Discussion utilisateur:T-Brawl

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Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Résultats de la Coupe d'Afrique des nations de football 2010 » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Résultats de la Coupe d'Afrique des nations de football 2010/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Bonjour,

L’article « Réseau du sport étudiant du Québec » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Désolé pour Wikipédia. Je garde en mémoire que j'ai l'honneur de partager avec toi le dernier titre de "contributeur de l'année" du projet football.

Mais surtout, bonne continuation de ton côté (en espérant que ton départ ne sera pas définitif, on a déjà vu des personnes de valeur revenir sur leur décision !). Sincèrement.

Bonjour cher inscrit au Projet:Jeu vidéo,

Je viens de lancer une prise de décision et t'invite à te prononcer dessus.

désolé, c'est une erreur de ma part :)

Bonsoir, j'ai vu que vous aviez mentionné mon pseudo dans une discussion, je n'était pas au courant qu'il était nécessaire de se concerté avant de faire une modification étant un nouvel utilisateur.

Cependant, je ne me souviens pas avoir classé troisième un club ayant moins de titre qu'un autre ou alors j'ai dû me trompé^^

Cela dit, j'ai pu constater que vous aviez annulé l'une de mes modifications tout à fait légitime sur la page Supercoupe de l'UEFA . En effet, à la rubrique "Finales" on peut voir que le Dynamo Kiev a remporté la compétition en 1975 et a perdu la finale en 1986. Le Chakhtar Donetsk lui a perdu la finale en 2009 ce qui nous donne donc pour l'Ukraine un total d'une victoire pour deux défaites.

Néanmoins, dans la rubrique "Par nation" l'Ukraine est classé dernier derrière la France avec le score d'une défaite. J’avais donc pris l'initiative de remonter l'Ukraine juste au dessus de l'Écosse en prenant soin de lui ajouter sa victoire et ses 2 défaites. (Vous pouvez vérifier l’erreur est encore présente)

En ce qui concerne mes autres modifications j'ai laisser le classement tel qu'il était j'ai simplement changer l'ordre des équipes qui avait le même nombre de titre en les mettant dans l'ordre chronologique d'obtention du dit titre respectivement du plus vieux au plus récent.

Je reconnais tout de même avoir légèrement exagérer sur le nombre des sujets modifiés mais je pensais bien faire.

Bien Cordialement,

@Thenight92

Bonjour,

Tout d'abord il est déconseillé en tant que nouvel utilisateur de faire des modifications 'en masse sans l'avis des personnes concernées. Il y a souvent le cas d'utilisateurs de mauvaise foi qui font des nouveaux comptes juste pour désorganiser l'encyclopédie. Donc forcément avec l'habitude, on a pris le réflexe d'annuler dès qu'on voit des modifications de masse qui viennent de nulle part et sans explication.

Tu pensais bien faire et tu n'en avais pas forcément conscience mais à l'avenir, pour ce genre de grande vague de modification parle-en au minimum au café du foot. Pour les corrections, mises à jour ou ajouts sur 2-3 pages il n'y a pas besoin de prévenir.

Ensuite, je vais répondre point par point :

• Cependant, je ne me souviens pas avoir classé troisième un club ayant moins de titre qu'un autre ou alors j'ai dû me trompé^^
  • Dans ce cas il faudra m'expliquer cette modification . Lyon est cinquième au palmarès (car 4 clubs ont plus de titres) et pas quatrième, Nice est neuvième au classement et pas sixième, et ainsi de suite. Et même chose là où les clubs à un titre sont neuvième exæquo comme huit clubs ont fait mieux (et pas huitième exæquo), où là encore où les rangs ont été encore changé. J'ai annulé les modifications car ce n'est pas comme ça que le rang fonctionne.

• Supercoupe de l'UEFA
  • En 1986, l'Ukraine en tant que pays indépendant n'existait pas et les clubs de la RSS d'Ukraine jouaient dans le championnat d'URSS. Il aurait fallu mettre le drapeau soviétique pour le Dynamo Kiev pour les finales de 75 et 86. Donc effectivement, il y a une erreur mais c'était pas la bonne .

• l'ordre chronologique d'obtention du dit titre respectivement du plus vieux au plus récent
  • Après analyse, il semble en effet que l'ordre le plus suivi est celui du premier à avoir gagné les X titres. Typiquement si trois clubs ont tous 10 titres, le "premier" est celui qui a obtenu son 10e titre en premier, le "deuxième" celui qui a obtenu son 10e titre en deuxième, etc. De toute façon, il n'y a pas de convention établi sur l'ordre dans le tableau de palmarès. C'est peut-être pour le projet:Football l'occasion d'y réfléchir.

En tout cas, n'hésite pas à poser des questions que ce soit ici ou sur Le café du foot.

Ça marche merci

Bonjour, étant nouvelle j'ai voulu contribuer à cet article en ajoutant un Derby ivoirien et j'ai par erreur supprimé l'Egypte (premier essai loupé) ! Shame on me.

Par contre concernant les sources de la notoriété du Derby ASEC Mimosas - Africa Sport d'Abidjan, c'est justement le but de ma contribution à l'article. Niveau représentativité je pense que c'est intéressant de faire connaître ce qui est méconnu et sans aucune traçabilité. Il n'y a pas de source à proprement dit et c'est bien ce que j'essai de créer. Tout ce que j'ai trouvé sur le sujet sur Wikipédia est une phrase qui dit "l'Africa Sports est le deuxième club le plus titré en Côte d'Ivoire, derrière son éternel rival l'ASEC Mimosas" (rubrique Histoire ==> à la conquête des titres).

Merci d'avance pour la réponse :)

Bonjour,

D'abord excusez-moi de la réponse si tardive.

Ensuite, il faut savoir que l'article Liste de derbies et de rivalités dans le football est un article qui subit beaucoup de vandalismes et qu'il a été décidé de ne plus accepter de nouvelles rivalités sauf s'il existe suffisamment de preuves concrètes et sérieuses sur l'existence de la rivalité (au minimum, des articles de médias nationaux qui se concentrent sur cette rivalité publiées sur au moins 2 ans).

L'objectif n'est pas de faire connaître ce qui est "est méconnu et sans aucune traçabilité" mais de recenser les derbies/rivalités de notoriété nationale. L'objectif n'est pas de créer une page pour chaque rivalité ivoirienne, qui plus est sans preuve qu'une telle rivalité existe entre les deux clubs.

Si vous pensez avoir suffisamment de sources (hors Wikipédia) prouvant l’existence de la rivalité entre Africa Sports et l'ASEC Mimosa, vous pouvez poster un message sur Discussion Projet:Football

Bonjour, je souhaite avoir un avis sur l'article que je travaille afin de trouver des choses à développer. Vu le faible nombre d'infos, j'ai fait avec ce que j'ai pu. Cordialement et merci d'avance.

Salut,

merci pour ta contribution, et tes corrections apportées à l'article.Merci pour ton retour et ton vote,

J'ai fait des corrections de phrases dans ton sens. Cependant tu disais " « les supporters ont répondu présent et ont soutenu leur équipe » (encore heureux, c'est par définition ce que doit faire un supporter), « Les supporters du RCS ont aussi pour réputation de ne pas hésiter à fortement siffler leurs adversaires ou encore les arbitres, lorsqu'ils estiment qu'il y a des erreurs » (là encore c'est loin d'être une spécialité de Strasbourg). Sur la première phrase, elle concerne le retour en Ligue 2, et fait un état de l'affluence du début de saison (forcément qui sera amené à être modifié une fois la saison achevée et des données disponibles). Sur la 2e, justement, ce n'est pas une spécialité propre à Strasbourg, mais d'autres clubs n'ont pas cette image de "public difficile", des Lens, Rennes, Toulouse n'ont pas l'image de public qui siffle, c'est pour cela que je trouvais intéressant de le préciser, à voir, j'attends ton retour

Mieux vaut tard que jamais

• Sur la première phrase, elle concerne le retour en Ligue 2, et fait un état de l'affluence du début de saison (forcément qui sera amené à être modifié une fois la saison achevée et des données disponibles)
  • Je vois ce que tu veux dire mais je pense qu'il y a des manières plus explicites de le dire. Dit comme c'est mis dans l'article, ce qu'une vérité banale.
• Sur la 2e, justement, ce n'est pas une spécialité propre à Strasbourg, mais d'autres clubs n'ont pas cette image de "public difficile", des Lens, Rennes, Toulouse n'ont pas l'image de public qui siffle, c'est pour cela que je trouvais intéressant de le préciser
  • Dans ce cas, autant utiliser les termes « public difficile » directement, quitte à mettre en note ou parenthèse ce que tu entends par difficile.

Merci pour la réponse !

J'ai corrigé pas mal d'éléments et réorganisé un peu l'article.

Si à l'occasion tu aurais encore du temps pour une relecture ?

Que penses-tu de l'article ?

L'article a l'air prometteur mais ce soir, ce sera maintenance et mise à jour d'articles. Je le relirai plus en détail dans la semaine.

Penses à vérifier les fautes d'orthographe et si les images sont sous la bonne licence. Des gens ne vont pas hésiter à être encore plus exigeants et à chercher la source des photos comme ce serait la troisième tentative de label.

Merci pour la (longue) relecture ! Petite question, pourquoi est-ce que tu as enlevé le modèle citation pour beaucoup de phrases citées par les joueurs et autres personnalités tout au long de l'article ?

Concernant les droits sur les images je suis en attente d'autorisation signée des auteurs qui permettrait de les utiliser pour l'article, car d'après plusieurs contributeurs, il faut absolument illustrer l'article et les illustrations étaient cohérentes.

Concernant le découpage par années c'était le travail de Dimounou qui avait découpé ainsi, je ne sais pas ce qu'il avait en tête, mais le découpage est cohérent avec les périodes d'ascension du club...

Concernant des supporters antérieurs aux années 2000, à nouveau, quasiment aucune source sérieuse autre que des forums...et concernant spécifiquement des artistes, les fans du RCS sont souvent des alsaciens. Peu d'alsaciens sont vraiment célèbres du point de vue artistique, et ceux qui le sont n'ont pas publiquement affiché un soutien indéfectible qui puisse les caractériser de supporter.

Je vais voir si je trouve des articles plus spécifiques sur le titre de 1979 (même si ce n'est pas un sujet qui procure des articles d'archives etc comme la guerre ou l'Histoire scientifique). Je vais essayer d'agrandir la partie sur la remontée de 1992 même s'il y a déjà quelques lignes, et encore sur la coupe d'Europe, mais je doute pouvoir trouver plus de sources sérieuses.

Après comme déjà précisé, les 10-15 dernières années influencent beaucoup le contenu, car beaucoup de sources. Le sujet n'est pas propice à ce que des historiens travaillent sur la restauration d'archives etc.

Penses-tu qu'on doive regrouper la partie amateure/retour au monde pro ? Le découpage est aussi fait pour marquer une cohérence avec l'histoire du club. Même si le distingo n'a peut etre pas lieu d'être.

Merci en tout cas pour la longue relecture et les nombreuses rectifications apportées, qui rendent l'article toujours meilleur !

Petite question, pourquoi est-ce que tu as enlevé le modèle citation pour beaucoup de phrases citées par les joueurs et autres personnalités tout au long de l'article ?

• C'est une bêtise de ma part de ma part . Je pensais que le modèle {{Citation}} était déconseillé de manière mais au final, il doit être utilisé que pour les citations. Donc ce serait « tribune Nord » (ce n'est pas une citation) et {{Citation|comment oublier ce match de la montée contre Rennes avec [[Gilbert Gress]] ?}}. J'avoue que je n'ai pas eu le courage de revenir cette après-midi tous les changements que j'ai fait mais si c'est bloquant pour le label je veux bien donner un coup de main.

Concernant les droits sur les images je suis en attente d'autorisation signée des auteurs qui permettrait de les utiliser pour l'article, car d'après plusieurs contributeurs, il faut absolument illustrer l'article et les illustrations étaient cohérentes.

• Je connais plutôt mal cet aspect mais il semble que c'est le système OTRS pour valider ça (Commons:OTRS/fr). Je suis d'accord qu'un article illustré est mieux mais Wikipédia est très à cheval sur les droits d'image.

Concernant le découpage par années c'était le travail de Dimounou qui avait découpé ainsi, je ne sais pas ce qu'il avait en tête, mais le découpage est cohérent avec les périodes d'ascension du club...

• Je viens de regarder et 1986 correspond à une relégation en deuxième division. Le plan est logique mais c'est étrange de s'arrêter à cette date sans dire ce qu'il s'est passé. On verra ça avec lui.

Concernant des supporters antérieurs aux années 2000, à nouveau, quasiment aucune source sérieuse autre que des forums...et concernant spécifiquement des artistes, les fans du RCS sont souvent des alsaciens. Peu d'alsaciens sont vraiment célèbres du point de vue artistique, et ceux qui le sont n'ont pas publiquement affiché un soutien indéfectible qui puisse les caractériser de supporter.

• Je suis tombé sur cette archive où Christian Dingler, le leader du groupe Cookie Dingler (Femme libérée'), parle du RC Strasbourg. Après, ça a l'air effectivement compliqué de trouver d'autres. J'avais pensé à Herbert Léonard mais je n'ai rien trouvé de pertinent.

Je vais voir si je trouve des articles plus spécifiques sur le titre de 1979 (même si ce n'est pas un sujet qui procure des articles d'archives etc comme la guerre ou l'Histoire scientifique). Je vais essayer d'agrandir la partie sur la remontée de 1992 même s'il y a déjà quelques lignes, et encore sur la coupe d'Europe, mais je doute pouvoir trouver plus de sources sérieuses.

Après comme déjà précisé, les 10-15 dernières années influencent beaucoup le contenu, car beaucoup de sources. Le sujet n'est pas propice à ce que des historiens travaillent sur la restauration d'archives etc.

• Je sais que ce n'est pas évident et c'est malheureusement un gros problème. Les articles souffrent d'un déséquilibre qui fait que les 5-10 dernières saisons ont un texte deux fois plus long que 50, 80 voire un siècle d'histoire (voir par exemple une discussion du projet Football cette semaine sur le FC Nantes). Il faut donc apprendre à prendre du recul sur les événements récents et ne garder que l'essentiel. Pour les sources anciennes, liberation.fr a tous ses articles jusqu'au milieu des années 1990 et web.archive.org permet d'accéder à d'anciennes versions de sites qui ne plus acessibles aujourd'hui. Il y a aussi le site de l'ina pour les archives vidéo.

Penses-tu qu'on doive regrouper la partie amateure/retour au monde pro ? Le découpage est aussi fait pour marquer une cohérence avec l'histoire du club. Même si le distingo n'a peut etre pas lieu d'être.

• Mon avis est de mettre la chute et toute la remontée dans la même section. La remontée en Ligue 1 est dans l'élan des remontées immédiates ou quasi-immédiates en CFA, National puis Ligue 2 et forment un ensemble cohérent. Ce qui est le plus important pour moi c'est le soutien des supporters au plus mauvais moment et non sous quel statut le RCS a joué tel ou tel match.

Hello !

N'oublie pas de voter POUR le label sur l'article des Supporters du RCS...j'ai pris en compte toutes les suggestions et ajouts, ai contacté des photographes en leur demandant de publier leurs photos eux-mêmes, je ne vois plus ce qui pourrait empêcher un label BA pour le moment... Merci

Bonjour T-Brawl, je ne sais pas si tu as vu l'information. Dans la carte de synthèse de la SCOT de Lille Métropole de février 2017, il y a toujours une « préservation de la possibilité de prolongement [du métro] » au delà de maintenant la station CHU - Eurasanté. Le projet n'a pas l'air si mort que ça finalement.

En effet, ça m'étonne qu'ils y pensent toujours après tout ce silence et après l'annonce d'autres projets comme le tramway vers l'aéroport.

En tout cas, l'article Jeanne-de-Flandres - Eurasanté (métro de Lille Métropole) a été supprimé hier soir et il faudra plus de concret pour le restaurer à mon avis.

Je ne cherche pas à relancer l'article. Mais juste à te tenir informer que, malgré tout, le projet de prolongement n'est pas totalement abandonné. (Peut-être il ne verra jamais le jour, mais là, c'est un autre débat).

T'as bien fait de m'informer. Je suis sans doute allé trop vite en pensant le projetdéfinitivement mort. On verra en effet et on restaurera si le projet se concrétise.