Discussion:Divine Comédie

Discussion

J'ai essayé de compléter un peu les cercles de l'Enfer et du Purgatoire, mais j'ai quelques trous. Si un spécialiste pouvait compléter/rectifier... DenisG 15 nov 2004 à 21:27 (CET)

Je peux essayer d'aider, mais pas dans l'immédiat, je n'ai pas beaucoup de temps en ce moment. En ce qui concerne le chant VII, c'est Plouto, ou Ploutos, qui est le gardien du quatrième cercle, et non Pluton, qui n'est pas le dieu des richesses mais celui des enfers dans la mythologie gréco-latine. Harun Arachide 12 juin 2007 à 00:52 (Paris).

J'aimerai attirer votre attention sur un point qui me dérange au niveau du chant III de l'enfer, il est écrit que la porte elle-même prend la parole OR, ce sont des inscriptions gravées sur la porte ... si cela pouvait être pris en compte dans la correction de l'article =).

Oui, la difficulté réside dans le fait que ces écritures sont écrites comme si c'était la porte qui parlait puisqu'il est marqué "c'est par moi que..." donc, techniquement, la porte n'a pas de bouche, elle n'émet pas de son intelligible, mais elle s'adresse pourtant directement à Dantes et à Virgile. Peut-être qu'une reformulation s'impose, effectivement. Cordialement. --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 20 mai 2011 à 14:04 (CEST)

Titre original

Selon l'encyclopédie Bordas (852.2,B,c,a), voici ce qui est dit au sujet du titre : "Eb dédiant son oeuvre au chef gibelin de Vérone, Cangrande della Scala (1291-1329), Dante écrit : "Incipit Comedia Dantis Alighierii florentini, natione non moribus" ("Ici commence la Comédie de Dante Alighieri, florentin d'origine mais non de moeurs")... ... Les premiers commentateurs et admirateurs de Dante, à la fin du XV siècle, ajoutèrent à ce titre très général l'adjectif divine qui apparait dans le titre de l'édition vénitienne de 1555 (édition de Giolito). "

Il apparait donc que le titre original soit La comédie et que l'adjectif Divine ne soit venu que 500 ans après.

"Dante a précisé, dans le De Vulgari Eloquentia, ce qu'il entendait par Comédie : une espèce de chant villageois qui diffère en particulier de la tragédie dans la masure où elle commence par ce qu'il y a de plus compliqué dans une action et où tout se termine d'une manière heureuse."

Yacine Chaouche, Alger, le 03 Août 2009.

Etages de l'enfer

Quelques points que j'ai soulevé dans l'article et que je propose d'examiner:

• Après le 5ème cercle (coléreux et moroses, et non pas mélancoliques) viens Styxe suivie de la cité de Dité (Lucifer) qui le séparent du 6ème cercle des hérétiques qui font d'ailleurs parti des violents et non des incontinents.
• Après le 6ème cercle viens Phlégéton puis le 7ème cercle,
• Après le 7ème cercle viens Barathre, puis le 8ème cercle (malebolge) composé de 10 bolges qui regroupent les fraudeurs.
• Je propose "conseiller perfide" en lieu et place de "mauvais conseiller".

Yacine Chaouche, Alger, le 03 Août 2009 (01:02).

Je trouve que c'est très pertinent ce que vous proposez. Apparemment, pas d'objections, donc, allez-y ! Cordialement --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 22 août 2009 à 22:50 (CEST)

illustrateurs

Il me semble qu'il manque une chose : les illustrateurs des différentes éditions : Botticelli, Blake, Doré, etc... ce qui permettrait de les situer dans le temps et d'identifier des illustrateurs plus anciens...

remarques

«. Ce découpage très précis traduit la symbolique des nombres : on distingue 100 chants en tout ce qui renvoie au chiffre " 1 " qui traduit l'Unité, alors la répétition du chiffre " 3 " peut être associé à la Trinité... » Que cherche-t-on dans un tel article? des références à l'ésotérisme ou des remarques fondées? Si l'on est dans le deuxième cas il faut noter naturellement une architecture rigoureuse ( Paradis, Enfer et Purgatoire divisés en 9 parties) mais cette rigueur est largement tempérée par les sujets qui ne tiennent pas toujours compte de ce cadre strict...

la deuxième remarque concerne « La Divine Comédie se déroule « au milieu du chemin de notre vie ». Dante a précisément trente ans (L'espérance de vie étant faible au XIVè siècle) ». Au delà de la formulation un peu lourde de la première phrase, il faut revoir ce qui est affirmé dans la deuxième phrase...Elle semble basée sur deux erreurs : le terme précisément est un anachronisme. A l'époque de Dante, on calcule l'année soit à partir du 25 mars (conception de Jésus) soit à partir du 25 décembre (naissance de Jésus). Carlo Ossola au Collège de France (2010)passe un cours sur les problèmes de datation dans la vie de Dante et là benoîtement le rédacteur affirme ...(sans preuve).

La vie du christ semble être une référence à la citation « au milieu du chemin de notre vie ». Né en 1265, Dante a le même âge que le christ (et donc pas précisément trente ans): à cette époque c'est le modèle de l'âge de la plénitude. Donc Dante est dans une période de perfection (dixit Carlo Ossola). La remarque entre parenthèses se trouve donc être doublement inutile :1) parce que n'apportant rien au contexte ,2) parce qu' elle véhicule des idées toutes faites. Cordialement--90.2.187.224 (d) 8 février 2010 à 19:23 (CET)

renommage des occurrences de la divine comédie dans les articles et les catégories

pas plus que pour l' iliade ou l' odyssée l'article ne fait partie du titre de la Divine Comédie (cf. entre autres la version de référence : la traduction des œuvres complètes du dante par andré pézard dans l'édition de la pléiade) ! la minuscule ne constitue donc pas une cacographie ! cantons-de-l'Est (d · c · b) induit en erreur par ce renommage malencontreux a passé une journée à procéder de bonne foi au renommage de toutes les occurrences « la divine comédie » en « La divine comédie » dans les articles et les catégories ! il me semblerait bien fastidieux de consacrer du temps à inverser ces actions le jeu n'en vaut pas la chandelle il y a vraiment des choses bien plus passionnantes à faire sur wp ! je propose donc de laisser les nouvelles catégories en l'état (penser à créditer les auteurs) et de rectifier à l'occasion les occurrences dans les articles ! -- mandariine 15 décembre 2013 à 21:13 (CET)

Représentation imaginaire et allégorique de l'au-delà chrétien ?

Un chrétien qui maudit son prochain en enfer ? Ce n'est pas très catholique tout ça ! Plutôt qu'une représentation imaginaire et allégorique, est-ce que cette oeuvre ne serait pas plutôt le récit sous forme poétique d'une sorte d'Expérience de mort imminente (EMI) qui aurait vraiment eu lieu ? Expérience qui pourrait être du type délirante ou bien exaltée (si c'est incohérent, c'est délirant, sinon, c'est exalté, mais en tout cas, un bon chrétien ne maudit pas son prochain en enfer, ça n'a pas de sens, car à chaque fois qu'il nomme un personnage ayant existé se trouvant dans tel ou tel cercle infernal, ça implique de fait qu'il a été jugé coupable, certainement pas par Dante). Il y a plusieurs indices dans le texte qui laisse penser que l'interprétation littérale est la plus simple (du style : "Note bien ceci pour tes futurs lecteurs"). Patrice Dargenton (discuter) 24 août 2017 à 08:27 (CEST)

On peut s'amuser à élaborer des théories, ou se baser sur des sources d'auteurs de référence sur le sujet ;p — Daehan ^[p|d|d] 24 août 2017 à 11:17 (CEST)

Section cinéma

Bonjour,

Qu'est ce que le film " Francesca da Rimini (film, 1908) " a avoir avec l'oeuvre de Dante ?

J'ai cherché un synopis ailleurs, puisque l'article n'en a pas et je ne vois pas le lien entre les deux.

Bien à Vous,

Nore11 Nore11 (discuter) 15 juin 2022 à 11:32 (CEST)

La question des sources arabes

Il n'est fait nulle mention de la polémique « considérable » née de la publication en 1919 de L’eschatologie islamique dans la Divine Comédie de Miguel Asín Palacios. Voir par exemple :

• Carlo Ossola (trad. de l'italien par Martin Rueff), « L’échelle et l’anneau : Dante, l'Islam et la culture du Moyen Âge latin à partir de la thèse d’Asín Palacios », Poésie, n^o 127,‎ 2009, p. 25-37 (lire en ligne, consulté le 23 juillet 2022)
• Jacques Monfrin, « Les sources arabes de la Divine Comédie et la traduction française du Livre de l'ascension de Mahomet », Bibliothèque de l'École des chartes, t. 109,‎ 1951, p. 277-290 (DOI 10.3406/bec.1951.449448 )
• Alexandre Masseron, « L'Eschiele Mahomet », Le Monde,‎ janvier 1951 (lire en ligne, consulté le 23 juillet 2022)

Adam Bross (discuter) 24 juillet 2022 à 15:38 (CEST)