Discussion:René Wiriath/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 26 mai 2023 à 23:23 (CEST)

René Wiriath

Proposé par : Nortadark (discuter) 12 mai 2023 à 10:20 (CEST)

Je propose à la labellisation l'article portant sur René Wiriath, athlète majeur français de l'entre-deux-guerres. J'ai particulièrement travaillé sur cet article en septembre/octobre dernier durant le Wikiconcours de désébauchage. J'ai considérablement étoffé l'article depuis son statut d'ébauche en travaillant notamment via les archives journalistiques.

C'est la première fois que je propose un article à la labellisation, j'ai essayé de tout faire correctement. N'hésitez pas à me corriger.

Je vous remercie d'avance pour votre avis et j'espère que cet article sera dans les critères --Nortadark (discuter) 12 mai 2023 à 10:26 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Proposant. --Nortadark (discuter) 12 mai 2023 à 10:27 (CEST)
3.  Bon article Peut-être qu'une petite mise en forme des références en menu déroulant serait utile, pour rendre la section un peu moins longue. DarkVador ^{[Hello there !]} 12 mai 2023 à 16:55 (CEST)

   Merci pour le retour. J'ai rajouté une petite boîte déroulante comme conseillé. Nortadark (discuter) 14 mai 2023 à 12:14 (CEST)

4.  Bon article. Me semble satisfaire aux exigences d'un BA et il y a là à première vue tout ce qu'il faut savoir de cet athlète quelque peu méconnu. J’ai fait quelques petites retouches de relecture au début et à la fin. En somme, un très honnête début Nortadark,  ! Archibald Tuttle (discuter) 14 mai 2023 à 21:23 (CEST)

   Merci pour le retour, le compliment et les modifications. C'est vrai que l'athlète en question n'est pas vraiment passé à la postérité en dépit de quelques lignes intéressantes à son palmarès. Il faut dire qu'il se situait vraiment à une époque de "creux" de l'athlétisme français. Nortadark (discuter) 15 mai 2023 à 01:09 (CEST)

5.  Bon article. Article complet et bien rédigé. Selligpau (discuter) 15 mai 2023 à 18:10 (CEST)

   Merci beaucoup ! Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 15:51 (CEST)

6.  Bon article Article agréable à lire et complet. J'ai quelques remarques mais elles ne remettent pas en cause mon vote positif. Cordialement. Gabon100 (discuter) 15 mai 2023 à 23:44 (CEST)

   Merci beaucoup ! Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 15:51 (CEST)

7.  Bon article Un beau travail fourni sur le parcours sportif d'un champion des années 1920, très appréciable car je sais l'investissement demandé dans la recherche de sources et sur lesquels peu de mentions biographiques sont à disposition. - Chaps the idol - blabliblo 17 mai 2023 à 23:56 (CEST)

   Merci beaucoup ! Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 15:52 (CEST)

8.  Bon article Bravo pour tout ce travail sur cet athlète ! Super article, Feuille d-Acacias 18 mai 2023 à 15:16 (CEST)

   Merci beaucoup ! Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 15:52 (CEST)

9.  Bon article Bon travail. --Sergio09200 (discuter) 18 mai 2023 à 20:47 (CEST)

   Merci beaucoup ! Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 15:52 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Gabon100

Merci pour ce bel article. Voici deux/trois remarques :

• Il faudrait sourcer sa date de naissance dans le texte (pas dans le RI).

Fait --Nortadark (discuter) 16 mai 2023 à 14:19 (CEST)

• Débuts prometteurs : match contre la Belgique ? Est-ce que le mot "match" est un terme précis ? Je ne suis pas connaisseur en athlétisme et je suis surpris d'avoir ce mot ici.

Oui, les "matchs" (ou "rencontres") d'athlétisme se déroulent fréquemment entre deux nations ou plus jusque dans les années 1980, période qui voit la multiplication des meetings. Cdlt. Selligpau (discuter) 16 mai 2023 à 12:13 (CEST)

Merci @Selligpau. J'ajoute que les matchs se déroulent en équipe. Les performances individuelles de chacun des athlètes sont converties en points et sont ensuite additionnées pour obtenir le total de chaque équipe. L'équipe vainqueur est alors celle qui a obtenue le plus de points. Il subsiste encore quelques matchs internationaux aujourd'hui, surtout dans les catégories jeunes, mais c'est vrai qu'ils ne sont plus autant utilisés qu'autrefois au niveau international. Il faut aussi souligner qu'à l'époque de Wiriath, les matchs internationaux sont, avec les Jeux Olympiques, les seuls moyens de se confronter sur la piste entre nations puisque les premiers championnats d'Europe d'athlétisme ne sont apparus qu'en 1934 et les premiers championnats du monde qu'en 1983. A l'inverse, sur les courses hors-stade, on peut noter la présence annuelle du Cross des Nations (1903-1972) qui permet aux différentes sélections nationales de s'affronter. Nortadark (discuter) 16 mai 2023 à 12:24 (CEST)

Merci Selligpau et Nortadark pour vos réponses ! C'est toujours agréable d'apprendre des choses. Cordialement. Gabon100 (discuter) 16 mai 2023 à 12:36 (CEST)

• Voyage aux États-Unis : Finalement, les athlètes français furent - le furent n'est pas très élégant, le remplacer par "sont" ?

Fait --Nortadark (discuter) 16 mai 2023 à 12:27 (CEST)

• Fin de carrière : le dernier passage n'est pas sourcé.

Fait--Nortadark (discuter) 16 mai 2023 à 14:36 (CEST)

• Palmarès : je ne suis pas sûr qu'il le faut sourcer, vu qu'il l'est dans le texte, mais cela sera préférable.

Cela va paraître un peu idiot mais je n'arrive pas à réutiliser les sources du texte pour les insérer au sein des tableaux des palmarès. Si quelqu'un a des petits tips, je suis preneur--Nortadark (discuter) 16 mai 2023 à 14:19 (CEST)

Fait. Merci @Selligpau. Nortadark (discuter) 17 mai 2023 à 09:31 (CEST)

Vraiment un article très agréable à lire. Cordialement.

Remarques de Chaps

Bonjour, merci pour cette découverte des années 1920 . mes petites remarques :

• l'utilisation de chiffres dans le RI « 5 médailles, 2 victoires, 10 fois », y a t-il une règle sur le choix de chiffres plutôt que des lettres ?

Aucune idée s'il existe une règle sur ce sujet. S'il y en a une et qu'il faut modifier le texte je le ferais volontiers--Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 14:37 (CEST).

• « sous le maillot bleu », l'athletisme français était toujours vêtu en bleu à cette période ?

Sur la dernière photo de l'article on voit que le maillot était bleu en 1927. Cependant, il me semble également que l'équipe de France a déjà concourue en blanc (à vérifier quand même). J'ai mis l'expression "sous le maillot bleu" pour rendre la lecture plus fluide. --Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 14:36 (CEST)

• « en juin, Wiriath écrase de deux secondes le record de France du 1 500 m », dans quel stade/lieu a t-il battu ce record ?

Il s'agit ici d'une répétition générale ayant lieu un an avant les Jeux olympiques de 1924. Cette compétition se déroule au Stade Pershing. Je l'ai rajouté dans le texte--Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 14:36 (CEST)

• « en 1925 ... il s'empare du record de France du mile », « son propre record de France en 3 min 59 s 6 », « il s'empare du record de France du 800 mètres », « il court le meilleur temps de sa carrière en finale du 800 mètres » à quels endroits ?

Pour les deux premiers records cités, ils ont eu lieu au Stade Pershing. Le dernier a eu lieu lors des championnats de France se déroulant à Colombes. J'ai rajouté les infos dans le texte. Pour information, durant l'entre-deux-guerres, les championnats de France d'athlétisme ont été organisés quasiment exclusivement à Colombes. La seule exception est l'année 1923 où il furent organisés à Paris--Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 14:36 (CEST).

• Qui représente la France aux JO de 1928 sur les distances auxquelles il avait pris part en 1924 ?

Pour les Jeux olympiques de 1928, sur 800 mètres masculin on retrouve Séra Martin, Jean Keller, Georges Baraton et René Féger. Sur le 1 500 mètres masculin, Jules Ladoumègue (qui deviendra vice-champion olympique) et de nouveau Jean Keller --Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 14:36 (CEST).

• « Il joue un grand rôle dans le conflit qui oppose le CASG Paris et la Fédération française d'athlétisme » - Il n'est pas précisé dans le texte qu'il est licencié au CASG, il désirait muter pour aller vers quel club ?

Je vais remanier le texte pour que ce soit plus clair. René Wiriath souhaitait muter vers le CASG Paris, en provenance du Red Star. Le 27 janvier 1929, il court sur le cross de l'Intran et de Match sous les couleurs du CASG Paris. Quelques jours plus tard, la fédération française refuse son transfert ainsi que celui de plusieurs autres athlètes vers le CASG Paris. Je n'ai jamais réussi à trouver la raison exacte du refus transfert mais dans plusieurs articles il est sous-entendu les craintes d'amateurisme marron à l'égard des athlètes concernés. Je n'ai pas trouvé de trace de Wiriath dans une autre compétition après le cross de l'Intran et de Match de janvier 1929. Cependant, il organise dans les années 1930 plusieurs réunions du CASG Paris sur la stratégie à adopter dans le conflit avec la Fédération française d'athlétisme, ce qui indique qu'il était assez influent au sein de ce club --Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 14:36 (CEST).

• Question générale : sous quelle licence de club remporte t-il ses titres nationaux dans le palmarès ?

Je vais également préciser dans l'infobox quand est-ce qu'est licencié Wiriath et dans quel club. Pour ce qui est du palmarès, en 1923, 1924 et 1925 il court sous les couleurs de l'Olympique. A partir de 1926, l'Olympique fusionne avec le Red Star. Wiriath suit le mouvement et endosse le maillot du Red Star--Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 14:36 (CEST).

Ce sont des questions parfois un peu bêtes et pointilleuses, mais ce sont des précisions que j'apprécie dans le corps d'un texte. Un grand merci pour cet article dont la lecture est plaisante. - Chaps the idol - blabliblo 17 mai 2023 à 23:54 (CEST)

Merci Nortadark pour toutes les précisions à mes demandes ! je découvre ce conflit entre le CASG Paris et la FFA, intéressant - Chaps the idol - blabliblo 19 mai 2023 à 15:57 (CEST)

Pour ne rien cacher, je n'arrive pas encore à en saisir tous les tenants et aboutissants mais je pense avoir plutôt bien dépeint l'implication de Wiriath dans cette histoire. Nortadark (discuter) 19 mai 2023 à 16:04 (CEST)