Discussion:Laurent Lokoli/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Laurent Lokoli » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 décembre 2024 à 16:30 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 janvier 2025 à 16:30 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Laurent Lokoli}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Laurent Lokoli}} sur leur page de discussion.

Laurent Lokoli

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 décembre 2024 à 15:25 (CET)

Une demande de restauration appuyée sur un travail au brouillon ; un débat ancien : à la communauté de se prononcer à nouveau.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Bonjour, déjà demandée par le passé, je souhaite la restauration de l’article Laurent Lokoli (PàS en 2014) en amenant de nouvelles sources. Joueur de tennis depuis plus de 10 ans maintenant, son histoire a sans doute plus contribué à sa notoriété que ses résultats qui ne le font pas remplir les critères du projet Tennis malgré une bonne année 2023. Néanmoins, les critères généraux sont clairement atteints avec plusieurs portraits et sources centrés, de qualité et espacés dans le temps (2014 et 2023), dont les 4 apposés ci-dessous. Il y a aussi des sources intermédiaires, notamment pour l’année 2017, un peu moins solides que celles choisies ici, qui peuvent étayer la pérennité de sa notoriété.

Je vous remercie de votre attention,

Cordialement, F123 (discuter), le 16 décembre 2024 à 19:24 (CET)

• Source 1 : « Portrait dans Libération », 26 mai 2014
• Source 2 : « Portrait dans L'Équipe », 3 juillet 2023
• Autres sources (deux maximum) : « Portrait sur leparisien.fr », 12 janvier 2023 et « Portrait sur TF1 », 28 mai 2014
• Demandé par F123 (discuter), le 16 décembre 2024 à 19:24 (CET)

Bonjour,

OK, le débat (Discussion:Laurent Lokoli/Admissibilité) a 10 ans. On pourrait le rouvrir, mais... (il y a toujours un « mais ») les versions dont on disposent ne sont pas au top. Comment voulez-vous procéder : vous préparez un article correct sur une sous-page utilisateur ou on vous renomme les versions à retravailler sur une sous-page utilisateur ? Vous nous dites, Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 décembre 2024 à 17:36 (CET)

Bonsoir  O Kolymbitès, d'accord dans ce cas je vais préparer l'article sur une sous-page utilisateur sans utiliser les versions pas au top, ça me sera + simple. Je reviens quand c'est prêt. Cordialement, F123 (discuter), le 17 décembre 2024 à 21:52 (CET)

Bonsoir  O Kolymbitès, l'article est prêt → Utilisateur:F123/Laurent Lokoli. J'ai trouve + de sources que je ne pensais finalement. Cordialement, F123 (discuter), le 19 décembre 2024 à 19:30 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Laurent Lokoli » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
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• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Critères généraux atteint comme indiqué plus haut. GabrieL (discuter) 22 décembre 2024 à 00:51 (CET)
2.  Plutôt conserver Ses matchs en Grand Chelem lui ont apporté une certaine notoriété. Les articles publiés l'an dernier lui font respecter les critères généraux. - Naurumya (discuter) 22 décembre 2024 à 17:46 (CET)
3.  Conserver Pareil, c'est plutôt sa présence dans les médias qui justifie l'admissibilité, pas tant les résultats sportifs. Ça me parait tout à fait logique qu'il aie sa page Wikipédia. LoupDragon42 (discuter) 23 décembre 2024 à 08:01 (CET)
4.  Conserver À l'origine de la DRP. Comme dit plus haut et dans la DRP, sa notoriété s'est faite sur ses quelques matchs en Grand Chelem bien qu'il n'aie jamais franchi un 1^er tour. Les sources secondaires centrées et espacées dans le temps sont là. Les critères généraux sont donc atteints. F123 (discuter), le 23 décembre 2024 à 18:09 (CET)
5.  Conserver Notoriété acquise --Australian Lucas (discuter) 25 décembre 2024 à 09:08 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 décembre 2024 à 15:25 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Débat de mai 2014

Proposé par : Matpib (discuter) 29 mai 2014 à 10:28 (CEST)

jeune joueur de tennis qui ne doit sa notoriété qu'à une participation au premier tour de Roland Garros cette année. Premier tout perdu d'ailleurs.

En dehors de cette participation, strictement aucune victoire permettant d'entrer dans les critères d'admissibilité du tennis.

Page passée en SI hier, recréée aujourd'hui par une autre contributrice

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Litlok (m'écrire) 6 juin 2014 à 00:14 (CEST)

Raison : Hors critères de notoriété (pour le moment ?)

supprimer

Hello  Matpib, Nashjean, LoupDragon42, Floflo62, GabrieL, Dacoucou, Marianne Casamance, MisterGB, Axou, Atpnh, Toghebon, Kartouche, Ten-is-10, Vanuatu, Mamiejeanjean et ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR : Après des articles centrés sur lui dans des médias d'envergure nationale il y a trois ans (Le Parisien, Eurosport...), il a de nouveau fait parler de lui en refusant la poignée de mains de fin de match : articles centrés sur lui encore dans des médias d'envergure nationale (L'Equipe, Le Parisien de nouveau, 20minutes...). Il respecte donc les critères généraux d'admissibilité. Peut-on donc recréer l'article ? 185.24.185.195 (discuter) 31 mai 2017 à 10:03 (CEST)

Non, vous n'avez pas le droit de recréer vous-même un article sur ce sportif. Vous devez faire une demande de restauration argumentée et sourcée WP:DRP. Matpib (discuter) 31 mai 2017 à 12:25 (CEST)

Discussions

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Avis

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Conserver

1. Pour : existe des sources. Joueur au début de sa carrière mais qui a déjà des résultats. Plutôt que devoir recréer la page, mieux vaut la compléter. --Nashjean (discuter) 29 mai 2014 à 11:49 (CEST)
2.   Conserver Même s'il est hors critères, il a tout de même réussi à se qualifier pour un grand chelem, à tenir 5 sets contre steve johnson et a réalisé une demie en Challenger (après avoir éliminé serra), a remporté deux titres en futures (un en simple, un en double). Côté sources, ça ne manque pas. LoupDragon42 (discuter) 29 mai 2014 à 11:51 (CEST)

   merci de prendre connaissance de WP:CGN qui demande des sources étalées sur plus de deux années et de Projet:Tennis/Critères d'admissibilité qui démontre que les résultats proposés sont totalement insuffisants. Matpib (discuter) 29 mai 2014 à 12:19 (CEST)

   dans l'article, j'ai rajouté pas mal de texte sur son parcours. de 2012(innsbruck) à 2014(roland-garros), ça fait pas 2 ans ? LoupDragon42 (discuter) 29 mai 2014 à 12:44 (CEST)

    LoupDragon42 : Voir les liens amenés par Matpib : il faut des liens d'envergure nationale, la presse régionale ne convient donc pas. Floflo62 (d) 1 juin 2014 à 12:14 (CEST)

3.  Conserver et  Attendre quelques mois. Connu en jeunes, on en reparle là quelques années après, donc plutôt conserver. Si son nom réapparaît dans peu de temps, cela aura été une PàS pour rien. GabrieL (discuter) 30 mai 2014 à 09:44 (CEST)
4.  Conserver totalement hors critères comme Lucas Pouille qui en plus avait bénéficié d'une invitation WC à RG 2013 et gagné un seul match contre un autre WC (coup de chance exceptionnel d'être invité et jouer contre un autre invité, très mal classé lui aussi) et qui depuis n'a pas gagné un seul match sur le circuit principal. Par ailleurs Laurent Lokoli a gagné un Orange Bowl au contraire du peu brillant junior Lucas Pouille. D'ailleurs, en suivant cette jurisprudence Lucas Pouille, Claire Feuerstein mériterait bien un article avec une sélection en Fed Cup et un tour passé à RG 2014. Dacoucou (discuter) 30 mai 2014 à 13:11 (CEST)

    Dacoucou : Les choses ne sont en rien comparables. Les critères généraux (qui sont plus importants que les critères d'un projet) sont validés pour Pouille, ils ne le sont pas ici. Floflo62 (d) 1 juin 2014 à 12:12 (CEST)

   C'est une plaisanterie ? j'ai donné des articles séparés de plus de deux ans ! Dacoucou (discuter) 7 juin 2014 à 21:26 (CEST)

   Effectivement, Lucas Pouille n'a pas d'articles de presse sur plus de deux ans pour une activité de tennisman professionnel. Un seul match gagné sur le grand circuit et encore sur invitation et face à un autre invité: éloquent Dacoucou (discuter) 3 juin 2014 à 10:48 (CEST)

   Il suffit de lire l'article : Pouille a les articles centrés séparés de 2 ans, ici ce n'est pas le cas. Floflo62 (d) 3 juin 2014 à 13:17 (CEST)

   Je viens de créer l'article sur Claire Feuerstein. Merci à Dacoucou de m'avoir signalé que Claire Feuerstein n'avait pas son article. LoupDragon42 (discuter) 1 juin 2014 à 19:02 (CEST)

5.  Conserver page (re)créer, n'ayant pas vue la SI de la veille. Je me rapproche de la position de Dacoucou (d · c · b), les informations ne sont donc à ne pas perdre. S'il n'y a pas de conservation de la page, je tendrai vers  Fusionner, en sous section de la page de son père, Dominique Lokoli. Marianne Casamance (discuter) 31 mai 2014 à 08:24 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer selon ma proposition. Une restauration sera toujours possible dans quelques années, si ce joueur perce effectivement. Matpib (discuter) 29 mai 2014 à 10:28 (CEST)
2.  Supprimer Sauf erreur de ma part (et dans ce cas, merci de me le signaler), les critères généraux ne sont pas remplis. Floflo62 (d) 29 mai 2014 à 10:36 (CEST)

   À Floflo62, J'ai trouvé des sources sur une durée de deux ans. (tennisleader, corse-sport, le parisien, l'equipe...) LoupDragon42 (discuter) 29 mai 2014 à 12:51 (CEST)

   Qu'à cela ne tienne, L'exploit de Laurent Lokoli en Floride ! en 2010, Les Lokoli comme Noah père et fils ? en 2011, etc.

3.  Supprimer Totalement HC. Aucun résultat marquant et aucune ancienne source dans l'article. MisterGB (discuter) 29 mai 2014 à 11:14 (CEST)

   À MisterGB, J'ai trouvé des sources sur une durée de deux ans. (tennisleader, corse-sport, le parisien, l'equipe...) LoupDragon42 (discuter) 29 mai 2014 à 12:51 (CEST)

4.  Supprimer Hors critères - article prématuré - A recréer en temps et en heure - -- Lomita (discuter) 29 mai 2014 à 11:57 (CEST)
5.  Supprimer Performances et notoriété insuffisantes (pour l'instant). Axou (discuter) 30 mai 2014 à 00:05 (CEST)
6.  Supprimer Même avis. Hors critères pour l'instant. Atpnh (discuter) 30 mai 2014 à 11:49 (CEST)
7.  Supprimer Raisons évidentes Toghebon (discuter) 30 mai 2014 à 13:21 (CEST)
8.  Supprimer J'ai l'impression que c'est l'exemple-type de la nécessité des critères d'admissibilité sur WP. Qu'il refasse dans les années futures une performance remarquable et on en reparlera. Kartouche (Ma PdD) 30 mai 2014 à 14:54 (CEST)
9.  Supprimer Prématuré, à tout le moins. Ten-is-10 (discuter) 30 mai 2014 à 15:23 (CEST)
10.  Supprimer Trop prématuré, rappelle l'exemple Gianni Mina, dans un cas similaire 4 ans plus tôt, et dont le meilleur classement à ce jour reste une 395e place, loin des critères d'admissibilité--Vanuatu (discuter) 31 mai 2014 à 11:30 (CEST)
11.  Supprimer Sa victoire en - de 16 ans à l'Orange Bowl ne le rend pas admissible ainsi que son 1er tour de RG (quasi 2è à 1 point près). --....Mamiejeanjean ^{Dick Laurent is dead} 1 juin 2014 à 22:05 (CEST)
12.  Supprimer Semble effectivement prématuré, et pour le moment Hors critères Notoriété des sportifs. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 ^{=^.^=} 5 juin 2014 à 16:53 (CEST)
13.  Supprimer Il ne fait parlé de lui que pour des faits annexes a son sport. Attendant de meilleurs résultats sportifs de ce joueur. --Marianne Casamance (discuter) 31 mai 2017 à 10:08 (CEST)

     Marianne Casamance : Vous aviez déjà voté plus haut pour Conserver. Pour les faits extra sportifs cités en 2017, c'est juste que cela permettait d'avoir des articles centrés à plus de 2 ans d'intervalle (2014 puis 2017) et donc de respecter les critères généraux d'admissibilité. 2A01:CB08:9061:D700:A826:91BB:89C2:B47C (discuter) 30 juin 2023 à 08:00 (CEST)

Avis non décomptés

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