Discussion:Mathématiques anti-racistes/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mathématiques anti-racistes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mathématiques anti-racistes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mathématiques anti-racistes}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Xic ^{[667 ]} 6 juin 2008 à 07:12 (CEST)

Raison : Nette orientation des votes - les défenseurs de la suppression soulignent une insuffisance de sources (1)

Mathématiques anti-racistes

Proposé par : Red*star (d) 22 mai 2008 à 20:31 (CEST)

WP:TI. Les mathématiques sont une science exacte. Je ne vois pas comment elles pourraient être racistes ou non-racistes, ou carrément "anti-racistes" (à la rigueur l'Histoire des mathématiques mais pas les mathématiques elles-mêmes). D'ailleurs, même en lisant l'article, on ne saisit absolument pas de quoi on parle. Sans compter que tout l'article est un POV douteux : les mathématiques racistes par nature etc. Cette proposition fait suite au conflit de neutralité Discuter:Mathématiques anti-racistes/Neutralité où les participants recommandent la suppression de l'article.

Discussions

Voici ma lecture de l'affaire. Caveat tout ce que j'écris n'est pas très précis, et ne sera pas très précisément sourcé : j'avais suivi ça de près il y a deux ans environ. Considérez que je suis de bonne foi, mais n'hésitez pas à me contredire dans les détails.

Il me semble s'agir d'une sorte de TI à fin de propagande antiantiraciste, qui tient son origine de la WP anglophone (d'où il a été traduit par un contributeur de bonne foi). Voir les débats de suppression là-bas, qui remontent à 2005. En fait, pour un contributeur de bonne foi, on s'aperçoit que le terme "mathématiques anti-racistes" n'apparaît de fait que dans la citation de Mme Thatcher de 2007 reprise dans l'article, phrase de communicante destinée à mobiliser une foule de sympathisants en se moquant des enseignants, supposés forcément gauchistes et inintelligents. L'article en anglais a depuis reçu des références, mais à l'anti-racist mathematics teaching ce qui ne se traduit pas précisément par "mathématiques anti-racistes". Ce thème pourrait être un sujet d'article mais d'un autre article, qui serait à écrire à partir de zéro, et parlerait effectivement de ce que contiennent les travaux des chercheurs en anti-racist mathematics teaching. On pourrait sans doute y recycler quelques phrases de l'article actuel mais elles sont actuellement tellement entremêlées de considérations POV, non sourcées et non sourçables parce que présentant simplement quelques poncifs ("Les mathématiques antiracistes s'inspirent de certains courants du constructivisme social portant un regard critique sur les conceptions occidentales du monde, vues comme de simples produits de l'ethnocentrisme judéo-chrétien, et non comme la manifestation d'une quelconque "objectivité"" -> on mélange ici complètement la problématique pédagogique de l' anti-racist mathematics teaching et quelques idées toutes faites sur le supposé relativisme imbécile des méchants libéraux (au sens américain)). Bref plutôt que de changer le titre et se creuser la tête pour recycler trois phrases, la suppression me semble préférable.

Le débat de suppression en anglais est instructif : une bonne partie des avis pour la conservation me semblent émis par des gens ayant un agenda politique et non un intérêt pour les mathématiques ou la didactique.

Mais on peut aussi envisager de sabrer les deux tiers du texte, mettre un bandeau "manque de sources" et changer le titre. Je ne trouve pas ça très utile, si certains préfèrent, ça ne me gêne pas... Touriste ✉ 22 mai 2008 à 21:06 (CEST)

Le problème, c'est que le débat et les travaux universitaires autour de ce concept - ou plutôt autour du débat autour du concept - existent bien, et on ne supprime pas un article sous prétexte qu'il est mal foutu... --Arnaudh (d) 22 mai 2008 à 22:41 (CEST)

L'affaire est beaucoup plus compliquée que tout ceci. (1) D'une part un des aspects du mouvement multiculturaliste consiste à présenter toutes les sciences comme forcément dépendantes, y compris dans leurs conclusions ou dans leurs modes de validation, de la culture ambiante et des rapports de pouvoir. (2) On peut constater visuellement que dans la profession mathématique en France, le nombre des gens d'origine africaine est nettement inférieur à leur proportion dans la population globale, avec d'intéressantes variations suivant les disciplines. Il y a par exemple nettement plus d'originaires d'Afrique du Nord en maths applis qu'en maths pures, et en maths pures qu'en physique. J'ai eu une fois la surprise d'aller me promener dans les milieux où on fait de la supraconductivité en France, et de me dire en les regardant "Mais ils n'ont pas d'arabes!". La discrimination est donc une réalité, et ses causes méritent une analyse. (3) J'ai entendu une conférence de Karine Chemla, expliquant d'incroyables dérives, en particulier en Inde, sur la question des mathématiques "indiennes" et "non indiennes", ou peut-être même "hindoues" et "non hindoues". Il faut que je lui demande les références, pour alimenter cette discussion, parce que je n'avais pas pris de notes lors de cette conférence. On a donc un mélange, assez nauséabond, entre de louables intentions visant à permettre à des enfants et à des jeunes d'entrer dans les mathématiques, indépendamment des déterminismes sociaux, et de véritables perversions tombant à peu près dans le paradigme science aryenne/science juive, ou science prolétarienne/science bourgeoise. Il n'est absolument pas clair que les tenants des "mathématiques antiracistes" soient sortis du dernier de ces paradigmes, parce qu'il reste des traces durables dans les esprits des grandes heures du stalinisme. Je suis d'avis qu'il faut garder l'article, en changer le titre, et obtenir des sources précises et complètes, par exmple du côté de Karine Chemla, qui m'a personnellement mentionné que le débat avait fait rage dans la presse d'Inde. --Sylvie Martin (d) 23 mai 2008 à 11:07 (CEST)

Pour une fois, mon intuition ne va pas dans le sens de Sylvie Martin, même si son argumentaire est indéniablement convaincant. Le sujet me semble délicat. A mon sens, il n'y a pas de science juive, aryenne, arabe etc... Il existe des écoles de pensées qui, comme le montre Chemla, finissent par fusionner de manière à la fois passionnante et complexe. Si plusieurs sujets, comme la capacité d'assimilation d'un savoir en fonction d'une culture ou la propagation de la pensée à travers des écoles géographiques sont aussi légitimes que fascinants, ils demandent à la fois de la compétence et du doigté. Sans cela, l'affaire devient au mieux stupide et au pire stupide et nauséabond. Le terme de mathématiques anti-racistes qui laisse immédiatement penser à l'existence de mathématiques racistes n'est pas nécessairement heureux. Son traitement actuel n'est guère brillant.

Si quelqu'un de compétent se sent d'écrire quelque chose sur le sujet. Il utilisera probablement un autre titre et assurément un autre contenu. Laisser des approximations vagues sur un sujet aux références douteuses me semble plus dangereux que bénéfique. Jean-Luc W (d) 23 mai 2008 à 12:13 (CEST)

Merci à Proz (d · c · b) d'avoir lu l'article anglais avec plus d'attention que moi et vu que "Anti-racist mathematics" avait effectivment été l'objet de deux articles (notes de proceedings), de G.G. Joseph sais-je après un peu de recherche Google. Au passage scholar.google puis books.google renvoie des trucs intéressants (mais qui ne me font pas nécessairement changer d'avis quoique...) commme cette page d'un livre (Issues in mathematics teaching de Peter Gates) qui nous en dit un peu plus sur la version "académique" du concept, qui n'est donc pas comme je le croyais limité aux plaisanteries de conservateurs britanniques. Touriste ✉ 25 mai 2008 à 21:44 (CEST)

Et pour ce que j'ai pu en comprendre, anti-racist mathematics est en fait une sous espèce du genre plus vaste que constituent les anti-racist educations. Ce livre semble avoir ouvert une voie, en essayant d'appliquer cette problématique de l'anti-racist education à la science. Peut être que c'est un article plus général sur ces anti-racist educations qu'il faudrait créer : je ne suis plus très sûr qu'il y ait une matière suffisante pour le seul anti-racist mathematics. Mais dans tous les cas, il serait dommage de perdre un article où on apprendrait que dans le monde anglo-saxon, il y a des personnes qui pensent qu'il faut développer des enseignements « non-racistes » de la science et des mathématiques. gede (dg) 25 mai 2008 à 22:36 (CEST)

Tu as l'air d'en savoir plus long que beaucoup d'entre nous sur le sujet. Dans l'état de l'article, si on n'y connait rien ce qui est mon cas, on ne peut être que très méfiant. Est-ce que tu ne serais pas par hasard le contributeur compétent dont parle Jean-Luc, qui pourrait donner une tournure correcte à ce truc ? (une ébauche suffirait, et un changement de titre pour éviter des incompréhensions qui semblent inévitables). Proz (d) 25 mai 2008 à 23:08 (CEST)

Non, ce n'est pas moi ! Je n'ai guère rien fait d'autre que toi : partir de l'article anglais et creuser à partir des références qu'il donne. Ceci dit, j'ai l'impression qu'il y a un consensus pour changer le titre. gede (dg) 26 mai 2008 à 03:17 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Comme l'article l'explique, il ne s'agit pas d'un type de mathématiques, mais d'une théorie de l'enseignement des mathématiques qui a vu le jour au Royaume-Uni et aux États-Unis : voir l'article anglophone Anti-racist mathematics et sa bibliographie. Voir aussi Ethnomathématiques. Attention aussi à l'interprétation incorrecte que le proposant semble faire de la lecture de l'article : l'auteur n'accuse pas les mathématiques d'être racistes, mais explique que cette théorie considère qu'il existe un certain racisme dans l'enseignement qui en est fait dans certains pays. --Arnaudh (d) 22 mai 2008 à 20:49 (CEST)
2.  Conserver Le sujet existe, a fait l'objet de recherches et on trouve les références dans la partie biblio de la version anglophone. Donc, est-ce quelqu'un peut me dire pourquoi on devrait supprimer ceci totalement ? Je suis d'accord pour un bandeau "à sourcer", rapatrier la bibliographie et tenter de dissocier les différents aspects du texte. Mais au nom de quoi est-ce qu'on juge que ceci n'a pas du tout sa place sur Wikipédia ? Je vais prendre un exemple simple : Discussion des connaissances mathématiques des anciennes civilisations hors de l'Europe, et des contributions mathématiques non-européennes. Les contributions mathématiques non-européennes sont très souvent ignorées (mais on parle plus de mathématiques historiques que de techniques de pointes) dans l'enseignement. Par exemple, un français peut avoir découvert la même chose qu'un perse quelques siècles plus tard, et on nous dira que cela aura été découvert par le français, en omettant complètement le perse. Ce n'est pas du racisme, les races n'ayant rien à voir là-dedans. C'est un petit peu plus subtil que ça, et on ne peut pas répondre à cette problématique en écrivant 2 lettres. Philippe Giabbanelli (d) 23 mai 2008 à 03:03 (CEST)

   Comme j'ai argumenté (sans doute trop verbeusement) plus haut pour dire justement que "le sujet n'existe pas et les références sur :en parlent de tout autre chose", je suis très en désaccord quand je te vois écrire "Le sujet existe" : peux-tu parmi la dizaine de références bibliographiques sur :en en pointer une particulièrement significative (par exemple plus haut en discussions) qu'on voie si on est en désaccord franc ou si simplement on a des divergences d'interprétation de certains termes ? Touriste ✉ 23 mai 2008 à 08:53 (CEST)

   il est vrai que certaines contributions de mathématiciens non européens ne sont pas misent à leur juste valeurs mais il faut aussi reconnaître que pister historiquement un résultat vieux de quelques siècles est une tâche très difficile voire impossible. Combien d'entre nous croient encore que Bezout a trouvé l'identité qui porte son nom et résolu l'équation correspondante ? Réellement, quel est l'apport des sciences indiennes ou chinoises ? On nous dit "mais X (indou du 6e siècle) avait déjà découvert que ... ". Peut-être, mais qu'en a-t-il fait ? rien ou si peu! Maintenant, si 10 siècles après, Y a redécouvert son résultat, l'a publié et fait connaître et qu'un Euler, ou un Lagrange, dans un calcul dont ils ont le secret, a exploité le résultat publié par Y (en méconnaissant totalement X enfoui sous 10 siècles de poussières ou de sable), n'est-il pas normal que l'on parle de lui et de Y plutôt que de X ?Claudeh5 (d) 24 mai 2008 à 21:01 (CEST)

3.  Conserver Conserver et changer le titre (voir mon argumentation dans discussion). Proposition de titre : racisme et multiculturalisme dans l'enseignement des mathématiques. --Sylvie Martin (d) 23 mai 2008 à 11:12 (CEST)

   Le titre proposé me semble déjà plus clair et non plus un POV intrinsèque (comme le titre actuel) - et sans doute cela pourrait être un sujet pertinent. Mais même dans ce cas, comme le dit Mica plus bas, je crois qu’il n’y a pas grand-chose à récupérer de l’article actuel et qu'il vaut mieux reprendre de zéro.--Red*star (d) 23 mai 2008 à 17:25 (CEST)

4.  Conserver Méthode de pédagogie dans laquelle, entre autres, on se propose d'enseigner la théorie des ensembles aux gamins en évitant des exemples du genre: soit E l'ensemble des juifs et F l'ensemble des radins; on a: $E\subset F$. Archidoxe (d) 24 mai 2008 à 21:26 (CEST)

   J'aurai plutôt pensé à F l'ensemble des juifs et E l'ensemble des rabins...Claudeh5 (d) 24 mai 2008 à 21:55 (CEST)

   2 b à rabbin. Archidoxe (d) 24 mai 2008 à 22:37 (CEST)

   Bah, je crois bien que c'est la première fois que je l'écris... On voudra bien me pardonner. Et puis, cela beaucoup moins radin avec 2b...Claudeh5 (d) 25 mai 2008 à 18:20 (CEST)

5.  Conserver C'est une méthode d'enseignement, celle-ci critique les méthodes d'enseignement classique. Eventuellement à renommer "Méthode "mathématique anti-racistes" ou à inclure dans enseignement des mathématiques. Travins (d) 24 mai 2008 à 22:51 (CEST)
6.  Conserver Ouaille note. Camino (d) 24 mai 2008 à 23:10 (CEST)
7.  Conserver J'ai l'impression que ceux qui veulent la suppression le font pour un malentendu. Ils pensent que l'article soutient l'idée que les mathématiques sont racistes, comme l'indique la conversation au dessus sur une conf de Chemla. Mais ce n'est pas de cela dont il s'agit. L'article porte sur une méthode d'enseignement des mathématiques, qui est fondée sur l'idée que les mathématiques, et leur enseignement, sont racistes. L'article ne fait que rapporter ce qui pour moi, comme pour ceux qui veulent supprimer l'article, constitue un vaste délire relativiste. La question est donc de savoir non pas si ce délire est vrai, mais s'il est notable, si cette méthode est réellement connue, influente, etc. La réponse est oui. Il est donc important que l'on sache qu'un tel délire existe. Et il va de soi que l'article doit rester neutre, en décrivant de manière extérieure et neutre cette méthode pédagogique. gede (dg) 25 mai 2008 à 15:46 (CEST)

   Je ne peux parler que pour moi, mais pas du tout. Presque au contraire : je reproche à l'article d'être fortement biaisé en posant par avance que la réflexion sur les problématiques ethniques en didactique des mathématiques est un truc grotesque et risible qui a pu faire éclater de rire une assemblée du Parti Conservateur britannique en 1987. Le problème est que 1) le titre est totalement à côté de la plaque 2) une fois qu'on a admis que le titre était mal fichu, on n'est pas deux à voir le même contenu à l'article. Pour moi il est essentiellement centré sur la question "minorités ethniques et enseignement primaire ou secondaire des mathématiques", mais Sylvie Martin ou Claudeh5 plus bas évoquent la problématique bien différente (quoique partiellement connexe) de l'héritage mathématique des civilisations non occidentales (par ailleurs traité à l'ébauche acceptable Ethnomathématiques qui est tout prêt à s'étendre). Un article au titre mal fichu et où on ne se met pas d'accord pour savoir de quoi il parle, c'est pas enthousiasmant... Et bien sûr, un renommage en quelque chose comme "Enseignement des mathématiques et question ethnique" (avec le mot "enseignement" pour ne pas faire doublon avec Ethnomathématiques) avec sabrage de texte me semblerait acceptable, mais est-ce la piste que tous suivraient ? Si nous ne comprenons pas la même chose quand à la direction où l'article devrait évoluer, il est plutôt dangereux qu'autre chose de le conserver. Touriste ✉ 25 mai 2008 à 16:18 (CEST)

   Ok avec toi sur la réécriture de l'article, ses biais, etc. Ok également pour renommer l'article en, par exemple, Méthodes d'enseignement anti-racistes en mathématiques. Mais non pour la suppression : ces méthodes existent et ont leur importance chez les anglo-saxons. Par conséquent, l'article est légitime. Par ailleurs, je crois qu'il y a fausse route si on mélange cela avec la question des mathématiques non occidentales, des ethnomathématiques : c'est un tout autre problème, quoique en partie lié.gede (dg) 25 mai 2008 à 17:10 (CEST)

8.  Conserver D'accord avec les arguments exposés.--Laurent.a (d) 26 mai 2008 à 01:50 (CEST)
9.  Conserver Le sujet existe bel et bien. À traiter donc. Moez ^m'écrire 27 mai 2008 à 03:07 (CEST)
10.  Conserver Un article qui a donné lieu à une discussion si intéressante ne doit absolument pas être supprimé. L'idée est délibéremment un peu provocateur, et l'objectif de faire réfléchir au racisme ambiant. Avis non signé par Johncmullen1960 le 28/05/2008 à 22:09, Efbé 1 juin 2008 à 14:02 (CEST)
11.  Conserver Intérêt encyclopédique. Peut être à renommer mais en aucun cas à supprimer. Pamputt ^[Discuter] 30 mai 2008 à 12:58 (CEST)
12.  Conserver Cet article présente une vison de la pédagogie des mathématiques, même si le nom donné est un peu provoquant, l'article semble présenter les idées de cette théorie, il n'y a aucune raison de le supprimer. Antoinetav (d) 2 juin 2008 à 19:14 (CEST)
13.  Conserver et éventuellement renommer pour éviter l'ambiguïté du titre en quelque chose comme enseignement anti-raciste des mathématiques --Diligent (d) 4 juin 2008 à 03:22 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer selon proposition--Red*star (d) 22 mai 2008 à 20:34 (CEST)
2.  Supprimer Je détaille en partie "Discussions" parce que je compte en écrire relativement long. Touriste ✉ 22 mai 2008 à 20:56 (CEST)
3.  Supprimer HC. --— Pako- 22 mai 2008 à 21:20 (CEST)
4.  Supprimer Ce n'est pas un article et le texte laisse entendre qu'il y a du racisme dans l'enseignement des mathématiques. Oxyde (d) 22 mai 2008 à 21:24 (CEST)

   Non, le texte expose une théorie selon laquelle l'enseignement des mathématiques serait raciste. --Arnaudh (d) 22 mai 2008 à 22:40 (CEST)

   C'est encore pire dans ce cas, surtout que je ne vois pas beaucoup de références et de sources. Oxyde (d) 23 mai 2008 à 07:23 (CEST)

5.  Supprimer HC Pmpmpm (d) 22 mai 2008 à 21:55 (CEST)

   Hors critères. Soit, c'est votre avis. Sur quels critères vous appuyez vous ? Philippe Giabbanelli (d) 23 mai 2008 à 03:04 (CEST)

6.  Supprimer Pourrait constituer un chapitre d'un article, mais pas un article en soi --pggj (d) 22 mai 2008 à 22:56 (CEST)

   C'est un vote "à fusionner" qu'on peut trouver parmi les modèles. Pas une suppression. Ne pas tout mélanger. Philippe Giabbanelli (d) 23 mai 2008 à 03:04 (CEST)

   Le problème est qu'il n'y a pas d'article "maître", et à choisir, je vote pour la suppression. --pggj (d) 23 mai 2008 à 21:47 (CEST)

7.  Supprimer, convaincu par l'argumentation de Touriste, je ne vois pas l'intérêt de parler d'un « concept » qui n'existe pas sous le nom qu'on lui a donné ici, ni sous la forme qu'on lui prête. Alchemica - discuter 23 mai 2008 à 09:27 (CEST)
8.  Supprimer, en accord avec les arguments ci-dessus Ursus (d) 23 mai 2008 à 10:24 (CEST)
9.  Supprimer Je ne vois pas grand chose à garder dans l'article actuel, qui n'a été développé qu'autour d'une critique. S'il y a un sujet à traiter ce n'est ni à partir de ce contenu, ni sous ce titre : mieux vaut repartir de zéro. Mica (d) 23 mai 2008 à 11:36 (CEST)
10.  Supprimer Mon vote est justifié dans la partie discussion, reprise des mêmes propos au thé. Jean-Luc W (d) 23 mai 2008 à 19:22 (CEST)
11.  Supprimer Amalgame douteux Efbé 23 mai 2008 à 22:34 (CEST)
12.  Supprimer Je trouve cet article sans intérêt. Je ne dis pas qu'il n'est pas neutre ou qu'il est neutre, il est sans intérêt et je trouve qu'il faut être un peu talé pour trouver un quelconque sens à la notion (qu'on soit pour ou opposé). Et je ris intérieurement à entendre que certains hindous voudraient bannir l'analyse occidentale à l'avantage des sciences mathématiques indiennes quand on sait ce que cela recouvre ! Si l'Inde et le Pakistan ont acquis la capacité nucléaire ce n'est pas grâce aux mathématiques indiennes, Mountbatten, dernier vice-roi des Indes, doit rire dans sa tombe en entendant ça! Supprimer moi cette sottise et qu'on cesse d'en parler.Claudeh5 (d) 24 mai 2008 à 20:51 (CEST)
13.  Supprimer en attendant que quelqu'un recrée l'article de façon valable. Ambigraphe, le 25 mai 2008 à 19:23 (CEST)
14.  Supprimer D'un côté il y a deux références dans l'article anglais qui font bien référence à "antiracist mathematics" ("The Politics of Anti-Racist Mathematics"), d'un autre côté il semble bien qu'il s'agisse quand même d'enseignement, comme les autres références l'indiquent ("Anti-racist mathematics teaching"). Personne ne semble dire ici que le terme est employé en français et, en dehors de tout avis sur ce que ça recouvrirait plus précisément, on peut dire qu'il est très mal choisi même s'il existe en anglais ; même à supposer que ça mérite un article, rien n'oblige à la traduire littéralement. Donc le titre peut me semble-t-il disparaître. Le contenu actuel est faible, peu clair, la citation de Thatcher (seule référence finalement) est peut-être juste une coïncidence, et rien n'indique qu'elle fasse forcément référence à ce que serait cette méthode d'enseignement, donc il peut disparaître également. Comme je partage de plus entièrement l'avis qu'exprime Jean-Luc W dans le dernier paragraphe de son avis du 23 mai 2008 à 12:13, je pense qu'il vaut mieux carrément supprimer. Proz (d) 25 mai 2008 à 21:16 (CEST)
15.  Supprimer en accord avec les avis ci-dessus. Lerichard (d) 28 mai 2008 à 14:52 (CEST)
16.  Supprimer Sujet mal défini, et devant l'impossibilité de l'article de nous donner un exemple de « mathématiques racistes » ou de « mathématiques anti-racistes », je doute de la notoriété du sujet.
17.  Supprimer idem que Proz et Touriste. Le titre est à changer, le contenu problématique et les références quasi inexistantes. Les concepts d'Ethnomathématiques pour l'aspect culturel des mathématiques et un article général sur "méthode d'enseignement anti-raciste", si c'est documenté et admissible, me semblent plus porteurs et moins soumis à amalgame que l'article actuel. godix (d) 29 mai 2008 à 20:31 (CEST)
18.  Supprimer idem que Proz et Touriste.- --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 30 mai 2008 à 13:02 (CEST)
19.  Supprimer L'article reste trop vague et ne donne pas d'exemples. Erlvert (d) 1 juin 2008 à 12:28 (CEST)
20.  Supprimer En l'état, c'est n'importe quoi. Jean-Jacques Georges (d) 2 juin 2008 à 14:24 (CEST)
21. Supprimer, cf. Touriste, Proz et Jean-Luc W. R (d) 4 juin 2008 à 17:21 (CEST)
22.  Supprimer Le concept, qui n'a de valeur qu'idéologique, peut bien être cité dans un article sur les politiques pédagogiques, surveillé par des guillemets. Mais en l'enregistrant comme une entrée encyclopédique, on déploie sans garde l'effet de réalité de son contenu tendancieux. Winckelmann (d) 5 juin 2008 à 22:40 (CEST)
23.  Supprimeridéologie sans notoriété, article sans source et ne montrant pas de « mathématiques racistes » --Rosier (d) 5 juin 2008 à 23:28 (CEST)
24.  Supprimer. Sans commentaires. J'ai rarement vu plus tarte. À quand l'astrologie antiraciste ? Necrid Master (d) 6 juin 2008 à 00:32 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Je ne préfére pas me prononcer les arguments des 2 partis étant valables et le sujet me paraissant assez délicat à manier --Scarthumb (d) 23 mai 2008 à 20:56 (CEST)
2.  Neutre Entre le supprimer pour repartir de (presque) zéro sur de nouvelles bases, et conserver l'article en en changeant et le nom et la quasi-totalité du contenu, je ne sais pas quelle est la solution la plus sage. Ou, pour le dire autrement, les arguments des partisans de la suppression et ceux des partisans de la conservation me paraissent également pertinents (ils me semblent d'ailleurs être d'accord sur à peu près tout, sauf sur le sort à réserver à cet article.)--Loudon dodd (d) 24 mai 2008 à 12:43 (CEST)
3. Pas d'avis quant au fond, juste une proposition de titre : concept de l'anti-racisme appliqué à l'enseignement des mathématiques _Bertrouf 26 mai 2008 à 12:17 (CEST)
4.  Supprimer et recréer un article "Neutralité idéologique dans l'enseignement" ou quelque chose comme ça, sauf si le choix des maths comme matière emblématique du mouvement est avéré. Auquel cas il faudrait conserver cette idée, voire l'article avec un gros remaniement. En soulignant l'aspect hautement démago de ce choix : la froideur bien connue des mathématiciens en fait des presque nazis dans l'imaginaire populaire, effet auquel on peut ajouter le côté surprenant de déclarer idéologiquement connotée la science censée être la plus objective. Moi j'aurais plutôt mis l'histoire-géo en première ligne, sans doute mon éducation marxiste. Adrien' ^[1729] 26 mai 2008 à 21:50 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :