Discussion:Prostitution

Autre témoignage

«Portes ouvertes sur maison close» par Madame Lisa, Jean-Pierre Saccani

Publié chez Grasset 2012

http://www.amazon.fr/Portes-ouvertes-sur-maison-close/dp/2246793785

Discussions

Pour moi article de bonne qualité, remarque, la carte des réglements met la france comme l'espagne, à mon avis y'a une érreur ?

compagnon, enfants majeurs, amis, collègues[4]. Les revenus des prostituées sont assujettis à l'impôt, ce qui fait parfois qualifier l'état de « premier proxénète de France »[réf. nécessaire]. pour moi la ref est pas nécessaire , c'est une remarque logique étant donné l'information précédente je peux supprimer ? [réf. nécessaire].

--89.170.141.138 (d) 16 juin 2011 à 21:45 (CEST) Je crois qu'il manque un article sur les revendications des prostituées, en lisant l'article on a l'impression que ce ne sont que des actrice passives du sujet, alors que ce n'est pas forcément le cas ex : http://www.liberation.fr/societe/01012341136-on-n-est-pas-des-mauvaises-filles-mais-on-a-de-mauvaises-lois

Putain n'est pas vraiment utilisé comme sacre (juron) au Québec, en fait il ne l'est que lorsque l'on veut se moquer des nom de dieu de putain de merdre de français ;-) Je suggère donc que l'on supprime la section où l'on laisse croire qu'il s'agit d'un sacre utilisé ici.

Suppression d'une partie

J'ai supprimé la phrase:""" La « grande prostituée » de la Bible réfère sans doute aux prêtresses des cultes rivaux."""

C'est en effet faux. La grande prostitué réfère au peuple qui s'est détourné de Dieu, en allant voir ailleurs. Voilà

Oeuvres connexes

J'ajouterais Chéri, de Colette.

Chez Brassens toujours, Le Mauvais Sujet Repenti (assez connue) où le chanteur se fait proxénète avant de se faire refiler la moitié des microbes de sa pauvre amie.

Chez Brassens encore, L'Épave, moins connue, où le chanteur se fait détrousser par ceux et celles qu'il a défendus, dont une prostituée, avant d'être sauvé de la fluxion de poitrine par un policier.

La prostitution est une vieille réalité certe déplaisante, qui durera tant que cohabiteront l’argent et le désir. Souvent condamnée en public et pratiquée en privé ce phénomène subit pourtant de grandes mutations dues aux progrès des transports et des moyens de communication.

j'ai oté ce passage, car il me semble d'une part peu clair, et d'autre part pov. Une discussion approfondie sur ces aspects serait intéressante. ?

la section 'conclusion' est ouvertement abolitionniste. ou est la neutralité?

Je ne vois pas très bien l'intéret du 2° lien en bas de page de l'article, "cybersexe". ça a plutot l'air d'une publicité pour la prostitution. Je ne pense pas que ce soit sa place dans une encyclopédie.--fl0 27 fev 2005 à 15:08 (CET)fl0

- Non ce n'est pas une publicité pour la prostitution et on y trouve un autre point de vue que celui présenté par cette encyclopédie.

Je trouve troublant que la societé française permet l'usage du mot "putain" dans la conversation quotidiene, etant donné qu'il s'agit d'un phenomene triste: l'exploitation des femmes, des enfants, et parfois des hommes pour le plaisir sexuel des personnes plus puissantes. On doit plutôt encourager la sexualité libre et volontaire qu'une sexualité de marchandisement.

Mariage et prostitution

Doit-on inclure un paragraphe sur les liens entre mariage et prostitution ? Il existe un lien avec agence matrimoniale mais il ne s'agit pas de la même chose. Je parle plutot des mariages d'intérêt. L'exemple classique étant une belle etjolie jeune fille avec une vieux milliardaire. --Pseudomoi 21 mai 2005 à 18:49 (CEST)

• Un article très intéressant:Prostitution et mariage sur cette page: http://sisyphe.org/article.php3?id_article=175

C'est quand les hommes prostituent a une femme

prostitution sacrée ??

j'aimerais bien qu'on developpe plus sérieusement cet article : s'agit il de prostitution donc impliquant avec rémunération ou non ? herodote n'est effectivement pas toujours accepté comme ref sérieuse - et si on cite la bible, et bien on cite la bible - selon Merlin Stone, historienne, on devrait plutot parler de coutumes sexuelles sacrées - ce qui en ferait un article externe, peut etre dans sexualité, article je n'ai pas encore lu. --Julianedm 3 janvier 2006 à 21:00 (CET)

Il me semble que dans les cas de prostitution sacrée, il y a bien rémunération...récupérée par le temple qui l'organise. Ce genre de culte existe d'ailleurs toujours en Inde.

--Phi 4 janvier 2006 à 20:31 (CET)

Lien externe mort

Bonjour, Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici.

Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont : * http://sisyphe.org/rubrique.php3?id_rubrique=12

• • Dans Prostitution, le Fri Jan 27 20:04:53 2006, 404 Not Found
  • Dans Prostitution, le Tue Jan 31 22:09:32 2006, 404 Not Found

▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 00:22 (CET)

Lien OK le 31 janvier 2011 a 16:19.Pano38 (d) 31 janvier 2012 à 16:19 (CET)

chapitre prostitution sacrée

encore une remarque sur ce chapitre qui est plus développé dans l'article histoire de la prostitution : je propose de le résumer et de faire un appel à article détaillé histoire de la prostitution, d'autant plus que pur le moment il est intercalé de façon peu heureuse et aberrante structurellement entre situation actuelle et les politiques actuelles --Julianedm | ðΔ 12 mai 2006 à 16:32 (CEST)

bon je déplace donc prostitution sacrée, largment du passé dans le chapitre histoire de la prostitution et je laisse un lien. les infos actuelles (!) peuvent se placer dans les thématiques correspondantes. --Julianedm | ðΔ 29 mai 2006 à 16:13 (CEST)

NON à l'expression "le plus vieux métier du monde"

Cette expression est tout à fait malhonnête pour des raisons évidentes. Pour que la prostitution existe, il faut que le client paye (sinon il ne s'agit pas de prostitution). Et pour que le client paye, il faut qu'il ait un métier. Dans les temps primitifs, on peut imaginer un chasseur, un cueilleur, un potier, un agriculteur... Ces métiers existent toujours, ou alors je ne comprends pas le sens du mot "métier" ?

En fait cette expression signifie "la prositution a toujours existé et existera toujours". Curieusement on ne dit pas que "voleur est le plus vieux métier du monde"... Pourquoi ? Tchai 18 juin 2006 à 23:42 (CEST)

On ne dit pas non plus qu'être de mauvaise foi est le plus métier du monde... Comparer la prostitution au vol est ridicule. Quelque soit l'opinion qu'on puisse avoir sur la prostitution, il s'agit d'un échange (sexe contre quelque chose) entre deux personnes. En matière de vol où est l'échange ? --Estonius 27 novembre 2006 à 07:14 (CET)

L’expression est largement utilisée pour désigner la prostitution, elle doit donc être mentionnée dans l’article – avec toutes les pincettes de rigueur, ce qui est le cas. Aucun problème donc. Keriluamox 18 juin 2006 à 23:45 (CEST)

Oui, bien sûr on peut la mentionner, mais on peut aussi expliquer qu'elle est malhonnête, pour des raisons simples... Tchai 19 juin 2006 à 00:13 (CEST)

je crois qu'il faut le mentionner justment pour démonter le syllogisme; tu peux très bien y exposer ton raisonnement. moi j'avais été chercher des textes d'anthropologie qui conteste cette "ancienneté". --Julianedm | ðΔ 19 juin 2006 à 00:23 (CEST)

J'ai ajouté un petit paragraphe... Merci pour la discussion Tchai 21 juin 2006 à 20:34 (CEST)

On n'est pas du tout obligé de la mentionner, Wikipédia n'est pas un dictionnaire. GL 20 juillet 2006 à 17:16 (CEST)

je saurais plutot partisane de la garder, vu qu'on a commencé à faire le tour critique de cette expression quand meme assez courante. --Julianedm | ðΔ 22 juillet 2006 à 19:21 (CEST)

Je ne vois pas ce que ça a de malhonnete ! Dans les société primitives les femmes accordaient leur faveurs aux chasseurs les plus forts afin d'assurer leur protection, il y avait échange charme contre nouriture. Je sais bien qu'il n'y a pas consensus de la communauté anthropologique sur ce point, mais la thése est courante !Estonius 26 novembre 2006 à 23:02 (CET)

meme si c'était une hypothèse (il y a quand meme des peuples ou les deux sexes chassaient, et en cas de séparation sexuée de roles, la coopération n'est pas la prostitution non plus), pourquoi ne dit-on pas la chasse est le plus vieux métier du monde ? c'est l'accentuation sur 'cette' activité qui est malhonnete, d'autant plus que ce n'est pas prouvé. --Julianedm | ðΔ 27 novembre 2006 à 05:37 (CET)

Des peuples ou les deux sexes chassaient ? Ah, bon ? C'est vrai qu'en anthropologie il existe des singularités, mais une singularité reste une singularité. Sinon les hommes chassent, pêchent, ceuillent, puis cultivent. Les femmes elles sont très tôt enceintes et ça n'arrete pas, et s'occupent des enfants (très nombreux). L'interêt vital de la femme dans ces conditions est d'avoir un mâle qui la protége, elle et sa progéniture. C'est dans ce sens que peut intervenir une relation de troc impliquant ses charmes. La prostitution est une prestation de service au sens commercial du terme impliquant un client et un fournisseur, pas la chasse ! Il serait bien par ailleurs de ne pas traiter de malhonnete des cheminement de pensées qui n'ont pas l'heur de vous satisfaire. --Estonius 27 novembre 2006 à 07:14 (CET)

Cela reste une expression, il y a rien à redire et puis c'est tout c'est chercher des problèmes là où ilo y en a pas. Cette discussion devrait être refermer.Mathios (d) 17 janvier 2012 à 09:24 (CET)

Une Parenthèse sur nos voisins Européens (et proposition de mise à jour)

On peut lire dans le Libération du jour que si la gauche remporte les prochaines élections en catalogne, une loi concerant la prostitution va naitre. Le sujet est actuellement très peu légiféré dans ce pays. L'orientation de la loi serait de légaliser la prostition et d'encourager les "collectifs" de prostituées.~

Alors pourquoi on peut lire "En France

le parti socialiste a pour objectif d'interdire la prostitution en 2007, notamment en sanctionnant les clients" ?????:

Dans la presse encore une fois, il a été question de la protitution en marge du mondial de football 2006. Dans ce pays, ce métier est légalisé. La crainte était de voir débarquer des filles de l'est exploitées. D'ailleurs MTV menait campagne contre ce trafic humain en diffusant des messages entre ses programmes.

... bref ! Il y a du nouveau à l'étranger et je voulais savoir s'il serait possible de remodeler l'article en conséquence et par la même occasion de l'actualiser.

ps : un historia (n°102) est sorti dernièrement : "l'histoire du plus vieux métier du monde". Il y a surement matière à réagir.

Lord Horatio 11 août 2006 à 20:00 (CEST)

La revue abolitioniste "Prostitution et Société" éditée par l'association du "mouvement du Nid" fait dans son dernier numéro (Janvier-Mars 2006) un bilan sur les politiques vis à vis de la prostitution, et notamment un historique sur des politiques de type abolitioniste qui pénalisent le client. Je ne sais pas où inséré dans l'article, et surtout je n'ai vraiment pas le temps de faire un travail de rédaction et de compilation (rédaction de thèse...!). Je vous livre néanmoins les infos les plus marquantes ici, en grande partie des citations:

• 1995: aux EUA; Norma Hotaling, ancienne prostituée, met en place avec le procureur de San Francisco un programme d'éducation des clients: la Johns School. ... Les clients ont le choix entre une inculpation ou une amende assortie d'une journée de sensibilisation...

• 1999: Suède; interdiction de l'achat de "services sexuels" dans le cadre d'une loi plus large intitulée "La paix des femmes". Cette décision s'articule à une volonté politique de progresser vers l'égalité hommes/femmes.

Les personnes prostituées ne sont pas poursuivies. La Suède entend imposer la norme: il est interdit d'acheter le coprs d'autrui, même avec son consentement....

• 2001: Kosovo; un réglement prohibant la traite des personnes interdit l'achat de services sexuels aux hommes de l'ONU s'ils savent que la femme a fait l'objet d'untrafic.

• 2002: Norvège; Interdiction aux fonctionnaires en poste à l'étranger de l'achat de services sexuels. L'OSCE établit un code de conduite qui interdit à ses membres en poste en Bosnie Herzégovine de fréquenter les établissements de prostituion.

• 2003: Philippines; Deuxième pays au monde à pénaliser les clients des personnes prostituées adultes en interdiant l'usage d'une personne trafiquée. ... En droit philippin, traite et prostitution ne sont pas distincts.

• 2003: Corée du Sud; Interdiction de l'achat de service sexuel. fermeture des maisons closes prévues pour 2007.

• 2004: ONU; A cause de lien établit entre la présence de force de l'ONU et l'explosion de la traite des femmes (RDC, Kosovo...) Kofi Annan lance une camapgne de tolérance zéro sur les abus sexuel et le recours à la prostitution: "le sexe avec des prostituées est interdit".

• 2004: armée américaine; le gouvernement interdit pour les mêmes raisons à ses soldats d'avoir des relations sexuelles avec des personnes prostituées.

• 2005: Finlande; Projet de loi de décembre 2005 prévoit de criminaliser l'achat de "services sexuels". Je ne sais ce qu'il en est du vote aujourd'hui.

• 2006: Estonie; Il est question de suivre les législation suédoise et finlandaise, pour ne pas devenir une destination du tourisme sexuel, décision dépendent donc du parlement finlandais...

Autres informations notables dans le même numéro: un changement de discours de la part de l'ONU. Précédemment le discours libéral-réglementariste soutenu par la rapporteuse àl'ONU à propos de la question de la traite Radhika Coomaraswami était dominant, il était alors question de "travail du sexe" donc de "travailleu(r)(se)s du sexe" et de 'client". On faisait la distinction entre prostitution "choisie" et prostitution forcée. Avec la nouvelle rapporteuse bangalaise, Sigma Huda, il est à présent question de "prostitution" et d'"utilisateur de prostitution". Elle souligne que la plupart des faits de prostitution relèvent des mêmes moyens illicites que ceux dénoncés dans le Protocole de Palerme pour définir la traite: usage de la force, contrainte, tromperie, abus d'une position de vulnérabilité...

Enfin à propos de la Catalogne, "la généarlité de Catalogne (parlement régional) a repoussé le projet de législation des établissements de prositution". Par ailleurs l'union générale des travailleurs, syndicat porche des socialistes, a déclaré en parlant de la prostitution qu'il ne s'agit pas d'un travail mais "s'une forme contemporainse d'esclavage, d'inégalité et de violence de genre." De plus à Madrid, la municipalité à lancer un plan municipal contre l'exploitation sexuelle comprenant une campagne de prévention directement adressée au clients.

--Phi 13 août 2006 à 13:51 (CEST)

merci ! je vais tenter de faire un travail de synthèse mais celui-ci me semble compliqué. Il faudra insérer cet aparté dans l'article : ce qui ne semble pas évidement. L'avi d'un modérateur ou administrateur serait la bienvenue.

Lord Horatio 15 août 2006 à 16:49 (CEST)

Gigolos ? c'est plutot une expression ?

L'amateur d'aéroplanes 30 août 2006 à 13:57 (CEST) Dans la définition, on dit d'un homme qu'il est un "gigolos", l'expression s'applique plutot à des personnes qui se font "entretenir" par des femmes.

références

il y a une pléthore de ref doublon,

• primo, il s'agirait d'utiliser la syntaxe ref name="nomchoisi".

je viens de corriger pour raccourcir (80 ref avant 45 après ..)

• deuxio, d'un autre côté ce ne sont pas vraiment des références au sens ou l'on a rédigé dans wikipedia et l'on montre la source : le/la contributeur/trice n'a rien rédigé, ni synthétisé et mis une référence d'article qu'il faut lire en entier, ce qui me parait décribiliser tout à fait le système de références dans certains cas. que fait on dans wikipedia dans ces cas là ? d'autant plus que certaines références viennent de la meme source et pourrait etre mise en lien externe avec un commentaire. --Julianedm | ðΔ 18 octobre 2006 à 15:00 (CEST)

La Suede

Il n'existe aucun consensus sur la validité de la politique suédoise : Outre le reproche de principe sur une loi qui nie le droit pour deux adultes consentant de faire ce que bon leur semble, la prostitution suédoise a muté : les anciennes prostituées de rues recoivent leurs clients habituées chez elles, une partie de la profession s'est clandestinisé, certaines qui n'avaient pas les moyens logistiques de le faire sont tombées sous le coup d'"organisations" qui pouvaient leur fournir, autrement dit des prostituées libres avant la loi sont désormais maquées. Egalement, une partie importante des prostituées suédoises ont émigré vers d'autres cieux.. Par ailleurs les organisations d'aide sociale et médicale sont dans l'incapicité de jouer leur rôle dans ce milieu...--Estonius 26 novembre 2006 à 23:02 (CET)

Prostituion masculine

Même si elle est minoritaire, pourquoi toujours la minoriser : La prostitition hétéro masculine explose dans certaines destinations (par ex la Rep Dominiquaine), la prostitution homosexuelle se porte très bien, et la prostitution travestie et transexuelle (qui n'est pas la même que la prostituion homo) explose également (Bresil, Mexique, Equateur)--Estonius 26 novembre 2006 à 23:02 (CET)

Importance de l'article

Je propose que l'importance de l'article soit portée à "maximum" car il me semble qu'il correspond à un "sujet est très important au niveau universel ; il est traité par toutes les encyclopédies imprimées." pour des raisons pratiques, je le passe immédiatement en "maximum", si vous n'êtes pas d'accord vous pouvez (et devez) le replacer dans sa catégorie initiale en argumentant un minimum ci-dessous. Cordialement, Raziel {boudoir} 7 juin 2007 à 23:51 (CEST)

Pays où les relations sexuelles rémunérées sont pratiquées

Ce titre de section ne me parait pas très judicieux... Je doute qu'il existe un seul pays au monde où cette pratique n'existe pas! (le Vatican peut-être? :->) Puisqu'il s'oppose au titre suivant, peut-être devrait on changer le titre en qquechose comme "Pays où les relations sexuelles rémunérées sont autorisées ou légiférées". Ca me semblerait plus pertinent.

.: Guil :. causer 10 août 2007 à 09:49 (CEST)

Tout à fait d'accord, je procède à la modif. --ldel 65 parlons! ;) 12 août 2007 à 16:53 (CEST)

Positionnement des partis politiques

Ce chapitre n'est pas pertinent car il rapporte des avis qui ont un intérêt d'étendue historique et géographique négligeables par rapport au sujet. Marc Mongenet 13 août 2007 à 09:51 (CEST)

Oui, il n'y a que le positionnement des partis français et canadiens, donc aucun intêret pour un sujet qui concerne le monde entier. Punx (Discuter) 13 août 2007 à 09:59 (CEST)

On pourrait les remplacer par une présentation par idéologie/famille politique, non ? GL 13 août 2007 à 10:07 (CEST)

Donner une idéologie politique d'ensemble tu veux dire au lieu de PoV français et canadiens? Punx (Discuter) 13 août 2007 à 10:12 (CEST)

Vraiment le plus vieux métier du monde ?

Le plus vieux métier du monde ne serait-il pas l'assurance ? Après tout, la première chose qu'on ait fait remarquer à Adam et Eve avant même leur sortie du paradis terrestre était : "Vous n'êtes pas couverts !" 212.198.146.203 (d) 6 janvier 2009 à 14:00 (CET)

Meuh non, avant de faire le trotoir, il a fallu le construire le trottoir, le plus vieux métier du monde est donc a chercher du coté du BTP. Skiff (d) 19 septembre 2009 à 12:27 (CEST)

Prostitution animale ?

Ce n'est pas sérieux ! Même si un' ethologue l'a dit, c'est une comparaison à deux balles qu'ille n'était pas qualifié' pour faire. La prostitution implique une rétribution ; en cas de paiement en nature (épouillage) il s'agit d'un échange de bons procédés, ou encore d'une façon de faire la cour. Ou alors toute activité sexuelle chez l'humain, précédée d'une autre interaction où l'on peut supposer que le "client" ou la "cliente" rétribue sa ou son partenaire en nature, devrait être qualifiée de prostitution. Je propose de retirer ce paragraphe. Adrien' ^{[Chéri', tu me laves les cheveux ?]} 16 juillet 2009 à 01:07 (CEST)

Je rebondit sur cette intervention. La prostitution implique un échange d'argent. L'idée même d'une prostitution animale est donc contradictoire. --Kung (d) 21 janvier 2010 à 23:41 (CET)

Prostitution légère

Que pensez-vous de faire un article sur la "prostitution légère", pratique se trouve entre la prostitution et la vénalité : comme la pratique du MBARAAN au Sénégal. Kelson (d) 18 juillet 2009 à 15:13 (CEST)

Contre. On pourrait distinguer à l'infini (et sans critère objectif) les différentes pratiques. En revanche, si vous avez des connaissances sur le sujet, elles seront bienvenues dans l'article. Adrien' ^[1729] 22 juillet 2009 à 15:03 (CEST)

Vu l'abonance de sources centrée, il serait par ailleurs probable qu'un article Mbaraan spécifique soit admissible. Askywhale (discuter) 25 septembre 2016 à 13:14 (CEST)

Suède

Suite à un commentaire dans l'historique: Pour les travailleurs du sexe, la pénalisation du client, en soi, est un préjudice, puisque cela les empêche de travailler et les force à exercer dans la clandestinité. Par ailleurs quand des prostituées sont arrêtées, si elles ont des enfants, les autorités les leur enlèvent (Il y a des témoignages qui ont été écrits à ce sujet) . Il est donc pour le moins particulièrement partisan d'affirmer que la loi suédoise ne pénalise pas les prostituées, même si, en effet, les seuls protagonistes condamnés par la loi sont, officiellement, les clients. --Kung (d) 12 janvier 2010 à 23:50 (CET)

Il me semble que c'est plus une maladresse de formulation qu'autre chose. J'ai tenté une reformulation. GL (d) 13 janvier 2010 à 11:29 (CET)

call-girl

J'ai légèrement remanié le paragraphe "call-girl":

L'hôtel n'est pas forcément in-call, il peut aussi être l'hôtel du client, et donc la prestation est out-call. Ce n'est pas forcément "la forme la plus enviable de prostitution", tout dépend des personnes. Ce n'est pas forcément mieux rémunéré que dans un bordel. Ce n'est pas la seule forme de prostitution qui évite d'être sur la voie publique, c'est aussi le cas dans les bordels qui n'ont pas pignon sur rue. Il est sans doute exagéré de dire qu'il y aurait "bon nombre" d'actrices pornographiques dans ce domaine.

Cordialement.

--Kung (d) 14 janvier 2010 à 08:32 (CET)

On peut aussi critiquer le lien explicite entre les tours en Europe de l'Ouest et l'abattage. Les prix pratiques (250euros/heure) limitent d'eux memes la frequentation. 10 clients par jour est largement exagere, 3-4 serait une meilleurs moyenne. Par ailleurs, il faut cesser de croire que toutes ces filles sont contraintes et forcees de faire ce metier.

Trafic d'êtres humains et Prostitution des enfants

Ces paragraphes mériteraient d'être remaniés.

• Les listes de pays semblent bien aléatoires. Il me parait douteux d'affirmer que des petits pays comme la Belgique, et même Israël, dix fois moins peuplé que la France, seraient "les destinations les plus communes pour la traite des êtres humains". De la même manière, la liste des pays qui seraient les principales sources de ce trafic est problématique.
• Le chiffre de 40% d'enfants parmi les personnes prostituées en thaïlande est énorme, le fait qu'un organisme local l'ait donné ne permet pas d'affirmer sa véracité.
• Des expressions comme "la prolifération de la prostitution des enfants" utilisent un style d'article à sensation et n'ont pas leur place dans un article sérieux, et la répétition de formules comme "la traite des êtres humains" et "la prostitution des enfants" plusieurs fois de suite n'est pas très utile, la répétition ne facilite pas la lecture, c'est pourquoi, une fois que ces expressions ont été utilisées une fois, il serait peut-être utile de les remplacer par une formule plus simple comme "ce trafic".
• De manière générale, pour un tel sujet, il serait sans doute plus approprié d'utiliser le subjonctif, plutôt que d'affirmer des thèses qui sont, de part la clandestinité de ces phénomènes, difficiles à prouver.

--Kung (d) 21 janvier 2010 à 19:42 (CET)

• "Le chiffre de 40% d'enfants parmi les personnes prostituées en thaïlande est énorme, le fait qu'un organisme local l'ait donné ne permet pas d'affirmer sa véracité". Le cifre n'est pas de tout enorme. Une situation similaire existe en Indie: 40% des prostituées sont des enfants [1]. C'est ca la situation dans les pays en développement. Les études faites dans de nombreux autres pays tels indiquent des pourcentages semblables. S'il vous plaît faites quelques recherches sur le sujet. Et puis, on "n'affirme pas sa véracité" comme vous dites, on dit simplement "Le Thailand's Health System Research Institute rapporte que...".

• "Les listes de pays semblent bien aléatoires. Il me parait douteux d'affirmer que des petits pays comhttp://bits.wikimedia.org/skins-1.5/common/images/button_italic.pngme la Belgique, et même Israël, dix fois moins peuplé que la France, seraient "les destinations les plus communes pour la traite des êtres humains". De la même manière, la liste des pays qui seraient les principales sources de ce trafic est problématique" Ce sont les résultats de l'étude réalisée par l'ONUDC (une organisation très importante et respectable). Il dit "Les destinations les plus communes pour les victimes de la traite des êtres humains sont la Thailande, le Japon, Israël, la Belgique, les Pays-Bas, l'Allemagne, l'Italie, la Turquie et les États-Unis". Ceci est la conclusion de l'évaluation effectuée par l'ONUDC; vous ne pouvez tout simplement changer les statististics juste parce que vous les trouvez difficile à croire et "problématique". Et, de meme facon que la partie sur Thailande, le paragraphe "n'affirme pas la véracité", it dit simplement que ce sont les rersults de l'étude, on dit "(...) "selon un rapport" de l'Office des Nations unies contre la drogue et le crime...".

• PS: Désolé pour mon très mauvais Français, ce n'est pas ma langue maternelle.

188.26.44.168 (d) 22 janvier 2010 à 01:19 (CET)

À mon avis, il y a des formulations à retoucher mais on n'avancera pas tant qu'on en reste au ping-pong d'une version à l'autre. Ce serait bien si l'un ou l'autre pouvait faire quelques propositions au lieu de tout rejeter ou rétablir en bloc. Au cas où ça intéresse quelqu'un, mon avis personnel sur quelques points de détails :

• « Prolifération » ne va pas, d'autant que le reste du texte donne des chiffres mais ne parle pas directement de croissance.
• Le subjonctif me parait inutile, les phrases en question sont toutes de la forme « selon la police fédérale » et pour le coup le subjonctif ça fait aussi mauvais journalisme comme style.
• Pour la Thailande, l'idéal serait d'ajouter deux mots sur la méthodologie, de comparer avec d'autres sources et de donner une fourchette ou encore de signaler d'éventuelles critiques en note de bas de page mais la phrase cite explicitement la source de ces chiffres et parait plutôt neutre.
• Pour « les destinations les plus communes », il est probablement délicat de réunir des données en la matière mais d'une part c'est précisément ce que dit la source, d'autre part une phrase plus vague ne rend pas la liste moins problématique. Encore une fois, faute d'autres documents pour nuancer le propos, mieux vaut se borner à suivre la source indiquée. GL (d) 22 janvier 2010 à 01:57 (CET)

Carte de législation en Europe

Contrairement à ce qu'indique la carte, les 'activités encadrées' de prostitution (comme les maisons closes) sont tout à fait légales en Belgique. Est-il possible de corriger?

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Il me semble qu'en Belgique comme en Espagne, la loi (au niveau de la constitution, ou quelque chose comme ça) continue à considérer le proxénétisme comme illégal. En pratique, il y a eu dans les deux cas une dépénalisation, ce qui explique pourquoi il y a des Bordels, qui sont de fait du proxénétisme. Mais en terme juridique, c'est deux pays sont toujours abolitionnistes, au moins sur le papier. A vérifier.

Peut être faut il rajouter des couleurs différentes à la carte pour traduire ces disparités entre statut officiel et situation pratique (par exemple en France, avec la pénalisation du racolage passif, on a en pratique une forme de prohibitionnisme).

J'y travaille... --Phi (d) 2 mai 2011 à 09:53 (CEST)

Il me semble aussi que la carte et le texte ne sont pas en accord. Par exemple, il est dit qu'en France la prostitution est "tolérée" mais la carte indique "prostitution illégale". Distinguer statut officiel et situation pratique me semble un peu complexe (pas de définitions claires, manque d'information, jugements subjectifs) mais on peut en effet débattre de la diversité des situations en pratiques dans des pays ayant les mêmes principes. --Duboismathieu gaas (discuter) 25 avril 2020 à 20:14 (CEST)

La prostitution n'a pas toujours exister.

La prostitution n'a pas toujours existé. Il vaut le coup d'étudier les liens entre l'institut du mariage et le phénomène de la prostitution. Le mariage marque le début d'une société patriarcale, qui était précédée par une société matriarcale après une période de transition. Les femmes étaient (sont?) enfermées dans le mariage pour assurer l'homme de la descendance mâle tiré de son sperme. Le système du mariage menait à la pauvreté féminine. (C’est encore le cas). La pauvreté féminine est une cause majeure de la prostitution. Délaissés par leur mari et donc privés des finances les femmes se prostitu(ai)ent pour joindre les deux bouts. Aujourd'hui aussi les étudiantes se prostituent pour payer les études. Notre société est orientée vers les hommes adultes ayant une profession. Elle est très dure envers la jeunesse. Leur travail d'étude et l'apprentissage ne sont pas reconnus comme un vrai travail, alors qu'ils se préparent pour la société de futur. Les femmes aux foyers (avec ou sans salaire d'appoint) et la jeunesse partagent donc la même exclusion du monde de travail. Le titre du chef de famille n'existe plus dans le code civil, mais existe bel et bien dans les faits, émané par le droit civil, qui forme le base du droit social, droit du travail, droit fiscal etc. L’institut de mariage et la prostitution sont deux jumeaux, très liés.--Mammaanna Mammaanna 18 juillet 2012 à 09:00 (CEST)

Définition et référence

Les définitions et référence suivante me semblent à considérer:

http://www.amicaledunid.org/index.php/documents/analyse-juridique

Introduction et supposée "modifications idéologiques"?

A Gustave55555. Merci de me dire en quoi ces modifications seraient idéologiques et qui justifierait leur suppression de but en blanc sans passer par la page discussion?? Premièrement la définition actuelle n'inclut pas le terme de prostitué vers lequel dirige pourtant l'article, voir l'article de wikipedia en anglais. La définition actuelle pointe vers l'article rapport sexuel, l'expression "à des fins sexuelles" est plus neutre car elle englobe des pratiques (sado maso, fetichisme,... etc) qui font partie de la prostitution mais qui n'entrent pas dans la définition qui est donnée. Pourquoi avoir supprimer les deux photos qui illustraient l'une la prostitution légale règlementée (maison close en taïlande) et l'autre la prostitution illégale (cuba) alors que l'intro mentionne justement ces deux aspects? Les illustrations sont censée refléter au mieux le contenu, j'ai également fait la modification sur la partie histoire que j'ai ordonnée chronologiquement et pour laquelle j'ai mis les illustrations en rapport avec le contenu (Rome Antique et période judéo-chrétienne). J'aimerait qu'on m'explique en quoi mes modification serait idéologique? D'ailleurs, en parlant d'idéologies sous-jacentes à la prostitution (que je n'ai pas introduit non plus) je trouve au contraire qu'elles ne sont pas introduites alors que c'est un point important de l'article. Voir Wikipédia:Résumé introductif, qui précise que les controverses doivent être résumée également.

Pour aller plus loin dans la critique de l'intro de cet article : L'intro est censée inclure l'amorce du plan et dans cet article on en est loin. Le résumé introductif doit être un résumé autonome introduisant les points abordés (y compris les controverses) dans le corps de l'article. Trouves tu que c'est le cas actuellement? L'intro devrait présenter une définition générale suivie d'un paragraphe suivant le plan de l'article. L'intro actuelle mentionnes les revenus actuels de la prostitution alors même qu'il n'y a aucune partie de l'article qui traite des aspects économiques (Voir Wikipédia:Résumé introductif). Rien n'introduit l'histoire, ni les aspects politiques, ni le trafic d'êtres humains alors qu'une majeure partie de l'article tourne pourtant autour de ça. Le résumé introductif actuel ne résume pas l'article. Seuls les aspects légaux sont introduits et une définition trop vague suivie d'une précision sur la prostitution homme/femme non traitée plus loin--Monsieur Fou (d) 9 avril 2013 à 15:17 (CEST)

Bonjour Monsieur Fou

1 J'ai qualifié la modification d'idéologique parce que vous utilisez l'expression "mise à la disposition du corps d'un individu" qui n'est ni neutre ni d'ailleurs conforme à des pratiques (relevant de la domination) que vous incluez vous-mêmes dans la prostitution.

2 Je conviens qu'il y a plusieurs définitions possibles de la prostitution qui varient, entre autres, selon l’étendue des pratiques sexuelles qu’on y inclut. L’usage du mot prostitution par les tribunaux, dans les législations et dans la population varie passablement quant il est question de désigner le massage érotique (avec ou sans masturbation), la domination, la danse érotique et les performances des acteurs pornographiques. C’est l’éternel confusion entre prostitution et « service sexuel ». La définition retenue, malgré que la confusion persiste, est néanmoins celle qui est la plus conforme à l’acceptation générale et aux définitions des dictionnaires.

3 Je n’ai pas retouché vos modifications dans la partie historique.

4 Vous avez remplacé deux images de prostituées dans l’introduction par deux images de sur lesquelles on voit des prostituées mineures, ce qui m’a fait croire que vous aviez un parti pris idéologique. Si vous tenez à mettre une image de mineure, c’est dans la section consacrée à cette question qu’il y a lieu de la mettre. Vous dites que l’intro fait allusion à l’opposition entre légalité et illégalité pour justifier l’usage de ces deux images. Cette opposition concerne les régimes juridiques et non les pratiques comme telles. La prostitution infantile est interdite dans tous les régimes juridiques. Du reste, les deux photos que vous utilisez sont prises dans des pays, la Thaïlande et Cuba, ou les régimes juridiques interdisent la prostitution.

5 Je suis d’accord avec la plupart de vos autres commentaires. Cette intro n’est pas conforme aux normes de Wikipédia et elle mériterait une sérieuse révision, comme plusieurs autres parties d’ailleurs.Gustave (d) 10 avril 2013 à 04:45 (CEST)

« drive-in » du sexe en Suisse

Pourquoi ne pas en parler?

bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/08/17/pragmatisme-la-suisse-va-inaugurer-les-drive-in-du-sexe/

Droits concernant une image?

Je ne connais pas la loi concernant les droits des images, quand une image est reproduit une photo. Une des illustrations de l'article reproduit cette photo (non libre) https://detonandoamatrix.files.wordpress.com/2012/03/prostituta-negociar-cliente_gov0090.jpg

ameliorations possibles

Dans l'intro on distingue reglementariste, abolitioniste et prohibitioniste. Dans "histoire de la prostitution" il est ecrit :"Les sociétés judéo-chrétiennes connaissent la condamnation prohibitionniste depuis les premiers temps du judaïsme. Cette interdiction s'est imposée dans l'Empire romain en parallèle de l'adoption du christianisme. Les mesures abolitionnistes, malgré leur inefficacité patente, sont maintenues jusqu'au XIIe siècle." je trouve que ce n'est pas clair. Doit - on comprendre qu'abolitioniste et prohibitioniste sont une seule et meme chose ? Il me semble que ces phrases parlent de prohibition et je ne comprend pas ce qu'abolition vient faire la dedant. juste apres, " Au XVIe siècle, à la suite des ravages de la syphilis venue du Nouveau Monde qui touche toutes les couches de la société, l’opprobre sur la sexualité hors des liens du mariage réapparaît fortement dans toute l'Europe." Je pense que cette cause-syphilis/effet-opprobe est un peu simpliste. Les evolutions sociales ont toujours de multiples facteurs. Pourquoi ne citer que celui la en particulier ? La partie "enjeux contemporain" est tres supperficielle au vu des debats enflamee que provoque la prostitution, c'est dommage ! Pourquoi ne pas parler un peu de ces debats et des ideologies qui en ressortent ?(en essayant d'etre neutre, oui bon, ca risque d'etre dur !). Dans la partie "trafic d'etre humain", on tombe tout a coup sur le terme "prostitution forcee" nous faisant comprendre par effet miroir qu'il existe une prostitution non forcee. Doit-on comprendre que le reste de l'article parle de la prostitution non forcee ? Il y a quelque chose a preciser la dedant je trouve. La partie "volabulaire" est un gros foure tout. Et pour finir, on ne parle quasiment jamais des prostituees dans l'article ! rien sur les differentes motivations, les differentes consequences, les differentes coditions de travail etc... Pour un article sur la prostitution, c'est quand meme un gros manque. --Minuit-neuf (discuter) 19 février 2016 à 02:19 (CET)

Sujet de l'article : uniquement la prostitution féminine ?

Bonjour,
Ma remarque concerne une proposition de traitement plus rigoureux du sujet énoncé.
Le sujet de l’article est la prostitution féminine et non l'ensemble des travailleurs du sexe : Prostitution féminine et masculine (quoique qu'il évoque la question de la prostitution des enfants et renvois vers la page qui lui ai dédié).
Le chapitre Lois et politiques concerne la réglementation des travailleurs du sexe adulte, donc pas exclusivement la prostitution féminine, mais l'ensemble des activité lié à la prostitution ?

Clarifié le terme : Le terme Prostitution est associé "Le plus souvent à propos d'une femme" [2]. Toutefois ne serait-il pas judicieux dès le chapeau de corriger et préciser le terme en prostitution féminine. Afin de ne pas induire que les femmes par leur genre sont destinées à être prostituées et qu'accidentellement les hommes peuvent l'être c'est pourquoi on doit construire un terme à partir d'une activité exclusivement féminin la Prostitution : la Prostitution masculine.
Ne serait-il pas utile dès le chapeau de cité l'article travailleur du sexe ; ainsi que de clarifier les éléments de cette article qui relève de cette page ou de l’ensemble de cette activité/profession ? par exemple les points concernant les législations. Ou pourquoi en dépits de la précision du chapeau cet article aborde également des aspects n'ayant pas trait uniquement à la prostitution féminine.

Même si la proportion de personnes concernés est largement plus faible le termes prostitution masculine pourrait figurer dans la section Articles généraux, ainsi et que le terme Escort.

Enfin la paragraphe cinéma traite autant de la prostitution féminine que masculine en contradiction avec le sujet clairement énoncé de l'article dans son chapeau.

voir discussion Discussion:Films abordant le thème de la prostitution 

--ParaBenT (discuter) 29 octobre 2017 à 12:04 (CET)

J'ai mis plus en évidence l'article prostitution masculine ; cela suffit-il ?--Dfeldmann (discuter) 29 octobre 2017 à 13:11 (CET)

Oui merci.

Deux autres questions :

• La première concerne les deux sous chapitre "cinéma" :
  • Dans le paragraphe La prostitution dans la culture le lien pointe vers la catégorie catégorie « Prostitution au cinéma » alors qu'il existe un article Films abordant le thème de la prostitution ne pourrait-on pas lui préférer ce lien.
    • Puis ce paragraphe résume deux films qui traite de ce thème. D'un point de vu encyclopédique n'attendrait-on pas un propos plus générale expose le ou les représentation de la prostitution au cinéma et qui s'illustre par deux exemples ? ne pourrait-on pas apposer un bandeau appel à contribution pour ce court paragraphe ?
  • Plus bas dans Filmographie de nouveau un sous chapitre "cinéma" ; n'y a-t-il pas redondance avec le lien vers l'appel à catégorie du sous paragraphe éponyme ; d'autant que la liste proposée ne traite pas exclusivement de la prostitution féminine. Des films traites de la Prostitution masculine : American Gigolo ou Macadam Cowboy. Quel est leur sens dans la liste de cette article ? Quel est la pertinence de cette liste. Comment a-t-elle été choisie ?
• Deuxième question : quel est la différence de sujet entre cet article et l'article travailleur du sexe ? --ParaBenT (discuter) 29 octobre 2017 à 21:28 (CET)

Concernant la deuxième question, l’introduction de l’article travailleur du sexe l’explique clairement : un acteur de film pornographique, par exemple, n’est pas un prostitué, en général. Votre première question risque en revanche de me prendre plus de temps ; je verrai cela demain.—Dfeldmann (discuter) 29 octobre 2017 à 22:00 (CET)

Je vais regarder un peu mieux également.

la comparaison avec l'article en anglais m'interroge à propos de cette phrase de l'introduction :

Bien que pratiquée par les membres des deux sexes (voir en particulier l'article Prostitution masculine), elle est majoritairement exercée par les femmes auprès d'hommes. Le statut légal de la prostitution varie selon les pays et peut également être classé de l'illégalité aux activités légales professionnelles.

Du coup sans cette phrase l'article anglais traite de la prostitution de façon générique et la prostitution féminine et masculine ne sont distingué dans l'article en anglais qu'à la fin du chapitre étymologie.

D'autre part une telle phrase dans l'introduction indique que l'article va traité de l'analyse sociologique des travailleurs du sexe : analyse par pays, proportion, etc. ; peut-être faudrait-il créer une section vide ? --ParaBenT (discuter) 29 octobre 2017 à 22:26 (CET)

et la prostitution masculine ?

elle n'y est pas Axlapatatedu24 (discuter) 2 août 2023 à 20:08 (CEST)

Prostitution_masculine Asrasnox (discuter) 5 avril 2024 à 18:59 (CEST)