril 2012 à 03:43 (CEST)

Que pasa ???

Bonjour. Qu'arrive-t-il en ce moment (depuis 15 mn) ? Le look de Wikipédia aussi bien que Commons est complètement simplifié et on ne reconnaît plus rien ? Jack ma ^►discuter 16 avril 2012 à 12:34 (CEST)

Je viens de vider mon cache (maj-actualiser sous Firefox) et tout redevient normal... Jack ma ^►discuter 16 avril 2012 à 12:36 (CEST)

Chez moi, ça apparaît très furtivement en prévisualisation ou publication et disparaît aussitôt en demande suivante sans avoir besoin de purger quoi que ce soit : peut-être des modifications médiawiki en cours ? Père Igor (d) 16 avril 2012 à 12:42 (CEST)

Y'a eu une couille, qui a été réparée depuis. Kyro ^{me parler} le 16 avril 2012 à 13:04 (CEST)

On dit : Un malencontreux dysfonctionnement indépendant de notre volonté. 195.5.239.194 (d) 16 avril 2012 à 13:43 (CEST)

et ensuite, « Merci de votre compréhension ». -- Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 16 avril 2012 à 14:13 (CEST)

mais jamais « ça ne se reproduira plus »... DocteurCosmos (d) 16 avril 2012 à 15:03 (CEST)

Archives bistro

Bonjour. Comment retrouver les archives 2012 ? La section Wikipédia:Le_Bistro/Archives#Modèle mensuel : 2012 ne semble pas/plus exister ? Merci pour votre réponse, --Égoïté (d) 16 avril 2012 à 13:06 (CEST)

Il faudrait demander à une âme charitable de générer le calendrier de 2012. Kyro ^{me parler} le 16 avril 2012 à 13:21 (CEST)

Mon bon Kyro, Ô âme charitable, pourrais-tu le faire s'il te plait ? --Égoïté (d) 16 avril 2012 à 17:41 (CEST)

Amicalement. Florn88 (d) 17 avril 2012 à 00:20 (CEST)

Florn88, je ne te connaissais pas jusqu'à présent mais tu as toute ma/notre gratitude ! --Égoïté (d) 17 avril 2012 à 01:56 (CEST)

Admissibilité des casernes de pompiers ?

Je suis tombé sur ces deux casernes : Caserne des pompiers de Nevers et Caserne des pompiers de la Benauge. C'est admissible ce genre d'articles ?? Kyah117 ^[Kevin.B] 16 avril 2012 à 14:00 (CEST)

Ah ouai quand même. La première ne me semble pas admissible. La seconde par contre pourrait l'être. Elle est classées Monument du XXe. Kyro ^{me parler} le 16 avril 2012 à 14:14 (CEST)

Effectivement, comme dit Kyro, la première n'a rien de notable, et n'est donc vraisemblablement pas admissible, mais la seconde fait partie du patrimoine architectural, œuvre d'au moins un architecte notable, avec le concours d'un ingénieur célèbre (Prouvé). Elle a reçu le label Patrimoine du XX^e siècle. On trouve quelques secondaires en cherchant ; bon pas de quoi écrire dix pages, mais, apparemment, assez pour un petit article. — Hr. Satz 16 avril 2012 à 14:34 (CEST)

Okay ! Ben je passe la première en PàS du coup. Kyah117 ^[Kevin.B] 16 avril 2012 à 15:32 (CEST)

Voilà qui est fait ! Kyah117 ^[Kevin.B] 16 avril 2012 à 15:36 (CEST)

On pourrait voir ça comme les écoles (type d'édifice public relativement commun) :) Donc je partage l'analyse de Kyro. Loreleil ^[d-c] 16 avril 2012 à 21:13 (CEST)

MonmouthpediA, le challenge !

MonmouthpediA, une ville couverte par QRpedia.

Un code QR sur le mur du Shire Hall (en) de Monmouth.

Bonjour aux piliers !

Vous avez peut-être entendu parler du projet MonmouthpediA qui consiste à couvrir la ville de Monmouth (pays de Galles) de codes QR en utilisant la technologie QRpedia. Le projet a eu une importante couverture médiatique et sans oublier 18 000 pages vues dans la dernière semaine de décembre, plus de 300 nouveaux articles en 21 langues, 145 articles améliorés et près de 1 000 nouvelles images dans Commons. On peut dire que c'est un exemple de réussite!

Le Challenge MonmouthpediA Charles Rolls (nommé en l'honneur de Charles Rolls, l'un des plus fameux personnages de Monmouth) consiste à contribuer en français à des pages reliés à Monmouth : 5 nouvelles photos (1 point), 1 photo historique (1 point), une nouvelle ébauche (2 points), un article court amélioré (3 points), un Article de Qualité (8 points), etc. Le challenge se termine le 21 avril, plusieurs prix à gagner !

Bonne chance ! Benoit Rochon (d) 16 avril 2012 à 15:15 (CEST)

Génial comme projet, je n'en avais pas entendu parler. C'est dommage qu'il n'y ait pas eu plus d'écho chez nous! A quand un test sur une ville francophone? Certains d'entre vous participent? Etant en vacance jusqu'au 21, j'vais peut-être essayer de faire quelques articles chez nous s'il y a des volontaires... Wilimut ^Discuter_Mail Paris, le 16 avril 2012 à 15:40 (CEST)

Oui c'est vraiment un super beau projet et les institutions embarquent à pied joints ! Personnellement, je prépare quelque chose avec la ville de Montréal; pour l'instant j'ai rendez-vous avec 4 institutions demain (Jardin botanique de Montréal, Insectarium de Montréal, Biosphère de Montréal et Planétarium de Montréal). J'attend de voir les réactions avant de me lancer plus largement comme à Monmouth... Merci Wilimut de tenter quelques ébauches ! Cordialement, Benoit Rochon (d) 16 avril 2012 à 16:16 (CEST)

Je croise les doigts pour toi! Quel rêve de pouvoir s'arrêter devant un insecte ou une plante et d'avoir autant d'infos que possible dessus! Je vais déjà tenter de désébaucher un peu l'article de Monmouth; je me vois mal créer une ébauche sur son pont médiéval si l'article de la ville elle-même n'est qu'une simple ébauche! Wilimut ^Discuter_Mail Paris, le 16 avril 2012 à 16:22 (CEST)

Moi aussi je croise les doigts ! Montréal est une ville autrement plus grosse que Monmouth, j'espère qu'un QRpedia y verra le jour. En tout cas, ça donnerait une grande visibilité à Wikipédia... et à Montréal ! Benoit Rochon (d) 16 avril 2012 à 16:38 (CEST)

N'oublie pas de me tenir au courant alors dès demain des premières impressions! J'ai de très beaux souvenirs de ces lieux lors de mon voyage à Montréal. Bon allez, je me met au boulot! Wilimut ^Discuter_Mail Paris, le 16 avril 2012 à 16:40 (CEST)

Monmouth ? Ah, tu veux dire Trefynwy ! – Swa cwæð Ælfgar (d) 16 avril 2012 à 17:46 (CEST)

Mon gallois étant ce qu'il est... Benoit Rochon (d) 16 avril 2012 à 18:11 (CEST)

Je viens de m’apercevoir qu'il y a une faute d'orthographe dans le vidéo ci-contre. Je vais refaire une exportation, mais avant, quelqu'un pourrait-il vérifier pour ne pas avoir à le refaire. Merci à l'avance. Benoit Rochon (d) 16 avril 2012 à 20:32 (CEST)

* 1:05 : informations dans leurs langues -> informations dans leur langue

* 1:46 : informations sur l'histoires et les artefacts -> informations sur l'histoire et les artefacts.

TCY (d) 18 avril 2012 à 19:05 (CEST)

Quelques suggestions d'articles

N'hésitez pas à ajouter des liens ! Lorsque vous visiterez le Pays de Galles, peut-être que c'est votre article qui s'affichera sur votre téléphone portable !

• Shire Hall (Monmouth) (en)
• Pont de fer Duc de Beaufort (en)
• Viaduc de Monmouth (en)
• Rolls Hall (en)
• Savoy Theatre (Monmouth) (en)
• Geoffroy de Monmouth (en) (1100 - 1155) était un évêque et historien anglo-normand au service du roi Henri d'Angleterre.
• Château de Monmouth (en)
• Dixton (en), village près Monmouth
• John de Monmouth (en), était un seigneur féodal Breton.
• …
• …

[+] Plus de suggestions

Affiches de (vieux) films

Adventures of Tarzan

Bonjour le bistro! J'aimerais savoir comment s'applique le copyright pour les affiches de vieux films. On me parle souvent de 70 ans après la mort de l'auteur pour une oeuvre en général mais qui est considéré auteur d'une affiche? Le producteur? Le dessinateur pour les vieux films? Ou tout simple 70 ans après la sortie du film? Par exemple, l'affiche ci-contre est bien présente sur une page ici, comment savoir lesquelles je peux utiliser? Merci d'avance! Wilimut ^Discuter_Mail Paris, le 16 avril 2012 à 15:30 (CEST)

Quand c'est américain c'est beaucoup plus compliqué. --GaAs 16 avril 2012 à 15:35 (CEST)

Si je comprends bien ton lien, tout ce qui est américain et publié avant 1923 est libre? Wilimut ^Discuter_Mail Paris, le 16 avril 2012 à 15:45 (CEST)

Si je comprends moi-même, oui. Ensuite, jusqu'en 1977, ça devient bcp plus amusant, puisqu'il faut prouver qu'il n'y a pas eu de déclaration de copyright (ce qui est fréquent, mais difficile à prouver). --GaAs 16 avril 2012 à 15:57 (CEST)

PS : le lien vers la page de Cornell se trouve dans le bandeau de licence commons:template:PD-US (sauf que l'url a changé, j'ai modifié pour le français et fait une demande pour modifier l'anglais - qui est protégé). --GaAs 16 avril 2012 à 16:19 (CEST)

J'en profite pour dire que la couleur verte turquoise de la charte graphique du projet cinéma dessert les articles sur ce thème. --pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 18:28 (CEST)

Création d'une frise chronologique des bureaucrates de fr.wikipedia.org

-- Je l'ai créée en m'inspirant de en:Template:Bureaucrat timeline. Les dates d'avant 2005 sont sujettes à caution puisqu'il n'y a pas de journal d’octroi de ce statut avant 2005. pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 17:44 (CEST)

C'est bien et c'est du beau travail, mais ce n'est quand même pas destiné au Main... GLec (d) 16 avril 2012 à 18:08 (CEST)

La même avec les admins serait beaucoup plus drôle. --Pªɖaw@ne 16 avril 2012 à 18:08 (CEST)

@Padawane Oui c'est une idée ! je m'y attèle. :)--pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 18:16 (CEST)

@GLec Non je te rassure ce modèle est destiné à Wikipédia:Bureaucrate. :)--pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 18:16 (CEST)

petite suggestion : tu peux enlever les bandes violettes avec les années, car c'est redondant avec l'axe des abscisses et complique la lecture AMHA - Bzh⁹⁹(d) 16 avril 2012 à 18:30 (CEST)

Je pense que ces bandes violettes (indigo?) sont là pour faire une lecture rapide tandis que l'axe en bas permet une lecture plus précise nécessitant plus d'attention.--pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 18:37 (CEST)

Il faudrait normalement mettre Alchemica au dessus de Chaoborus. --Pªɖaw@ne 16 avril 2012 à 18:45 (CEST)

Oui il faudrait. J'ai eu du mal a obtenir ce résultat à peu près correct. N'hésite pas à corriger. ;-)--pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 18:47 (CEST)

Une autre idée (en plus de 140 caractères), ce serait de mettre par exemple au 1er janvier et 1er juillet de chaque année le nombre de bureaucrates qu'il y a sur fr:wp. Par exemple, 2004 commence avec 2, puis y a 3 avec Aoineko. Mi 2005, 4, début 2006 6 etc. Bravo pour la frise qui défrise (et bonne chance si tu fais ça avec les admins....) Erdrokan - ** 16 avril 2012 à 19:45 (CEST)

A propos du bistro du 14 avril, section 1.1.1

Bonjour, J'ai vérifié l'article "Maurice Nègre", il est effectivement dans un état lamentable. Je souhaiterais donc corriger l'article en question pour le rendre lisible, mais le bouton "modifier" n'apparaît pas, il y a uniquement les bandeaux pour la mauvaise traduction et le recyclage.

En espérant que je ne me suis pas trompé de page de discussion, Merci beaucoup, bonne continuation à tous les contributeurs.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 86.208.195.24 (discuter)

Bonjour, L'article n'est aucunement protégé en écriture. J'ai ajouté une section biographie. L'édition devrait être plus aisé. Cordialement. Maurice Nègre --pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 17:58 (CEST)

Bonjour,

Merci beaucoup, je vais pouvoir arranger cet article.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 86.208.195.24 (discuter)

Dominique Lambert de la Douasnerie

• J'attire votre attention sur cette page qui a retrenu mon attention. L'attitude de du contributeur Ferdinand 1° de Roumanie me laisse perplexe.De plus j'ai informé differentes IP contributrices de la mise en Pas. mes informations ont ont toutes été annulées par d'autres ip anonymes. Tout comme Fredinand 1° de Roumanie a annulée moult bandeaux , et demande d'informations .

Dans la Pas j'ai mis les détails et des liens et encore je ne peux tout mettre , le prince de Roumanie est tres actif... De plus n'étant bas un spécialiste des académiciens de l' Académie ....d'Angers , je laisse chacun donner son avis. Peut ètre ai je eu tord de faire cette Pas , mais le comportement de ce contributeur , qui s'est aussi spécialisé en copyvio [1]m'a intrigué. Cordialement Ovc (d) 16 avril 2012 à 18:55 (CEST)

Bonjour, je penche pour un contributeur maladroit mais de bonne volonté si les choses sont expliquées^{1, 2} et qui n'est pas encore habitué aux dialecte et us et coutumes de Wikipédia, mais qui a envie d'apprendre à mon avis³. Wikinewbie vôtre. Xavxav (d) 17 avril 2012 à 00:06 (CEST)

• Je n'ai aucun préjugé sur la personne, mais des inquietudes sur la page et sur les procèdés pour faire passer la page.

Premierement il y a la page Association Vendée militaire fondé par Dominique Lambert de la Douasnerie qui est un copyvio parfait qu'il a fallu annuller [2]et qui a été creer par ce contributeur.Ensuite il y a Souvenir vendéen qui est un autre copyvio, qu'il a fallu annuler , du meme contributeur [3], et pour finir Dominique Lambert de la Douasnerie . Sur ce dossier de nombreux détails me gènent quand aux cotés encyclopediques de la page, les nombreuses conferences, les animations des soirées vendéennes ,et puis dans la bibliographie ,le " nommé au prix Hugues-Capet " qu'il n'a pas eut puisqu'en regardant la page on peut voir qu'en 1998 c'est Simone Bertière qui l' a eut. ....tout étant a l'avenant...quand aux procèdés pour travailler, je pense que cette personne n'est pas un debutant: il sait annuller, blanchir, mettre des bandeaux , mettre test 1,2 ou 3.donc je fais appel à la communauté pour decider . Cordialement Ovc (d) 17 avril 2012 à 11:30 (CEST)

En tout cas Dominique Lambert de la Douasnerie est bien cité dans Prix Hugues-Capet#Sélection 1998... Alphabeta (d) 17 avril 2012 à 16:14 (CEST)

effectivement ils étaient neuf auteurs à concourir en 1998, mais le lauréat de cette année [4] fut Simone Bertière,etre nominé n'est pas ètre le lauréat, donc cela ne peut servir de référence de notoriété valable à cet auteur, mais la communauté décidera Ovc (d) 17 avril 2012 à 16:24 (CEST)

L’article encyclo indique « nommé au prix Hugues-Capet » mais nommé au, nominé au ou au sélectionné, ça ne veut pas dire lauréat du : la rédaction du passage peut éventuellement être améliorée mais il n’y a pas eu tromperie en faveur de l’intéressé... Alphabeta (d) 17 avril 2012 à 16:35 (CEST)

Création du portail police

J'annonce la création du Portail:Police --Pablo029 (d) 16 avril 2012 à 19:54 (CEST)

… et moi je te félicite ainsi que tous ceux qui ont œuvré à ce portail Jihaim | ✍ 16 avril 2012 à 20:49 (CEST)

... Et moi aussi, je n'aurais jamais su faire ça ! Bravo à Pablo et à tous les participants. --Theoliane (d) 16 avril 2012 à 21:02 (CEST)

Merci, Grand Lynx (d · c · b) s'est chargé des aspects techniques du portail, merci à lui (nous sommes les deux seuls à avoir bossé sur ce portail  ! --Pablo029 (d) 16 avril 2012 à 21:33 (CEST)

Curieux que l'insigne retenu pour ce portail de la Wikipedia francophone soit celui du NYPD Jean Marcotte (d) 17 avril 2012 à 06:26 (CEST)

Il changera souvent, en fait. --Pablo029 (d) 17 avril 2012 à 11:03 (CEST)

Ce sera toujours le patch de l'agence qui sera dans le "lumière sur" (il changera tous les mois.) --Pablo029 (d) 17 avril 2012 à 11:12 (CEST)

Existe-t-il un modèle pour ça ?

Salut à tous,

Imaginons la situation suivante : vous naviguez de page en page sur notre belle wikipédia quand, horreur, un lien renvoie vers une page d’homonymie… et vous ne savez quel lien est le bon. Une situation fâcheuse. Existe-t-il un modèle qui affiche quelque chose du style ^{[Lien ambigu]} sur wk.fr ? Sur wk.en il y a un modèle pour ça mais je ne sais plus comment ça s’appelle… Merci de m’éclairer. Cdlt, Jihaim | ✍ 16 avril 2012 à 20:38 (CEST)

Quel est le nom du modèle sur la Wikipedia anglophone ? --pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 20:40 (CEST)

Ah là là, ma mémoire… « disambiguation » ou quelque chose du style… Pas sûr. Jihaim | ✍ 16 avril 2012 à 20:48 (CEST)

Dans ces cas-là, j'utilise {{lequel}}, bien qu'assez agressif. • Chaoborus 16 avril 2012 à 21:25 (CEST)

Tu peux aussi éventuellement appliquer le Modèle:Avertissement Homonymie en page de discussion. Père Igor (d) 16 avril 2012 à 21:28 (CEST)

Je pense avoir trouvé {{Lien vers un homonyme|Mercure}}.--pixeltoo (discuter) 16 avril 2012 à 21:34 (CEST)

C'est peut-être Template:Disambiguation needed. — Cantons-de-l'Est 17 avril 2012 à 03:26 (CEST)

Voilà c’est ça ! Donc il n’y a pas d’équivalent à proprement parler ? Jihaim | ✍ 17 avril 2012 à 11:48 (CEST)

Une question de sondage...

Bonjour à tous,

Je suis en train de discuter sur la page Discussion:Euro et Danemark sur une question de sondage. Je la pose ici pour deux raisons:

1. Pour m'assurer qu'il y a bien consensus pour me dire que j'ai tort.
2. Pour discuter de façon plus générale de la présentation des sondages d'opinion sur Wikipédia.

Dans l'article Euro et Danemark, une section présente l'évolution détaillée des résultats des sondages d'opinion sur l'utilisation de l'euro par le Danemark. Or, dans cette section, on présente les résultats des sondages sans présenter la marge d'erreur (que je suppose être d'environ 3%, ce qui est assez normal pour de tels sondages avec ce nombre de sondés). Je n'ai pas de problème avec cette pratique en soi.

Les choses se compliquent pour moi à l'instant où on choisit un code de couleurs et qu'on l'inscrit dans le tableau. Dans ce cas précis, vert représente le "oui" en avance, rouge le "non" en avance et le jaune signifie "égalité". Or, mon âme de statisticien et de mathématicien y rencontre un problème surtout dans le bas du tableau. En effet, à cet endroit, la différence entre le oui et le non est très faible, souvent situé à moins de trois pourcents l'un de l'autre. En considérant les marges d'erreur, cela signifie qu'il n'y a aucune raison d'affirmer que l'un ou l'autre est en avance. En effet, une différence plus petite que la marge d'erreur entre les deux options ne fait qu'indiquer que les deux options reçoivent un appui semblable. Affirmer plus que cela, du genre le oui est en avance, c'est faire dire quelque chose au sondage qu'il est impossible qu'il ait dit.

Ainsi pour moi, le résultat en jaune (où les deux options sont égales) et le résultat en vert où une option est en avance de 1 ou 2% signifient strictement la même chose (au sens statistique). De plus, il me semble que ce code de couleur induit une compréhension a priori au lecteur alors que certaines situations ne signifient pas une avance pour une option. Dans un soucis de neutralité et de factualité, ne devrait-on pas négliger le code de couleur pour laisser le lecteur tirer une conclusion sur le sujet? Ne devrait-on pas absoluement mettre la marge d'erreur d'un sondage lorsque celle-ci est disponible pour permettre au lecteur de bien comprendre les données? Suis-je trop tatillon? Est-ce vraiment évident pour le lecteur moyen de l'encyclopédie?

Comme je le disais, j'aborde la question parce que ce type d'erreur est courant dans les médias et on pourrait au prix de quelques discussions comme celle-ci, éviter de faire dire aux sondages ce qu'ils ne disent pas. Je vous donne deux référence de blogues discutant de cette question. Je sais que ce ne sont pas les meilleures sources mais je pourrais certainement en trouver d'autre dans des livres de statistique plus sérieux.

• Complément 1;
• complément 2.

Maintenant, si vous avez un avis général sur la question vous pouvez le donner ici, sinon vous pouvez venir enrichir la discussion particulière là où elle tient: Discussion:Euro et Danemark. Amicalement et merci pour votre aide. Letartean (d) 16 avril 2012 à 21:19 (CEST)

Pour moi la question des sondages est secondaire. La question est une question des motivations pourquoi ils ne veulent pas entrer dans la zone Euro. Pour faire simple un petit pays riche n'a, selon moi pas réellement d'intérêt à y entrer. Globalement j'ai un certain agacement sur la façon dont en général l'Europe continue à se construire actuellement. Avec la question de la crise de la zone euro la question est avant tout politique. Grosso modo pour continuer la zone euro doit se fédéraliser (les problèmes d'Eurobonds, de Banque centrale etc.. sont des problèmes dont un des éléments est fondamentalement politique . Il tient dans la confiance que les peuples peuvent avoir les uns envers les autres et dans leur volonté de vivre ensemble. En effet concrètement certains vont payer pour les autres et en contrepartie ils vont demander aux autres des efforts comme cela se fait dans un pays. Pour se fédéraliser il faut que les peuples veuillent faire plus ou moins partie d'une même peuple. C'est une affaire politique au sens noble du terme et je n'arrive pas à comprendre pourquoi notamment dans notre pays on continue à faire semblant de pouvoir faire l'Europe de façon technique. Cela me parait de plus en plus dangereux. Comment voulez-vous être une puissance qui compte si les peuples n'ont pas une volonté d'avoir réellement un destin commun et si d'ailleurs on ne leur en parle même pas. -- fuucx (d) 16 avril 2012 à 22:20 (CEST)

Euh ouais d'accord. Mais quelle utilité dans notre débat sur les sondages à part exprimer ton opinion qui n'a rien à voir avec le débat ? Atoine85 (d) 16 avril 2012 à 22:50 (CEST)

Je crois au contraire que c'est le fonds du problème. -- fuucx (d) 16 avril 2012 à 22:52 (CEST)

Si je te suis bien Fuucx, tu es d'accord avec Cedalyon (d · c · b) (cf. la page de discussion de l'article). Treehill^{You talkin' to me? - C.V.} 16 avril 2012 à 23:05 (CEST)

Oui et en plus le changement d'opinion est parfaitement cohérent avec le début de la crise de la zone euro 17 avril 2012 à 08:18 (CEST)

Le coloriage ne sert à rien. Si les cases étaient seulement grisée du côté de la majorité, ça donnerait les mêmes informations avec un meilleur confort de lecture et une neutralité en béton. Moi, ce que j'en dis … mon problème c'est que je ne sais pas quoi mettre à la place du « lightgreen » dans « style="background:lightgreen" », j'ose pas essayer avec « légèrement grisé », je ne sens pas bien ça dans le style. le sourcier ^{[on cause ?]} 16 avril 2012 à 23:21 (CEST)

Bah mettre de la couleur, selon mon point de vue, c'est neutre. Dans la vie courante on associe très souvent le vert au "oui" et le rouge au "non", ne serait-ce que pour les feux tricolores par exemple. ;) - Atoine85 (d) 17 avril 2012 à 02:18 (CEST)

Pour les résultats statistiques plus petits ou égaux à la marge d'erreur, on peut y aller d'une couleur neutre (#FFFFFF, probablement white). — Cantons-de-l'Est 17 avril 2012 à 03:36 (CEST)

Incohérence dans la typographie ?

Bonjour à tous,

Encore bravo à ceux qui ont créé Portail:Police . Mais… en me promenant dans les articles liés audit portail, je remarque :

• Groupe d'intervention de la Gendarmerie nationale
• Groupe d'Intervention de la police nationale.

Pourquoi une capitale à « intervention » pour le premier et pas dans l’autre ? Pourquoi une capitale à « gendarmerie » et pas à « police » ? Ne faudrait-il pas tout mettre en bas de casse ? Avis, commentaires ? Jihaim | ✍ 16 avril 2012 à 21:40 (CEST)

pas de majuscule nécessaire demande efféctuée https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3ADemande_de_renommage&diff=77761461&oldid=77759109 Xavier Combelle (d) 17 avril 2012 à 07:48 (CEST)

Donc suivre w:fr:Wikipédia:Demande de renommage. Alphabeta (d) 17 avril 2012 à 16:51 (CEST)

De façon intéressante, l’article Police nationale (France) a presque partout « Police nationale » avec une capitale (ce qui justifierait « Groupe d’intervention de la Police nationale »), alors que l’article Gendarmerie nationale (France) utilise le plus souvent « gendarmerie nationale » sans capitale, mais moins systématiquement. —C.P. 17 avril 2012 à 19:16 (CEST)

Pages avec caractères étrangers qui ne s'affichent pas

Les pages Khmer ou Birman (langue) ont des caractères qui ne s'affichent pas sur mon écran. La page Aide:Unicode (Indic) n'est d'aucune aide malheureusement. Je n'ai pas compris si ça se règle dans mon Windows XP ou dans mon Firefox 11.0. Merci pour toute aide. 89.217.190.162 (d) 16 avril 2012 à 23:02 (CEST)

Essaie de voir si tu trouves ton bonheur dans les liens que j’indique dans ma sous-page : Jihaim/Ma sous-page à moi (d · c · b) Jihaim | ✍ 16 avril 2012 à 23:59 (CEST)

Merci, mais je n'avais peut-être pas été suffisamment clair dans mon premier message : les polices .TTF sont déjà installées (je peux écrire en khmer dans Word) mais je n'ai pas trouvé comment les activer dans Windows XP et/ou Firefox?! Cela doit toucher un .DLL, non? 84.227.47.13 (d) 17 avril 2012 à 08:34 (CEST)

Bon, dans l'entre-temps j'ai trouvé des pages plus récentes (qui peuvent vous intéresser puisque les vôtres datent de 2008!) qui me permettent de lire correctement cette page d'accueil de la wiki khmer : #1 la procédure d'installation en français (qui va chercher un fichier d'installation unicode sur :) et #2 Khmer Software Initiative

J'ai ajouté cela: Khmer#Liens externes, ça peut servir

J'imagine que je dois trouver pareil pour le birman !

Et je vois à l'instant sur cette page du 16.4.12 le drapeau Azawad sous lequel je n'arrive pas à lire le texte : le problème des caractères unicode ne se termine donc jamais?! 84.227.47.13 (d) 17 avril 2012 à 09:00 (CEST)