Keskustelu käyttäjästä:Kuusiluoto

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
  Hei Kuusiluoto ja tervetuloa Wikipediaan! Toivomme, että Sinulle on hyötyä tästä tietolaatikosta. Voit tutustua Wikipedian viiteen keskeiseen periaatteeseen ja saat lisätietoa artikkelien muokkaamisesta ja muotoilusta. Voit myös esittää kysymyksiä Kahvihuoneessa.
Wikipedian viisi pilaria Lisätietoa aiheesta
Wikipedia on tietosanakirja eikä valikoimaton kokoelma tietoa. Kaikki aiheet eivät ole riittävän merkittäviä soveltuakseen Wikipediaan.
Mitä Wikipedia ei ole
Merkittävyyden suuntaviivoja
Wikipedialla on neutraali näkökulma. Artikkeleissa esitetään kaikki merkittävät erilaiset näkemykset eikä Wikipedia valitse totuutta lukijan puolesta. Kirjoittajan on viitattava luotettaviin lähteisiin ja kerrottava, kenen näkemystä lisätty tieto edustaa. Lähteetön tieto saatetaan poistaa kysymättä. Kirjoittajan omat mielipiteet eivät kuulu Wikipediaan.
Neutraali näkökulma
Tiedon on oltava tarkistettavissa
Ei uutta tutkimusta
Wikipedia on vapaata aineistoa. Kuka tahansa voi muokata artikkeleita, eikä kukaan omista yksittäistä artikkelia. Älä kopioi tekstiä tai kuvia muualta ilman lupaa, vaan kirjoita asiat omin sanoin ja noudata tiedostojen käyttösääntöjä.
Wikipedia ja tekijänoikeudet
Wikipediassakin on oltava ihmisiksi. Etsi konsensusta keskustelemalla, vältä muokkaussotia. Älä häiriköi esittääksesi kantasi, toimi hyvässä tahdossa ja oleta hyvää tahtoa myös muilta.
Käy kiinni asiaan, älä ihmisiin
Wikipedialla ei ole ehdottomia sääntöjä näitä periaatteita lukuun ottamatta. Muokkaa siis artikkeleita rohkeasti, vaikket tuntisikaan sääntöjä läpikotaisin, ja luota terveeseen järkeen. Älä pelkää möhliväsi, sillä Wikipedian ohjelmisto pitää huolen, että et voi aiheuttaa korjaamatonta vahinkoa.
Älä palvo sääntöjä
Muokkaa sivuja rohkeasti
Artikkeleiden muokkaaminen
Welcome to the Finnish Wikipedia! Don’t speak Finnish?

--Mursuvaari 321 (keskustelu) 4. tammikuuta 2019 kello 10.23 (EET)[vastaa]

Artikkeleihin ei kannata laittaa tyhjää Lähteet-osiota.--Mursuvaari 321 (keskustelu) 4. tammikuuta 2019 kello 10.23 (EET)[vastaa]

Hei. Mistä oelt löytänyt lisäämäsi etunimet ruotsalaisille jääpalloilijoille kuten Daniel Berlin ja Anders Svensson (jääpallomaalivahti)? Artikkeliin ei ole lisätty lähteitä.--Htm (keskustelu) 24. helmikuuta 2019 kello 16.55 (EET)[vastaa]

Sivun siirtäminen

[muokkaa wikitekstiä]

Hei, sivut tulee siirtää käyttämällä Siirrä-toimintoa (löytyy Muut-valikosta), ei kopioimalla tekstiä toiselle sivulle. 01miki10 (keskustelu) 25. kesäkuuta 2019 kello 00.03 (EEST)[vastaa]

01miki10, voisitko vai voisiko Kuusiluoto kertoa, mitä on kopioitu mistä ja minne?--Htm (keskustelu) 25. kesäkuuta 2019 kello 00.09 (EEST)[vastaa]
Eiköhän kyseessä liene ihan tuorein huomautusta edeltänyt muokkaus ([1]). Ylläpitäjät (ja välityslautakunnan jäsenet) tosin näkevät myös tapaukseen liittyvän poistetun muokkauksen. --Lax (keskustelu) 25. kesäkuuta 2019 kello 00.26 (EEST)[vastaa]
Jaa tuo, kiitos.--Htm (keskustelu) 25. kesäkuuta 2019 kello 00.39 (EEST)[vastaa]

Moi! Artikkelien kielilinkkejä ei lisätä artikkelin koodiin vaan se tapahtuu klikkaamalla vasemman reunan työkalurivin alimmaisena olevasta Kielet-kohdasta Lisää linkkejä -nappulaa, jolloin artikkelin saa yhdistettyä Wikidataan ja sinne jo tallennettuihin kielilinkkeihin. Ohje: Wikipedia:Kieltenväliset linkit. --Lax (keskustelu) 27. kesäkuuta 2019 kello 15.56 (EEST)[vastaa]

Muistutan edelleenkin tästä asiasta. --Lax (keskustelu) 1. heinäkuuta 2019 kello 15.06 (EEST)[vastaa]
Tästä muistutettiin turhaan aika monta kertaa käyttäjän aiemman inkarnaation keskustelusivulla Keskustelu käyttäjästä:Jtaramaa. Lienee parasta vain lakata muistuttamasta, ellei näin pienestä asiasta haluta antaa estoa. --Silvonen (keskustelu) 15. syyskuuta 2019 kello 20.03 (EEST)[vastaa]

Community Insights Survey

[muokkaa wikitekstiä]

RMaung (WMF) 9. syyskuuta 2019 kello 19.20 (EEST)[vastaa]

Reminder: Community Insights Survey

[muokkaa wikitekstiä]

RMaung (WMF) 20. syyskuuta 2019 kello 22.49 (EEST)[vastaa]

Muista merkitä lähteet

[muokkaa wikitekstiä]

Hei! Kiitos, että paransit Wikipedian sisältöä. Et kuitenkaan merkinnyt lähteitä lisäämiisi tietoihin. Lähteiden merkitseminen on erittäin tärkeää Wikipedian luotettavuuden ja käytettävyyden varmistamiseksi, ja ilman lähdeviitteitä lisätyt tiedot saatetaan helposti kyseenalaistaa ja poistaa. Apua lähteiden merkitsemiseen löytyy sivulta Wikipedia:Merkitse lähteet. –AJuurikkala (keskustelu) 17. marraskuuta 2019 kello 05.52 (EET)[vastaa]

Baltiansaksalaiset

[muokkaa wikitekstiä]

Hei, olet lisännyt tuohon artikkeliin Baltiansaksalaiset nimetyn viitteen <ref name=maide/>, diffi [2]. Siitä aiheutuu viittausvirhe koska se on orpo ja sellaista viitettä ei löydy. Voisitko käydä korjaamassa sen? --Linkkerpar 22. tammikuuta 2020 kello 04.44 (EET)[vastaa]

Olet aktiivinen yleisurheiluartikkelien muokkaaja. Kiinnoistaisiko sinua saada tilastopajan tietokantaa muokkauksiesi lähteiksi?--MAQuire (keskustelu) 21. helmikuuta 2020 kello 20.06 (EET)[vastaa]

Tämä on helppo pyytää sivulla: Wikipedia:Wikipedian_Lähdekirjasto/Tilastopaja.--MAQuire (keskustelu) 27. kesäkuuta 2020 kello 21.39 (EEST)[vastaa]

Ampumahiihtolähde?

[muokkaa wikitekstiä]

Mikä on lähteesi artikkelissa Ampumahiihdon maailmanmestaruuskilpailut 1987? Artikkeliin merkkaamasi lähde koskee vuoden 1984 kisoja. --Lax (keskustelu) 28. maaliskuuta 2020 kello 22.28 (EET)[vastaa]

Lähteistyksen tarkkuus

[muokkaa wikitekstiä]

Tekemäsi lähdeviitteiden sijoittelu artikkelissa Erkki Kättö kaipasi korjausta. Olit merkinnyt viitteen kappaleen loppuun, mikä tarkoittaisi sitä, että lähteestä löytyisi kaikki kappaleen sisältämät tiedot tai ainakin kaikki edellisen lähdeviitteen jälkeiset tiedot. Urheilu-Fokuksesta ei kuitenkaan löydy mainitsemiasi Kalevan kisojen himmeämpiä mitaleja, joten niitä ei siten tule Urheilu-Fokuksella lähteistää. Lisäksi olit unohtanut vuosien 1914, 1915 ja 1916 viestimestaruudet vaikka ne löytyvät ihan mainitsemiltasi lähdesivuilta (lisäsin ne artikkeliin). Tarkempaa työtä siis kaivataan jatkossa. --Lax (keskustelu) 8. huhtikuuta 2020 kello 21.50 (EEST)[vastaa]

Muista merkitä lähteet: Mikk Titma

[muokkaa wikitekstiä]

Hei! Kiitos, että paransit Wikipedian sisältöä. Et kuitenkaan merkinnyt lähteitä lisäämiisi tietoihin. Lähteiden merkitseminen on erittäin tärkeää Wikipedian luotettavuuden ja käytettävyyden varmistamiseksi, ja ilman lähdeviitteitä lisätyt tiedot saatetaan helposti kyseenalaistaa ja poistaa. Apua lähteiden merkitsemiseen löytyy sivulta Wikipedia:Merkitse lähteet. Kielilinkkejä ei lisätä artikkeliin vaan Wikidataan vasemman reunan palkissa olevasta kohdasta "Lisää linkkejä", mutta olennainen kohta on siis tuo lähteettömyys. –Abc10 (keskustelu) 16. toukokuuta 2020 kello 11.22 (EEST)[vastaa]

Viestijuoksun Suomen-mestaruuskilpailut

[muokkaa wikitekstiä]

Huomasin mahdottomuuksia ajoissa vuoden 1930 ja 1931 kilpailuissa, kun huonommin sijoittuneilla on parempia aikoja kuin paremmin sijoittuneilla. Viitsitkö vielä tarkastaa lähteesi, että onko ne niissäkin väärin, vai onko sinulle tullut näppäilyvirheitä.--MAQuire (keskustelu) 12. kesäkuuta 2020 kello 01.02 (EEST)[vastaa]

Lähdemerkinnöistä

[muokkaa wikitekstiä]

Jos merkitset viitteen kappaleen loppuun eli kappaleen viimeisen pisteen jälkeen, tarkoittaa se, että viite lähteistää koko kappaleen tai vaihtoehtoisesti edellisen viitteen jälkeen tulevan tekstin. Artikkelissa Lauri Kalima ei merkitsemästäsi lähteestä kuitenkaan löytynyt leipätekstin viimeisen kappaleen alkuosan tietoja. --Lax (keskustelu) 15. kesäkuuta 2020 kello 11.21 (EEST)[vastaa]

Tästä olen näköjään huomauttanut sinua tällä samalla sivulla jo huhtikuussa. --Lax (keskustelu) 15. kesäkuuta 2020 kello 11.31 (EEST)[vastaa]

Lisäksi olit kirjoittanut Tuhat tähteä -viitteen eteen Kaliman edustaneen Suomea 11 maaottelussa. Moista tietoa ei tuosta lähteestä kuitenkaan löydy. Tuollainen valelähteistys ei todellakaan ole hyvä asia. --Lax (keskustelu) 15. kesäkuuta 2020 kello 11.30 (EEST)[vastaa]

Taideteoskuvat

[muokkaa wikitekstiä]

Hei! Satuin törmäämään tallentamaasi kuvaan Tiedosto:Posti-ilmaradan muistomerkki Tornio.jpg. Pari neuvoa kuvien tallentamisesta yleensä ja taideteoskuvista erityisesti:

  • Tiedoston tiedot täytetään tiedoston itsensä näkökulmasta, ei sen käsittelemän asian/aiheen. Eli tässä tiedostossa kuvauksen tulisi kertoa, että kuvassa on posti-ilmaradan muistomerkki eikä selostaa ilmaradan taustoja. Lähteeksi merkitään tiedoston lähde (eli esimerkiksi "Itse otettu valokuva"), ei kuvaukseen kirjoitettujen tietojen lähdettä. Päiväys tarkoittaa samoin itse valokuvan ottamispäivää, joskin taideteoskuvissa on hyvä mainita siinä myös teoksen luontiajankohta. Tekijäksi merkataan valokuvan ottaja, ja taideteoskuvien ollessa kyseessä myös alkuperäisen teoksen tekijä.
  • Olet käyttänyt kuvan käyttöoikeuden merkitsemiseen {{Taideteos}}-mallinetta, mikä on sinänsä aivan oikein. Se kuitenkin kertoo vain, millä oikeudella tekijänoikeuden alaisesta taideteoksesta otettu kuva on käytössä Wikipediassa. Sen lisäksi tarvitaan myös ilmoitus siitä, millaisella käyttöoikeudella itse valokuvaa saa käyttää. Sen voi merkitä esimerkiksi näin: {{Taideteos|Valokuvan käyttökohde|{{Cc-by-sa-4.0}}}}. Tarkempia ohjeita löytyy sivulta Malline:Taideteos.
  • Lisäsit tallentamaasi kuvaan Taideteos-mallineen neljästi, neljän eri artikkelin osalta. Näin tuleekin tehdä, mikäli kuva on käytössä useammassa kuin yhdessä artikkelissa. Kyseistä kuvaa käytetään kuitenkin vain sivulla Luettelo Tornion julkisista taideteoksista ja muistomerkeistä, eikä neljästä käyttökohteeksi lisäämästäsi artikkelista kahta ole edes olemassa. Lisääthän siis vain sellaisia käyttökohteita, joissa tiedosto on todella käytössä.

Kävisitkö korjaamassa näiden vinkkien perusteella tuon tiedoston tiedot? Mallia voi katsoa vaikkapa sivulta Tiedosto:Jalkaväen aliupseerikoulun muistolaatta Hämeenlinna.jpg. Tiedän, että tämä tuntuu aluksi vähän monimutkaiselta, mitä se kieltämättä onkin, mutta siitäkin syystä on parempi oppia merkitsemään tiedostojen tiedot heti alusta lähtien oikein. --Lentokonefani asiaa? | syntilista 18. kesäkuuta 2020 kello 14.34 (EEST)[vastaa]

Lähteistys (dejavu) + viitemallineesta

[muokkaa wikitekstiä]

Artikkeliin Väinö Vainio (urheilija) kirjoittamaasi tietoa useista viestijuoksun Suomen-mestaruuksista ei ole mainittu ilmoittamassasi lähteessä (siinä puhutaan vain yhdestä). Jos artikkelille merkitään vain yksi lähde, on kaiken tiedon oltava peräisin siitä. Jos lähteitä on useampia, on syytä käyttää viitteitä. Lähteet-osioonkin voisi lähteen merkitä vapaamuotoisen tekstin sijasta Kirjaviite-mallineella (se löytyy muokkausikkunan alla olevasta valikosta, joskin ref-tagit pitää koodista poistaa, jos lähde merkitään Lähteet-osioon eikä viitteiksi, mutta muuten se malline kelpaa sellaisenaan). Lähteen sivunumerokin on hyvä merkitä, vaikka tuossa esille tulleessa tapauksessa tieto löytyykin kirjan sisällysluettelon avulla helposti (mallineessa on sivunumerolle oma paikkansakin). --Lax (keskustelu) 24. kesäkuuta 2020 kello 21.47 (EEST)[vastaa]

sports-reference.com

[muokkaa wikitekstiä]

Sports-reference.com on ollut suljettuna jo jonkun aikaa. Käytätkö valelähteistystä artikkeleissasi?--MAQuire (keskustelu) 13. heinäkuuta 2020 kello 19.47 (EEST)[vastaa]

Stop, stop. Stop, stop. Sports-reference.com is down for good. Can't use it because there is nothing. No info on the page. No more references, because site is down.--MAQuire (keskustelu) 14. heinäkuuta 2020 kello 20.06 (EEST)[vastaa]

Paavo Nurmen maailmanennätystaulukko

[muokkaa wikitekstiä]

Lisäsit Paavo Nurmi -artikkeliin taulukon hänen maailmanennätyksistään. Löysin siitä ainakin kaksi tilastolähteiden mukaan virheellistä päivämäärää, joten piilotin koko taulukon. Se on piilotekstinä Maailmanennätykset-osion lopussa. Jos haluat korjata sen, ilmoita lähde kaikille tiedoille. --Savir (keskustelu) 14. heinäkuuta 2020 kello 16.51 (EEST)[vastaa]

Jalkapallotilastot

[muokkaa wikitekstiä]

Jalkapalloilija-mallineiden tilastot kattavat vain kansallisten sarjojen pelit, eivät siis kaikkia seuran riveissä pelattuja otteluita [3]. --Lax (keskustelu) 3. elokuuta 2020 kello 10.27 (EEST)[vastaa]

Yleisurheilu kesäuniversiadeissa 2019

[muokkaa wikitekstiä]

Hello. You put references to page that only covers to year 2005. You didn't actually looked result from there didn't you?--MAQuire (keskustelu) 4. elokuuta 2020 kello 23.26 (EEST)[vastaa]

Kielen vaihtaminen englanniksi tuskin auttaa, kun käyttäjä on jyrännyt eteenpäin kommentteihin reagoimatta eri tunnuksilla jo 14 vuotta. --Silvonen (keskustelu) 4. syyskuuta 2020 kello 07.47 (EEST)[vastaa]
Ainakin tuo ylempi Stop, stop -viesti auttoi niin, että yhdessä artikkelissa ei ainakaan ole valelähteistystä eli jonkinlainen reaktio tapahtui. Onko tätä valelähteistystä siis muillakin tunnuksilla tehty? Mikähän mahtaa olla käyttäjän motiivi laittaa tahallaan valelähteitä? Artikkelit suurinpiirtein kuitenkin pitävät paikkaansa, kun ne tarkistaa lähteistä, joissa asiasta kerrotaan. Eli käyttäjä ilmeisesti etsii tiedot jostain, mutta sitten käyttää tahallaan valelähdettä oikean lähteen sijaan.--MAQuire (keskustelu) 4. syyskuuta 2020 kello 15.08 (EEST)[vastaa]
En tiedä valelähteistä, mutta käyttäjän aiempi inkarnaatio Jtaramaa (keskustelu · muokkaukset) jätti vastaamatta kommentteihin vuosina 2006–2018. --Silvonen (keskustelu) 4. syyskuuta 2020 kello 16.55 (EEST)[vastaa]

Kielinkit tänäkin vuonna

[muokkaa wikitekstiä]

Edelleenkään kielilinkkejä ei lisätä artikkeleihin noin vaan Wikidataan sivun vasemmalla puolella olevan valikon kautta. --Lax (keskustelu) 6. elokuuta 2020 kello 12.36 (EEST)[vastaa]

Homma toimii näin myös vuonna 2021. Wikidata on ollut käytössä kohta kahdeksan vuotta. --Silvonen (keskustelu) 24. helmikuuta 2021 kello 19.09 (EET)[vastaa]

Luomasi luokka "Espanjantautiin kuolleet"

[muokkaa wikitekstiä]

Hei! Voitko osallistua keskusteluun, joka koskee aiemmin tänä vuonna luomaasi luokkaa? Se on Keskustelu luokasta:Espanjantautiin kuolleet? On myös avattu rinnakkaiskeskustelu rinnakkaisluokassa, jota voit katsoa myös. --Pxos (keskustelu) 20. elokuuta 2020 kello 13.34 (EEST)[vastaa]

Luokkien nimet nominatiiviin

[muokkaa wikitekstiä]

Luokkien nimissä ei ole tapana käyttää partitiivia. Siirsin luomasi uuden luokan nimelle Luokka:Ruotsalaiset sotilasyksiköt ulkomailla. --Silvonen (keskustelu) 19. syyskuuta 2020 kello 08.26 (EEST)[vastaa]

Språklinkarna

[muokkaa wikitekstiä]

Hej då! Du linkar artikkeller med språklinken. Du måste stoppa det. Det är en emoji på vänstret so du välja andra språken artikkel där.--MAQuire (keskustelu) 26. syyskuuta 2020 kello 23.54 (EEST)[vastaa]

Jami Kyöstilä

[muokkaa wikitekstiä]

Auf Wiedersehen! Ich habe auf der Diskussionsseite nach der Gründung eines Clubs gefragt.--MAQuire (keskustelu) 12. marraskuuta 2020 kello 21.51 (EET)[vastaa]

Hei! Muistathan merkitä lähteet luomiisi artikkeleihin. --BrDead (keskustelu) 29. marraskuuta 2020 kello 13.34 (EET)[vastaa]

Merkittävyys

[muokkaa wikitekstiä]
Merkittävyys kyseenalaistettu.
Merkittävyys kyseenalaistettu.

Hei, lisäämäsi artikkelin Seth Saarinen merkittävyys on epäselvä ja artikkeli saatetaan poistaa nopeasti. Aihetta voidaan pitää merkittävänä, jos sitä on käsitelty huomattavan laajasti aiheesta riippumattomissa luotettavissa lähteissä. Sinulta tarvitaan lisätietoja aiheen merkittävyyden arviointiin. Voisitko käydä perustelemassa näkemyksesi aiheen keskustelusivulla? --Cimon Avaro 9. joulukuuta 2020 kello 20.15 (EET)[vastaa]

Olin kumoamassa tuon merkittävyyden kyseenalaistuksen, koska kyseessä on pelaaja, joka on tällä kaudella pelannut 12 pääsarjaottelua ja niistä kuusi avauskokoonpanossa, mutta myöhästyin Kuusiluodolle minuutin. Jälleen (ei siis ensimmäistä kertaa) täysin käsittämätön kyseenalaistus Cimon Avarolta. Mutta tuossa ylempänä olevassa osiossa mainitulle lähteettömyydelle on Kuusiluodon kyllä syytä tehdä jotain. --Lax (keskustelu) 9. joulukuuta 2020 kello 20.44 (EET)[vastaa]

Toimimattomat commons-linkit

[muokkaa wikitekstiä]

Artikkeleihin ei kannattaisi lisätä commons-linkkejä, jos commonsissa ei ole mitään artikkeliin liittyvää sisältöä. --Silvonen (keskustelu) 10. joulukuuta 2020 kello 06.40 (EET)[vastaa]

Jumalattomuusliike on Matti A. Mustosen kirjoittama. Tein artikkeliin kielenhuoltoa ja muutin aloituksen vakiintuneen käytännön mukaiseksi. --Abc10 (keskustelu) 25. joulukuuta 2020 kello 15.34 (EET)[vastaa]

Salis-viite kaipaa tarkennusta. --Abc10 (keskustelu) 16. helmikuuta 2021 kello 12.56 (EET)[vastaa]

Kiukuttelu artikkelissa Yleisurheilu kesäuniversiadeissa 2011

[muokkaa wikitekstiä]

Asiat eivät muutu, vaikka lisäilet protestiksi kielilinkkejä jo wikidatan kautta linkitettyyn artikkeliin. Jos haluat poistaa wikidatan käyttämisen kielilinkkaamisen välineenä, niin joudut toimimaan jotain muuta kautta.--MAQuire (keskustelu) 26. helmikuuta 2021 kello 21.48 (EET)[vastaa]

Kone ja Silta

[muokkaa wikitekstiä]

Moi! Mistä tiedoista olet koonnut listan yrityksen toimitusjohtajista? --Gwafton (keskustelu) 19. maaliskuuta 2021 kello 12.38 (EET)[vastaa]

Lähteetöntä taas

[muokkaa wikitekstiä]

Artikkelissa Hasan Abdrahim on kirjoittamanasi yhä paljon lähteetöntä tietoa. --Lax (keskustelu) 24. huhtikuuta 2021 kello 11.07 (EEST)[vastaa]

Seipäslähteet

[muokkaa wikitekstiä]

Löytyvätkö WA:n sivuilta kaikki nuo tiedot, jotka olet kirjoittanut artikkeliin Juri Isakov? Tai siis löytyisivätkö edes silloin, jos ainoaksi lähteeksi merkitsemäsi linkki osoittaisi Isakovin eikä Rodion Gataullinin sivulle? Lähteiksi tulee merkitä kaikki kohteet, joista artikkelin tietoja on haettu (ja jostain ne pitää hakea, eikä kirjoittaa ulkomuistista). --Lax (keskustelu) 19. kesäkuuta 2021 kello 07.44 (EEST)[vastaa]

Olihan siellä näköjään pari viitettäkin (eivät näkyneet helposti, kun olit unohtanut Viitteet-mallineen). Mutta alkuperäinen kysymykseni on edelleen voimassa, koska viitteistettynä on vain pari vähäistä yksityiskohtaa. --Lax (keskustelu) 19. kesäkuuta 2021 kello 07.48 (EEST)[vastaa]

Lähteistys (dejavun dejavu)

[muokkaa wikitekstiä]

Merkitsemääsi Turun Riennon kokoonpanoa artikkelissa Viestijuoksun Suomen-mestaruuskilpailut 1948 ei löydy ilmoittamastasi HS-lähteestä, ja se eroaa esim. Suomen yleisurheilun tilasto-osan kertomasta kokoonpanosta. --Lax (keskustelu) 23. syyskuuta 2021 kello 21.27 (EEST)[vastaa]

Ilmeisestikin oli jäänne vuoden 1949 SM-viestien artikkelista, jossa taas on jäänteitä vuoden 1950 artikkelista. --Anr (keskustelu) 23. syyskuuta 2021 kello 21.29 (EEST)[vastaa]

Artikkelien linkittäminen muihin Wikipedioihin

[muokkaa wikitekstiä]

Olit näköjään linkittänyt artikkelin Knut Fredriksson interwikilinkeillä. Artikkeli ei näy silloin muissa Wikipedioissa jos ei niihin käy lisäämässä vastaavia linkkejä fi-wikiin. Tuo on vanha tapa, nykyisin se käy helpommin Wikidatan kautta näin: artkkelin vasemmassa reunassa on alimpana ”Lisää linkkejä” kohta josta klikkaamalla tulee esiin popup josta voi valita minkä kieliseen Wikipediaan linkitetään, yleensä pari ensimmäistä kirjainta riittää niin oikea wiki löytyy, ja sen jälkeen alempaan kenttään laitetaan sen valitun Wikipedian artikkelin nimi johon halutaan liittää. Liittämisen jälkeen kestää jonkin aikaa että artikkeli tulee myös sinne toiseen Wikipediaan näkyviin ”Suomi” linkkinä. Jos haluaa saada sen näkyvään heti niin voi avata fi-wikin artikkelin muokkaustilaan artikkelin yläreunassa näkyvästä ”Muokkaa wikitekstiä” kohdasta ja tallentaa artikkelin muokkaamatta sitä, jolloin siitä ei tule myöskään historiaan merkintää, mutta se luetaan uudestaan Wikidatasta, ja se tulee muun kielisiinkin Wikipedioihin näkyviin. Poistin tuosta artikkelista ne interwikilinkit ja liitin ne sinne kuvaamallani tavalla että fi-wikin artikkeli näkyy myös muissa wikeissä. --Linkkerpar 28. syyskuuta 2021 kello 03.03 (EEST)[vastaa]

Kommentointi on sikäli turhaa, että käyttäjä on jättänyt periaatteen vuoksi nämä kommentit huomiotta jo kuuden vuoden ajan. --Silvonen (keskustelu) 28. syyskuuta 2021 kello 19.53 (EEST)[vastaa]
Kiitos kommentista. Jaa, no, se on sitten hänen oma vikansa jos haluaa tehdä helpon vaikeaksi. :P --Linkkerpar 28. syyskuuta 2021 kello 20.02 (EEST)[vastaa]
Nyt hän on alkanut jo palauttelemaankin interwikilinkkejä.--MAQuire (keskustelu) 28. lokakuuta 2022 kello 18.35 (EEST)[vastaa]
Näihin manuaalisesti lisättyihin kielilinkkeihin eksyy niin paljon virheitä, että linkitys olisi parempi jättää muiden tehtäväksi, jollei sitä halua tehdä oikein. Korjasin juuri muutamia tapauksia. --Silvonen (keskustelu) 22. marraskuuta 2022 kello 07.07 (EET)[vastaa]

Lähteettömät wikilinkit

[muokkaa wikitekstiä]

Tunnut lisäilevän artikkeleihin lähteettömiä nimiä ja niiden myötä wikilinkkejä. Jos käytät jotain muuta lähdettä kuin millä artikkelit on tehty, niin toivottavasti jatkossa lisäät artikkeliin lähteen.--MAQuire (keskustelu) 9. lokakuuta 2021 kello 21.05 (EEST)[vastaa]

Hei. Poistin artikkelista Hakkapeliitat siihen lisäämäsi valokuvan Pentti Papinahon Hakkapeliittain kotiinpaluu -patsaasta. Tekijänoikeudella suojatuista taideteoksista otettuja valokuvia ei voi käyttää artikkeleissa kuvituskuvina. Patsaskuva on poistettu ja kerran aiemmin ja viittaankin siitä käytyyn keskusteluun Keskustelu:Hakkapeliitat#Kuva Hakkapeliittain paluu Lahdessa?. Suonet anteeksi, että kierrätän vanhaa selitystä, mutta tilanne on edelleen tuo. --Htm (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 16.31 (EET)[vastaa]

Hei. Tämä koskee kaikkia taideteoskuvia: älä käytä niitä kuvituskuvina. --Htm (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 18.13 (EET)[vastaa]

Nyt se kuvien lisäily seis. Lue ylläolevat Htm:n kommentit. Jos jatkat lisäilyä niin laitan muokkauseston ainakin artikkeli- ja tiedosto-nimiavaruuksiin. --Anr (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 18.33 (EET)[vastaa]

Jatkoit. Päivän esto artikkeli- ja tiedosto-nimiavaruuksiin. Anr (keskustelu) 13. marraskuuta 2021 kello 18.39 (EET)[vastaa]

Joachim von Ribbentrop

[muokkaa wikitekstiä]

Hei, sinulla on varmaan jäänyt lähde lisäämättä diffi kun ole lisännyt nimetynviitteen <ref name="v2" /> artikkeliin Joachim von Ribbentrop. Siitä tulee viittausvirhe. --Linkkerpar 17. joulukuuta 2021 kello 02.38 (EET)[vastaa]

Kumosion muokkauksesi koska et ole käynyt pyynnostä huolimatta lisäämässä lähdettä joka puuttuu. --Linkkerpar 5. tammikuuta 2022 kello 04.03 (EET)[vastaa]

Jotain outoa

[muokkaa wikitekstiä]

Tässä muokkauksessa oli jotain outoa. --Htm (keskustelu) 4. tammikuuta 2022 kello 23.34 (EET)[vastaa]

Viestijuoksun Suomen-mestaruuskilpailut 1914

[muokkaa wikitekstiä]

Otitko juoksijat 4 × 100 metrille HKV:lle mistä? Lähde pitäisi näihin merkitä. Annettuun lähteeseen verrattuna olet nyt lisäillyt kaikenmoista, mitä sieltä ei löydy.--MAQuire (keskustelu) 29. lokakuuta 2022 kello 22.59 (EEST)[vastaa]

Sekoilua 70-luvulla

[muokkaa wikitekstiä]

Mitä ihme sekoilua tuo oli [4]? Laitoit Münchenin kisa-artikkeliin Virénin, Ukkolan ja Karppisen Montreal-voittoja. Muilta osin en vielä tarkistanut, onko siellä lisääkin korjattavaa. --Lax (keskustelu) 31. lokakuuta 2022 kello 09.25 (EET)[vastaa]

Muista lähteet

[muokkaa wikitekstiä]

Aloittamastasi artikkelista Peter Tiepold puuttuu lähteet. Lisääthän ne, kiitos!--Tridon1971 (keskustelu) 5. marraskuuta 2022 kello 06.52 (EET)[vastaa]

Red categories

[muokkaa wikitekstiä]

Don't add red categories. Not even for fun. That even isn't fun.--MAQuire (keskustelu) 5. marraskuuta 2022 kello 22.44 (EET)[vastaa]

Estonian shooter

[muokkaa wikitekstiä]

Doesn't estonian shooter means the same than estonish shooter? Now they are both on the same sentence.--MAQuire (keskustelu) 12. marraskuuta 2022 kello 16.20 (EET)[vastaa]

Ei konekäännöksiä Wikipediaan

[muokkaa wikitekstiä]

Ethän lisää Wikipediaan konekäännettyjä artikkeleita. Vaikka konekäännösohjelmat kehittyvät, käännökseen jää virheitä, ja sen korjaaminen on usein työläämpää kuin artikkelin kirjoittaminen kokonaan uudestaan. Kiitos.

Please don’t add machine-translated articles to the Finnish Wikipedia. Although machine translation programs are getting better, there will be mistakes and it is often more tedious to correct the translation than to recreate the article from scratch. Thank you. –Tridon1971 (keskustelu) 23. marraskuuta 2022 kello 05.10 (EET)[vastaa]

Vapaa Viro -ryhmä

[muokkaa wikitekstiä]

Lähteet unohtuneet. Olisi ystävällistä tehdä artikkeli lähteistystä myöten valmiiksi omalla alasivulla. --Abc10 (keskustelu) 10. tammikuuta 2023 kello 16.38 (EET)[vastaa]

Vinkkiä viitteiden tekemiseen

[muokkaa wikitekstiä]

Käytännön mukaan artikkelissa oleviin lähdeviitteisiin ei lisätä linkityksiä artikkeleihin. Toinen asia on että Vapaa Viro ei ole taideteos, joten sitä ei kursivoida, ei myöskään varusteta lainausmerkein. Korjasin ne. Korjasin myös Suomen Kuvalehden artikkelin viittauksen, johon oli jäänyt ilmeisesti jostain toisesta artikkelista kopioimasi lähdepohjan tietoja. Tässä tekemäni muutokset. --Abc10 (keskustelu) 12. tammikuuta 2023 kello 09.18 (EET)[vastaa]

Was - was plased

[muokkaa wikitekstiä]

In finnish if you use verb was plased "sijoittui" you have to use postposition. If you want to use lemma, you have to use verb was "oli". It's nice that you try to edit finnish Wikipedia, but maybe you select too complicated tasks. You make lot of errors.--MAQuire (keskustelu) 18. helmikuuta 2023 kello 15.01 (EET)[vastaa]

Eiköhän käyttäjä ymmärrä suomeakin. On vain päättänyt olla mykkälakossa (jo seitsemättä vuotta). --Silvonen (keskustelu) 18. helmikuuta 2023 kello 17.48 (EET)[vastaa]
En usko. Hän reagoi muokkauksissaan yksinkertaiseen englanninkieliseen viestiini jokusen vuosi sitten, joten yritän kommunikoida sillä. Suomenkielisiin korjausneuvoihin ei reagoi mitenkään ja vain jatkaa virheellisiä muokkauksia. Kieltä ymmärtävä ei tahallaan jatkaisi muokkaamista väärin, kun on neuvottu. En usko, että englantikaan on hänen äidinkielensä, mutta ainakin se on parempi kuin yrittää kommunikoida suomeksi. Luomansa artikkelit ovat myös sellaisia, että heikosta kieliopista näkee, ettei ainakaan äidinkielenään puhu suomea. Hänen äidinkielensä olisi hyvä löytää, että voisi sillä neuvoa tekemään parempia muokkauksia. Ehkä oleskellut Suomessa aikoinaan ja siitä syntynyt intohimo muokata suomenkielistä Wikipediaa. Olisiko jostain Aasiasta kotoisin?--MAQuire (keskustelu) 18. helmikuuta 2023 kello 18.03 (EET)[vastaa]
Ylempänä on sanottu että hänen aiempi inkarnaationsa on Jtaramaa. Nimimerkki on aloittanut vuonna 2006 ja kerran vastannut suomeksi. --85.76.118.212 18. helmikuuta 2023 kello 19.03 (EET)[vastaa]
Suomeksi vastaaminen ei ole ylivoimainen tehtävä. Se onnistuu käännöskoneen avullakin. Suomeksi ymmärtäminen on vaikeampaa. Spekulaatio, että hän on Jtaramaa, on mielenkiintoinen, mutta sen olettaman varaan ei minusta tulisi liikaa tukeutua. Entä jos hän ei ole?--MAQuire (keskustelu) 18. helmikuuta 2023 kello 21.41 (EET)[vastaa]
Jtaramaan viimeinen muokkaus oli 27.12.2018 ja Kuusiluodon ensimmäinen 28.12.2018. Kun vertaa Jtaramaan viimeisiä ja Kuusiluodon ensimmäisiä muokkauksia, esim. yhteenvetojen tyyliä ja aihevalintoja, asia on kyllä ihan selvä. -193.210.165.95 18. helmikuuta 2023 kello 22.26 (EET)[vastaa]
Tässä on nyt se väärä oletus, että kaikki lukisivat saamansa neuvot ja välittäisivät niistä. En muista nähneeni yhtään vieraskielisyyteen viittaavaa virhettä, ja on täällä nähty paljon huonompaakin suomea äidinkielisten kirjoittamana. --Silvonen (keskustelu) 18. helmikuuta 2023 kello 21.05 (EET)[vastaa]
Saattaa olla sekin väärä oletus, että MAQuire tosissaan uskoisi Jtaramaa/Kuusiluotoa vieraskieliseksi, kunhan vain piruilee. Jos olen väärässä, pyydän anteeksi. -193.210.165.95 18. helmikuuta 2023 kello 21.15 (EET)[vastaa]
Jaksaisiko joku suomea äidinkielenään puhuva vuosia olla reagoimatta asiallisiin suomenkielisiin kommentteihin? Tunne on, että Kuusiluoto ei vain ymmärrä, mitä hänelle yritetään neuvoa.--MAQuire (keskustelu) 18. helmikuuta 2023 kello 21.41 (EET)[vastaa]
Jaksaa, jos on päättänyt että ei reagoi. Reagoimattomuus on kätevä tapa lakaista ongelmat maton alle. -193.210.165.95 18. helmikuuta 2023 kello 22.26 (EET)[vastaa]

Ihan oikeasti, älä laita niitä kielilinkkejä. --Qwerty12302 (kesk | muok) 14. marraskuuta 2023 kello 21.31 (EET)[vastaa]

Sinut on estetty viikoksi koska häiriköinti jatkuu vaikka sinua on huomautettu ja opastettu ei korjausta ole tapahtunut. Estin myös toisen tunnuksesi Käyttäjä:Kuusiluoto2 ikuisesti koska sinne ei ole laitettu mallinetta {{Altteri}}. Osaatko suomea ollenkaan? Vai oletko täällä vain muokkaamassa jonkin kääntäjän avulla, etkä sen takia edes ymmärrä sinulle annettua opastusta ja vastaa sinulle jätettyihin viesteihin? Jos keskusteluyhteys saadaan ja varmistutaan että käyttäjä on ymmärtänyt hänelle annetun opastuksen ja sitoutuu jatkossa noudattamaan hänelle annettuja ohjeita, niin estoa voidaan muuttaa, jos taas mikään ei muutu niin estot tulevat jatkossa olemaan pidempiä. --Linkkerparkeskustelu 15. marraskuuta 2023 kello 04.34 (EET)[vastaa]

Kielitaidosta: Kyllä hän on luonut paljon artikkeleita hyvällä suomen kielellä ja myös vastannut maanantaina suomeksi altterinsa keskustelusivulla [5] --Kärrmes (keskustelu) 15. marraskuuta 2023 kello 05.12 (EET)[vastaa]
Näin sen kyllä aiemmin, mutta aina herää epäilys kun käyttäjä jättää vastaamatta hänelle annettuihin viesteihin eikä käyttäjän opastaminen tunnu toimivan. --Linkkerparkeskustelu 15. marraskuuta 2023 kello 05.17 (EET)[vastaa]

Kiitos, käytän tunnusta Kuusiluoto. Toivottavasti ei enä sählinkiä kohdallani. –Kommentin jätti Kuusiluoto (keskustelu – muokkaukset)

Jälleen kerran: älä laita artikkeliin kielilinkkejä tyyliin [[et:Vahur Kraft]]. Nämä on jo useiden vuosien ajan hoidettu Wikidatan kautta. Wikidataan linkittäminen on paljon helpompaa kuin kielilinkkien laittaminen, ja silloin ei myöskään tule jättäneeksi pois linkkejä muihin Wikipedioihin, joissa on artikkeli samasta aiheesta. Jos et tiedä, miten artikkeli linkitetään Wikidataan, niin katso ohjevideo täältä. --Qwerty12302 (kesk | muok) 27. helmikuuta 2024 kello 15.45 (EET)[vastaa]

Ok .. muistetaan, kiitosta Kuusiluoto (keskustelu) 23. maaliskuuta 2024 kello 16.46 (EET)[vastaa]

Tiedoksi. --Qwerty12302 (kesk | muok) 27. helmikuuta 2024 kello 15.55 (EET)[vastaa]

Stop stop stop

[muokkaa wikitekstiä]

przestań po kropce jest spacja.--MAQuire (keskustelu) 23. maaliskuuta 2024 kello 16.10 (EET)[vastaa]

Henryk Chmielewski

[muokkaa wikitekstiä]

Tee vain sen verran minkä pystyt lähteistämään. Paras tapa on tehdä tuollainen versio omassa hiekkalaatikossa ja tallentaa vasta, kun lähteet ovat paikallaan ja artikkeli muutenkin julkaisukelpoinen. --abc10 (keskustelu) 4. toukokuuta 2024 kello 09.09 (EEST)[vastaa]

OK Kuusiluoto (keskustelu) 6. toukokuuta 2024 kello 09.35 (EEST)[vastaa]

Miksi lisäät linkkejä Sports Referencen arkistosivuihin (esim. artikkelissa Gennadi Šatkov), kun vastaava toimiva sivusto on Olympedia ([6]), joka pedia-päätteestään huolimatta on kelvollinen sivusto, ja sinua on ylempänä tällä sivulla huomautettu asiasta jo vuonna 2020? --Lax (keskustelu) 27. kesäkuuta 2024 kello 18.35 (EEST)[vastaa]

Ok .. otetaan huomioon, kiitos Kuusiluoto (keskustelu) 30. kesäkuuta 2024 kello 13.08 (EEST)[vastaa]

Valentin Silaghi

[muokkaa wikitekstiä]

Kun kaikissa lähteissä (esim. [7], jonka olit vieläpä näkyvästi laittanut tietolaatikkoon nimen perään) lukee selkeästi Valentin Selaghi ja syntymäpaikkana Bobâlna, niin miten ihmeessä Valentinista tulee Valentín ja Bobâlnasta Bobylna, kun romaniassa ei edes käytetä í:tä eikä y:tä? --Qwerty12302 (kesk | muok) 30. kesäkuuta 2024 kello 13.46 (EEST)[vastaa]

Osoitat, kaikkia edellä kirjoitettuja valituksia luettuani, suurta välinpitämättömyyttä ja outoa huumoria kirjoittaessasi edelleen vastoin wikipedian merkintä- ja muotoilutapoja. Tässäkin artikkelissa sekoitit otsikoiden järjestyksellä ja mallineiden virheellisellä käytöllä tekstin rakenteen. Lisäämäsi hakasmerkinnät, kuten esimerkiksi [5], eivät tarkoita mitään lähdeviitettä. Minusta sinun kannattaisi opiskella asiaa, ennen jatkamista. Vasemmalla sivulla löytyy Ohje, josta on opittavissa kirjoittamisen käytäntöihin liittyvät menettelytavat.--J Hokkanen (keskustelu) 15. elokuuta 2024 kello 16.46 (EEST)[vastaa]

Katsopas hieman tarkemmin kyseisen artikkelin historiaa ja mitä kukakin on tehnyt. –Anr (keskustelu) 15. elokuuta 2024 kello 16.49 (EEST)[vastaa]
Olin juuri tuohtuneen perkaamassa artikkelia, kun totuus valkeni. Se olikin Heikki Karppelin, joka opetteli wikipediaa ennen Kuusiluotoa. Pyydän Kuusiluodolta nöyrästi anteeksi.--J Hokkanen (keskustelu) 15. elokuuta 2024 kello 16.53 (EEST)[vastaa]

VIII virolainen armeijakunta

[muokkaa wikitekstiä]

Kun olet uudelleennimeämässä artikkelia, käytä siirrä-toimintoa. Tällöin artikkelin muokkaushistoria säilyy. Terveisin Puppe100 (keskustelu) 24. elokuuta 2024 kello 13.26 (EEST)[vastaa]

Lopetapa nyt taas ennen kuin aloitat uudelleen. [8] --Qwerty12302 (kesk | muok) 28. syyskuuta 2024 kello 17.30 (EEST)[vastaa]

Jatkuu: [9] --Kärrmes (keskustelu) 10. lokakuuta 2024 kello 16.01 (EEST)[vastaa]

FC Interin pronssi

[muokkaa wikitekstiä]

Mihinkäs tämä virheellinen väite FC Interin kauden 2021 SM-pronssista mahtoi perustua? [10] --Kärrmes (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 00.21 (EET)[vastaa]

Sama tässä: [11] --Kärrmes (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 00.33 (EET)[vastaa]
Hän on ulkomaalainen, mahdollisesti puolalainen, niin hän mitä ilmeisemmin tukeutuu käännöskoneisiin. Turha häneltä on kysellä, kun näitä on tuhansia muokkauksissa.--MAQuire (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 00.37 (EET)[vastaa]
Miksi hän on sitten ilmoittanut nimekseen suomalaisen nimen? [12] --Kärrmes (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 00.40 (EET)[vastaa]
Eli miksi joku keksisi itselleen geneerisen suomalaisen nimen bänniuhan alla? Varmaan haluaa jatkaa tätä touhuaan täällä. Hän ei reagoi mihinkään suomalaisiin viesteihin. Kymmenien tai satojen valelähteistysten jälkeen yleisurheiluartikkeleihin sain hänet lopulta lopettamaan englanninkielisellä yksinkertaisella viestillä "stop stop stop stop". Paljon muitakin ongelmia hänellä on, mutta niihin ei kukaan ole pystynyt häneen saamaan kommunikaatioyhteyttä. Monimutkaisempiin viesteihin hän ei reagoi, vaan jatkaa toimintaansa, vaikka niistä kuka yrittäisi sanoa.--MAQuire (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 01.02 (EET)[vastaa]
Kyllä hän suomea tuntuu ymmärtävän. Hän on reagoinut suomenkielisiin viesteihin ja jopa vastannut niihin suomeksi, kuten tällä keskustelusivulla huomataan. Suomeksi hänet on saatu luopumaan ainakin kielilinkkien lisäämisestä. Jotenkin en jaksa uskoa mihinkään performanssiin, jossa käyttäjä tekeytyisi suomalaiseksi kirjoittamalla artikkeleita ja viestejä suomeksi, ilmoittamalla oikeaksi nimekseen suomalaisen nimen ja muokkaamalla enimmäkseen suomalaisen aihepiirin artikkeleita. Hänen viestinsä eivät omaan silmääni vaikuta konekäännetyiltä. Reagoimattomuus ja haluttomuus muuttaa toimintaansa eivät muutenkaan tarkoita sinänsä mitään, sitä ovat harrastaneet lukemattomat muutkin. Mainittakoon kuitenkin, että tämän ketjun alkuperäiseen tiedusteluuni parista oudosta muokkauksesta hän ei vastannut. --Kärrmes (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 13.05 (EET) kirjoitusvirheitä korjattu. --Kärrmes (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 22.05 (EET)[vastaa]
"Hänen viestinsä eivät omaan silmääni vaikuta konekäännetyiltä". Ei minustakaan, mutta kielioppi on vuosienkin jälkeen kuin alakouluikäisellä. Veikkaan, että opiskelee suomea paikallisessa opistossa. Kieli on pikkuhiljaa kehittynyt, eikä ulkomaalaisuutta enää edes näe kovin selvästi. Hienoa duunia, jos ei enää valelähteistä kuten ennen.--MAQuire (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 21.36 (EET)[vastaa]
Väite, että Kuusiluoto olisi ulkomaalainen on täysin järjetön ja MAQuire lopettaa sen toistelemisen nyt. --Nitraus (wikinät) 2. marraskuuta 2024 kello 21.42 (EET)[vastaa]
Onko tämä ylläpitäjän kommentti vai käyttäjän?--MAQuire (keskustelu) 2. marraskuuta 2024 kello 22.48 (EET)[vastaa]

Viittauspäiväykset

[muokkaa wikitekstiä]

Korjaisitko viittauspäiväykset artikkelissa Laarin I hallitus. Lisäksi siinä on kirjoitusvirheitä, joten kannattaa lukea teksti läpi huolellisesti ja korjata ne. --abc10 (keskustelu) 3. marraskuuta 2024 kello 17.05 (EET)[vastaa]

Lisenssitön valokuva

[muokkaa wikitekstiä]

Hei. Huomasin sattumalta, että ottamastasi valokuvasta Tiedosto:Tornion taistelun 1918 muistomerkki.jpg puuttuu valokuvan lisenssi. Näköjään myös toisesta valokuvastasi Tiedosto:Posti-ilmaradan muistomerkki Tornio.jpg puuttuu lisenssi. Käythän lisäämässä pikimiten ne ko. valokuvien tiedostosivulle. Lisenssi on pakollinen. Kiitos. -- Htm (keskustelu) 27. marraskuuta 2024 kello 01.08 (EET)[vastaa]