Antoine Stépan Terjanian
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3Jo7 (discuter) 28 janvier 2018 à 23:33 (CET)
Signature manquante sur Discussion utilisateur:Ziron
modifierBonjour Antoine Stépan Terjanian,
Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.
J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Ziron(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)
À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]
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Signature manquante (bot) (discuter) 17 février 2018 à 14:54 (CET)
L'origine arménienne du nom Cathare
modifierBonjour M. Ziron Je suis surpris par la raison que vous donnez pour annuler l'apport unique que j'ai voulu apporter au débat sur l'origine du Catharisme, et du mot Cathare: "(Revert - Les 2 mots ont la même origine, mais le mot français ne dérive pas du mot arménien)" Je ne vois pas comment vous prouvez que "les 2 mots ont la même origine", ni comment vous prouvez que le mot français "ne dérive pas du mot arménien". Je vous prie de m'expliquer votre raisonnement. Merci Respectueusement Antoine Stépane Terjanian, Ottawa Antoine Stépan Terjanian (discuter) 17 février 2018 à 15:04 (CET)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Antoine Stépan Terjanian (discuter), le 17 février 2018 à 14:54 (CET)
- Bonjour M. Terjanian
- L'arménien comme le français sont des langues "récentes" et dérivent de langues plus anciennes comme le grec, la latin et autres. Ce n'est pas parce que deux mots arménien et français se ressemblent que l'un dérive de l'autre. C'est généralement qu'ils ont été construits sur un mot plus ancien (grec en l'occurrence). Pour que le nom "Cathare" dérive de l'arménien, il faudrait que le mouvement ait des origines en Arménie ou qu'il ait été nommé là-bas. Cela ne semble pas le cas si vous prenez la peine de lire l'article Catharisme. Bien sûr, si une source reconnue atteste de l'origine arménienne du mot, c'est différent. Dans ce cas, il faut mettre la référence de cette source.
- Ziron (discuter) 26 février 2018 à 10:00 (CET)
origine arménienne du nom "Cathare"
modifierBonjour M. Ziron Merci pour les explications que vous avez bien voulu fournir. 1) J’attire votre attention sur l’article wiki dédié à a classification des langues indo-européennes (voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_indo-europ%C3%A9ennes ). Je vous fais remarquer que selon les experts en linguistique, la langue arménienne et la langue grecque /héllènique, forment deux branches différentes des langues indo-européennes et donc le grec n’est pas nécessairement l’origine de « Cathare » et de « Katar – կատար ». 2) Dans l’article sur le Catharisme (faisant l’objet de notre discussion https://fr.wikipedia.org/wiki/Catharisme ) vous voyez bien que les « Bogomides » sont présumés être à l’origine de ces croyances, les Bogomides ont eux-mêmes pour origine les Pauliciens d’Arménie. Ces mêmes Pauliciens qui ont dû fuir l’Arménie Byzantine parcequ’ils y étaient persécutés par l’église grecque/byzantine. 3) L’histoire du moyen-âge donne plusieurs exemples de moines arméniens qui ont fui les invasions seljukides, venant se réfugier en occident avec leurs précieuses reliques et leurs croyances. Vu la similarité des mots Cathare et Katar –Կատար en arménien (aussi bien l’arménien classique que l’arménien moderne de la République d’Arménie) j’espère que vous accepteriez la suggestion que je propose à l’attention d’autres chercheurs, comme quoi un autre lien pourrait exister entre les Pauliciens d’Arménie médiévale avec les Cathares de France.--Antoine Stépan Terjanian (discuter) 1 mars 2018 à 18:46 (CET)
- Bonjour Stépan,
- Wikipédia n'est pas là pour recenser les suggestions (même si elles peuvent être légitimes). De deux choses l'une : soit une source reconnue atteste que le mot dérive de l'arménien, soit il n'y en n'a pas. Dans ce dernier cas, il n'est pas possible de mettre cette information.
- Wikipédia est là pour recenser le savoir connu, et pas pour accueillir des travaux inédits (voir WP:TI).
- Amicalement
- Ziron (discuter) 1 mars 2018 à 19:58 (CET)